- 简体中文名: 茅野爱衣
-
- 别名:
- 日文名 茅野愛衣
- 纯假名 かやの あい
- 罗马字 Kayano Ai
- 昵称 毛衣、茅衣、かやまろ
- 性别: 女
- 生日: 1987年9月13日（处女座）
- 血型: O型
- 身高: 153cm
- 趣味: 散歩、品味咖啡
- 特技: 画画、按摩
- 资格: 减肥指导师、耳部治疗师（イヤーセラピスト）
- 出生地: 东京都
- 所属: 大沢事務所
- 出道时间: 2010
- Twitter: @kayanoai_0913
职业: 声优
茅野爱衣曾经想做治愈他人的工作，因此在做声优之前是美容工作者。
因为常工作到深夜，回家后看到动画《ARIA》后觉得“动画也有治愈人心的力量”，于是开始以声优为目标。
一边坚持美容工作一边积攒学费去学习声优的课程。
2010年3月，作为Pro·Fit声优养成所11期毕业生，成为正式声优。，2010年4月初次主役登台亮相。
2012年3月，获得第六届声优奖新人女优赏，同年并获颁日刊体育第1回日刊动画最高赏MIP新人声优赏。
2014年9月，退出Pro-Fit，成为自由身。2015年1月加入大泽事务所。
2015年3月，于AnimeJapan举办的“第1回动画广播评选”上，以《NO RADIO NO LIFE 玩家兄妹似乎要搞广播》主持人身份拿下“最优秀广播奖”和“复活希望广播奖”。
由于在主持『我们仍未知道那天所看见的花的名字』动画广播的第一回的时候有爱称，而在次回广播时对听众的邮件中的「かやのん」这个称呼最为喜欢，以后便成为了爱衣的爱称。杉田智和和樱井孝宏称呼他是[茅野君]。
中学时代第一次知道声优这个工作，是因为同学对这个工作的内幕了解的很详细。那时候还没考虑过做这个工作，想做美容和咖啡店等工作，疗伤成为主题一样的工作。社团活动则是加入了美术部，因为常画水彩画，插画也很擅长。
高中时代在一般女子高中就读的同时在专门的美容学校学习，取得美容师的资格。
大学时代则是一边读书，一边从事着美容工作。 高中的时候还画过西洋画，觉得西洋画“怎样才能让动作景色表现出声音呢”，也开始对声优这个工作产生了兴趣。
和声优赤崎千夏在成为声优前就已相互认识，曾有过同时在同一家咖啡厅打工的经历。
家中的独女，从小就做事好强，不管是运动会还是各种比赛，都是练习最久，希望可以拿到最好的成绩。家中养着一只名叫「杏・杏」雌性约克夏犬，名字中「・」是由母亲特意而取。
拥有高柔的音质，声线多变，从幼女、少女到成熟女性角色都能贴切演绎，从无口阴郁至活泼温柔的角色也都能完美驾驭，在三无角色（无口、无心、无表情）方面的演出也相当有代表性，在声优圈内有着“治愈系声音”的美称。又因爱衣性格温和、外表文静，曾从花泽香菜那里得到“外表也是治愈系”的评价。
在『我女友与青梅竹马的惨烈修罗场』中饰演冬海爱衣一角，因冬海爱衣有一句经典台词为“爱衣酱大胜利”，又由同名的爱衣来演绎，便也成为爱衣的经典代表句，此后在爱衣角色取得优势的场合常能见到许多“爱衣酱大胜利”的留言。
在声优圈内爱衣因其温和体贴却又时而抖S的性格，造就了相当不错的人缘。
因爱衣酒量出名的好，并曾谈过自己喜欢日本酒，便得到了一份专门介绍日本酒的节目『毛衣品酒（かやのみ）』主持人的工作，2016年5月14日起播出第一集，以约莫两个礼拜一集的速度于animate Times的YouTube频道上更新至今。虽然在节目中总是从头喝到尾，但据工作人员表示即使喝的相当多也从来没看过爱衣醉过。
2020年，在自己生日9月13日当天，开设了一系列官方网站。
因为常工作到深夜，回家后看到动画《ARIA》后觉得“动画也有治愈人心的力量”，于是开始以声优为目标。
一边坚持美容工作一边积攒学费去学习声优的课程。
2010年3月，作为Pro·Fit声优养成所11期毕业生，成为正式声优。，2010年4月初次主役登台亮相。
2012年3月，获得第六届声优奖新人女优赏，同年并获颁日刊体育第1回日刊动画最高赏MIP新人声优赏。
2014年9月，退出Pro-Fit，成为自由身。2015年1月加入大泽事务所。
2015年3月，于AnimeJapan举办的“第1回动画广播评选”上，以《NO RADIO NO LIFE 玩家兄妹似乎要搞广播》主持人身份拿下“最优秀广播奖”和“复活希望广播奖”。
由于在主持『我们仍未知道那天所看见的花的名字』动画广播的第一回的时候有爱称，而在次回广播时对听众的邮件中的「かやのん」这个称呼最为喜欢，以后便成为了爱衣的爱称。杉田智和和樱井孝宏称呼他是[茅野君]。
中学时代第一次知道声优这个工作，是因为同学对这个工作的内幕了解的很详细。那时候还没考虑过做这个工作，想做美容和咖啡店等工作，疗伤成为主题一样的工作。社团活动则是加入了美术部，因为常画水彩画，插画也很擅长。
高中时代在一般女子高中就读的同时在专门的美容学校学习，取得美容师的资格。
大学时代则是一边读书，一边从事着美容工作。 高中的时候还画过西洋画，觉得西洋画“怎样才能让动作景色表现出声音呢”，也开始对声优这个工作产生了兴趣。
和声优赤崎千夏在成为声优前就已相互认识，曾有过同时在同一家咖啡厅打工的经历。
家中的独女，从小就做事好强，不管是运动会还是各种比赛，都是练习最久，希望可以拿到最好的成绩。家中养着一只名叫「杏・杏」雌性约克夏犬，名字中「・」是由母亲特意而取。
拥有高柔的音质，声线多变，从幼女、少女到成熟女性角色都能贴切演绎，从无口阴郁至活泼温柔的角色也都能完美驾驭，在三无角色（无口、无心、无表情）方面的演出也相当有代表性，在声优圈内有着“治愈系声音”的美称。又因爱衣性格温和、外表文静，曾从花泽香菜那里得到“外表也是治愈系”的评价。
在『我女友与青梅竹马的惨烈修罗场』中饰演冬海爱衣一角，因冬海爱衣有一句经典台词为“爱衣酱大胜利”，又由同名的爱衣来演绎，便也成为爱衣的经典代表句，此后在爱衣角色取得优势的场合常能见到许多“爱衣酱大胜利”的留言。
在声优圈内爱衣因其温和体贴却又时而抖S的性格，造就了相当不错的人缘。
因爱衣酒量出名的好，并曾谈过自己喜欢日本酒，便得到了一份专门介绍日本酒的节目『毛衣品酒（かやのみ）』主持人的工作，2016年5月14日起播出第一集，以约莫两个礼拜一集的速度于animate Times的YouTube频道上更新至今。虽然在节目中总是从头喝到尾，但据工作人员表示即使喝的相当多也从来没看过爱衣醉过。
2020年，在自己生日9月13日当天，开设了一系列官方网站。
最近演出角色
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ロゼ･マーブルハート
罗赛·玛布尔哈特
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片田舎のおっさん、剣聖になる
乡下大叔成为剑圣 配角
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打了300年的史莱姆，不知不觉就练到了满级 ～其二～ 配角
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鬼人幻燈抄
鬼人幻灯抄 配角
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生田琴美
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ダンガンロンパ3 -The End of 希望ヶ峰学園- 絶望編
弹丸论破3 -The End of 希望之峰学园- 绝望篇 配角
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最近参与
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この素晴らしい世界に祝福を！３ーBONUS STAGEー
主题歌演出 为美好的世界献上祝福！第三季 ーBONUS STAGEー -
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TVアニメ『無職転生Ⅱ ～異世界行ったら本気だす～』エンディングテーマコレクション
艺术家 『无职转生Ⅱ ～到了异世界就拿出真本事～』Ending Theme Collection
合作
吐槽箱
顺序
#6 - 2011-12-13 11:55
#8 - 2011-12-13 19:04
#32 - 2013-9-13 22:36
#61 - 2015-4-15 07:43
#63 - 2015-6-28 13:27
#96 - 2017-10-25 04:14
ぬお (全bgm最聪明)
扯一下，爱衣的御姐声线表现力不如其他，但是太适合治愈系了，人也是治愈系，而且情商很高，我酒豪爱衣不要太可爱，我永远喜欢茅野爱衣.jpg
玩笑归玩笑，老是松冈爱衣捆绑一起的怕不是石乐志，作家写的东西炒的cp能当真？
都是成年人了希望有点智商
玩笑归玩笑，老是松冈爱衣捆绑一起的怕不是石乐志，作家写的东西炒的cp能当真？
都是成年人了希望有点智商 #96-8 - 2018-2-27 20:48
嗑个瓜子冷静下
我一开始也是这么想的（现在是努力这么想），但是偶然看了几个毛衣挑逗松冈的视频，只能说真不是空穴来风……连youtube日站底下都一堆炒CP的……
松冈那边倒是看不出吃醋的味道，反而毛衣有单方面的吃醋发言啊（（
其实比起催婚协会我更反感松冈后宫协会，那就有点鹅熏了，是不是把自己的什么期望寄托在他身上了啊
松冈那边倒是看不出吃醋的味道，反而毛衣有单方面的吃醋发言啊（（
其实比起催婚协会我更反感松冈后宫协会，那就有点鹅熏了，是不是把自己的什么期望寄托在他身上了啊
#96-9 - 2018-2-28 06:34
ぬお
我是觉得爱衣觉得松冈还蛮有趣的吧并且抱有一定兴趣，但特别是mf文库j夏之学园祭ngnlzero那次生放，一股做作的运营味，炒cp能提高关注度不是什么坏事官方不会放过这点的。我鹅心的是不管什么作品一定要把对方扯进来即便作品里没有双方，啊后宫协会也很鹅心就是了。主要鹅心的还是观众吧 说归这么说我还是每次都硬着头皮看
嗑个瓜子冷静下 说: 我一开始也是这么想的（现在是努力这么想），但是偶然看了几个毛衣挑逗松冈的视频，只能说真不是空穴来风……连youtube日站底下都一堆炒CP的……
松冈那边倒是看不出吃醋的味道，反而毛衣有单方面的吃醋...
说归这么说我还是每次都硬着头皮看#96-10 - 2018-2-28 12:49
嗑个瓜子冷静下
我不会主动看催婚协会的视频，但是youtube偶尔会给我推送……如果只是NGNL片场搞暧昧那没什么好说的，问题是其他片场也老是调戏他……
现在我反而有点期待到时候SAO UW篇的event他们会怎么玩了……
ぬお 说: 我是觉得爱衣觉得松冈还蛮有趣的吧并且抱有一定兴趣，但特别是mf文库j夏之学园祭ngnlzero那次生放，一股做作的运营味，炒cp能提高关注度不是什么坏事官方不会放过这点的。我鹅心的是不管什么作品一定要...
现在我反而有点期待到时候SAO UW篇的event他们会怎么玩了……
#96-11 - 2018-2-28 12:58
頂上ノ月🌙
别忘了还有信长
嗑个瓜子冷静下 说: 我不会主动看催婚协会的视频，但是youtube偶尔会给我推送……如果只是NGNL片场搞暧昧那没什么好说的，问题是其他片场也老是调戏他……
现在我反而有点期待到时候SAO UW篇的event他们会怎么玩...
#96-12 - 2018-2-28 14:23
ぬお
所以说是抱有一定兴趣，如果就算是真的，我也没什么好抱怨的，现在的心态就是她幸福就好，一般会社员也不错啊，uw篇三角这个cv选角真的有点吊
嗑个瓜子冷静下 说: 我不会主动看催婚协会的视频，但是youtube偶尔会给我推送……如果只是NGNL片场搞暧昧那没什么好说的，问题是其他片场也老是调戏他……
现在我反而有点期待到时候SAO UW篇的event他们会怎么玩...
，uw篇三角这个cv选角真的有点吊#96-13 - 2018-3-14 10:47
lhb5883-吹冈王♛⑩
像香菜一样找个小鲜肉也不错啊
ぬお 说: 所以说是抱有一定兴趣，如果就算是真的，我也没什么好抱怨的，现在的心态就是她幸福就好，一般会社员也不错啊，uw篇三角这个cv选角真的有点吊
#108 - 2018-9-12 23:47
#119 - 2019-7-21 00:57
Misuzu (がお , V ！)
突然发现喜欢茅野爱衣，的声线
“芽、茅、野、爱、衣”出现的频率较高
就一直没记住，印象里是治愈萌音
相比之下，花泽香菜，丰崎爱生，悠木碧，屈江由衣，这些名字就令人印象深刻些
梦想夏乡：幽幽子(5)
未闻花名：芽衣子(4)
ReLIFE：千鹤(3)
このすぱ：抖M(2)
魔禁三：五和(3)
NoGNoL：白(4)
你妈顺劈：真真子(5)(当妈了啊)
3月，白箱，便当，冰菓，水领，来自风平，樱花庄，罪恶，点兔，绯弹，弹丸，战姬，舰C，舰R...为你而补，kayano，记住了
“芽、茅、野、爱、衣”出现的频率较高
就一直没记住，印象里是治愈萌音
相比之下，花泽香菜，丰崎爱生，悠木碧，屈江由衣，这些名字就令人印象深刻些
梦想夏乡：幽幽子(5)
未闻花名：芽衣子(4)
ReLIFE：千鹤(3)
このすぱ：抖M(2)
魔禁三：五和(3)
NoGNoL：白(4)
你妈顺劈：真真子(5)(当妈了啊
)3月，白箱，便当，冰菓，水领，来自风平，樱花庄，罪恶，点兔，绯弹，弹丸，战姬，舰C，舰R...为你而补，kayano，记住了
#129 - 2019-10-24 22:49
#143 - 2020-7-26 07:26
#153 - 2020-9-13 22:12
#181 - 2021-2-13 14:03
喵帕斯帕斯~
#181-4 - 2021-2-13 16:54
幻の上帝
就是提醒各位读者要带脑子思考。
公开参拜供奉甲级战犯的场所这种公然违反人类文明社会的公序良俗的恶劣事件，不管是不是受害者相关人士理当都能据此定性谴责。
相比起来，民族主义是跑偏话题转移视线的多余的噪音。因为坚持某种民族主义就合理化？作为某民族该谴责，难道别的就该睁一只眼闭一只眼？说这些是在鄙视谁呢？（题外话，在某些地方这还是送命题。）
reed 说: 说这么大段话跟这次事件有什么关系吗。反对参败战犯神厕都属于狂热民族主义范畴了是吧
公开参拜供奉甲级战犯的场所这种公然违反人类文明社会的公序良俗的恶劣事件，不管是不是受害者相关人士理当都能据此定性谴责。
相比起来，民族主义是跑偏话题转移视线的多余的噪音。因为坚持某种民族主义就合理化？作为某民族该谴责，难道别的就该睁一只眼闭一只眼？说这些是在鄙视谁呢？（题外话，在某些地方这还是送命题。）
#181-5 - 2021-2-13 17:18
喵帕斯帕斯~
你们又来了，我在说那些说「不谴责就不是中国人」的人，你在说什么？
reed 说: 说这么大段话跟这次事件有什么关系吗。反对参败战犯神厕都属于狂热民族主义范畴了是吧
#181-7 - 2021-2-13 17:54
Slime
“先是一个人，然后才是一个中国人”难道存在什么人类有但中国人没有的性质？
推论1：假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
推论2：中国人是人，集合论成立，和你知道你在说什么三者中至多只有两条同时成立。我打算称这一重大发现为Nyanpasspass Trilemma（喵帕斯帕斯~不可能三角）
推论1：假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
推论2：中国人是人，集合论成立，和你知道你在说什么三者中至多只有两条同时成立。我打算称这一重大发现为Nyanpasspass Trilemma（喵帕斯帕斯~不可能三角）
#181-8 - 2021-2-13 18:11
喵帕斯帕斯~
就是这个道理，但是现在谁对中国人有定义权就难说了。这套道理极端民族主义者是不会接受的
777esnopseR 说: “先是一个人，然后才是一个中国人”难道存在什么人类有但中国人没有的性质？
=> 假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
=> 中国人是人，集合论成立，和你知道你在...
#181-9 - 2021-2-13 18:26
Slime
别，您可别回复我了。我出于礼貌不想太直球，没想到您不仅数学不好，语文也不太好。
喵帕斯帕斯~ 说: 就是这个道理，但是现在谁对中国人有定义权就难说了。这套道理极端民族主义者是不会接受的
#181-11 - 2021-2-13 18:47
Slime
你批评的是，我想了想我之前的发言确实也不太合适。
讽刺别人是很没品的行为，特别是在新春佳节因为一介外（国）人的愚行和同胞争执就更难看了。
我本想删掉，但有胆子喷人之后却偷偷摸摸改掉就和日本政府战后的行为如出一辙了，所以现在也没删除。当然如果你觉得看到不愉快并告知，那我之后就会自行删除。
最后虽然这件事上的立场很不一样，还是再次致歉，兼祝新年快乐。
喵帕斯帕斯~ 说: 傲慢
讽刺别人是很没品的行为，特别是在新春佳节因为一介外（国）人的愚行和同胞争执就更难看了。
我本想删掉，但有胆子喷人之后却偷偷摸摸改掉就和日本政府战后的行为如出一辙了，所以现在也没删除。当然如果你觉得看到不愉快并告知，那我之后就会自行删除。
最后虽然这件事上的立场很不一样，还是再次致歉，兼祝新年快乐。
#181-12 - 2021-2-13 18:55
喵帕斯帕斯~
很真诚地感谢你愿意跟我对话。有关立场的问题，我们二人一不一样还很难说，我从一开始就认为我们的立场是一样的
777esnopseR 说: 你批评的是，我想了想我之前的发言确实也不太合适。
讽刺别人是很没品的行为，特别是在新春佳节因为一介外（国）人的愚行和同胞争执就更难看了。
我本想删掉，但有胆子喷人之后却偷偷摸摸改掉就和日本政府战后的...
#181-13 - 2021-2-13 19:04
Slime
但即使抛开我前面的阴阳怪气，我也不赞同你对这件事的看法。
二战是全人类付出巨大代价的一次历史事件，任何热爱和平、不希望历史重演的人在对待祭祀战犯、参拜其坟墓这种行为保持足够的警惕，并且对类似的行为零容忍。这不是民族主义的问题，因为不仅中国人、韩国人应该反对类似的行为，俄罗斯人、犹太人、法国人、英国人乃至美国人和日本人都应该反对和谴责。
可能有人觉得声优当事人可能只是出于无知，但这恰恰是不该对此事轻描淡写的原因，因为这说明着日本政府在战后几十年如一日掩盖和修改历史的行为已经成功。
我不赞同因声优个人的行为而在国内大范围封杀其参演的动画，但至少B站等公司应该引以为戒，在日后同日方的合作中加入若因对方的不当行为造成损失，应由对方加以赔偿的条款，从而让更多的日本人认清历史真相，共同防止战争历史的重演。
二战是全人类付出巨大代价的一次历史事件，任何热爱和平、不希望历史重演的人在对待祭祀战犯、参拜其坟墓这种行为保持足够的警惕，并且对类似的行为零容忍。这不是民族主义的问题，因为不仅中国人、韩国人应该反对类似的行为，俄罗斯人、犹太人、法国人、英国人乃至美国人和日本人都应该反对和谴责。
可能有人觉得声优当事人可能只是出于无知，但这恰恰是不该对此事轻描淡写的原因，因为这说明着日本政府在战后几十年如一日掩盖和修改历史的行为已经成功。
我不赞同因声优个人的行为而在国内大范围封杀其参演的动画，但至少B站等公司应该引以为戒，在日后同日方的合作中加入若因对方的不当行为造成损失，应由对方加以赔偿的条款，从而让更多的日本人认清历史真相，共同防止战争历史的重演。
#181-14 - 2021-2-13 20:05
喵帕斯帕斯~
「极端右翼民族主义者」的意思是，国内支持大范围封杀的声音与日本右翼并无区别。一般人在靖国神社的议题上看到右翼一般都会下意识地联想到日本右翼，而国内的极端民族主义者往往自称为左翼，因此我是想暗示那些自称左翼的人实际上做的是右翼的事情。
遗憾的是，现在对「中国人」这一词语的定义最有发言权的正是这些极端右翼，因此我在最开始使用的所有「中国人」这一词语，都在这些右翼创造出来并且强迫他人接受的语境下，而非广义上的「中国人」。「更何况」之后的内容是我对这一定义的表态，我作为一个中国人对此提出反驳并且拒绝接受这样的定义。
所以，我们的立场一直都是一样的。现在的气氛闹到如此地步，除了让日本极右翼政客有了更多理由推行他们的政治观念之外，并不会起到什么积极作用。
777esnopseR 说: 但即使抛开我前面的阴阳怪气，我也不赞同你对这件事的看法。
二战是全人类付出巨大代价的一次历史事件，任何热爱和平、不希望历史重演的人在对待祭祀战犯、参拜其坟墓这种行为保持足够的警惕，并且对类似的行为零...
遗憾的是，现在对「中国人」这一词语的定义最有发言权的正是这些极端右翼，因此我在最开始使用的所有「中国人」这一词语，都在这些右翼创造出来并且强迫他人接受的语境下，而非广义上的「中国人」。「更何况」之后的内容是我对这一定义的表态，我作为一个中国人对此提出反驳并且拒绝接受这样的定义。
所以，我们的立场一直都是一样的。现在的气氛闹到如此地步，除了让日本极右翼政客有了更多理由推行他们的政治观念之外，并不会起到什么积极作用。
#181-15 - 2021-2-13 20:27
已经没什么好怕的了 ...
一个人应该首先是一个“人”，是不是人由谁定义呢？在盎撒人眼里，非盎撒人包括我们中国人可不算人，所以他们可以随意杀阿富汗人。同样道理茅野爱衣应该首先是一个“人”，然后才是一个“日本人”。
#181-16 - 2021-2-13 20:51
喵帕斯帕斯~
不知不觉间，你已经定义了「盎撒人」。
已经没什么好怕的了 ... 说: 一个人应该首先是一个“人”，是不是人由谁定义呢？在盎撒人眼里，非盎撒人包括我们中国人可不算人，所以他们可以随意杀阿富汗人。同样道理茅野爱衣应该首先是一个“人”，然后才是一个“日本人”。
#181-17 - 2021-2-13 20:59
reed
这个串从头到尾都没看到你说的这种人，倒是不少乐子人加速人反串，你这警惕真的过头了。大部分人还是很理性的。
喵帕斯帕斯~ 说: 你们又来了，我在说那些说「不谴责就不是中国人」的人，你在说什么？
#181-19 - 2021-2-13 23:10
喵帕斯帕斯~
官延区的可有的是呢
reed 说: 这个串从头到尾都没看到你说的这种人，倒是不少乐子人加速人反串，你这警惕真的过头了。大部分人还是很理性的。
#181-20 - 2021-2-13 23:43
神性双核菌
混淆靖国神社拜鬼拜神是日本政治家，你却要求中国人作区分？劝人大度有一手。
喵帕斯帕斯~ 说: 「极端右翼民族主义者」的意思是，国内支持大范围封杀的声音与日本右翼并无区别。一般人在靖国神社的议题上看到右翼一般都会下意识地联想到日本右翼，而国内的极端民族主义者往往自称为左翼，因此我是想暗示那些自称...
#181-24 - 2021-2-14 02:36
SeniY
太多了，去reddit上看看就知道了，很多nc认为自己跟中国人根本不是一个物种
777esnopseR 说: “先是一个人，然后才是一个中国人”难道存在什么人类有但中国人没有的性质？
推论1：假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
推论2：中国人是人，集合论成立，和你知道你...
#181-25 - 2021-5-15 02:32
小鸟游六花
这句话并不能得出你说的推论，推论应该是中国人具有人的一切共性，但又有自己的个性。
比如我通过外形判断某个人是人类，然后再通过确认这个人的性征判断这个人是男人还是女人。这时候就可以说“这个人首先是人，然后他是个男人或女人”。这句话也是一样，一个人首先是自然的人，然后他通过参与社会生活成为了社会的人，那么社会的人当然具有自然的人的一切属性。
注意这句话与集合论中“如果A属于甲，那么A也属于乙（这时可以推断出甲是乙的子集）”是不同的，换做这句话的句式是“A首先属于乙，然后才能判断A是否属于甲”。
这句话本身没有问题，但是很多时候有人使用这句话进行诡辩，试图证明通过剥离自己的国籍身份而得出的观点是正确的。除非自己的民族做出反人类的罪行（比如二战时日本和德国的屠杀），这句正确的废话通常很难奏效。
777esnopseR 说: “先是一个人，然后才是一个中国人”难道存在什么人类有但中国人没有的性质？
推论1：假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
推论2：中国人是人，集合论成立，和你知道你...
比如我通过外形判断某个人是人类，然后再通过确认这个人的性征判断这个人是男人还是女人。这时候就可以说“这个人首先是人，然后他是个男人或女人”。这句话也是一样，一个人首先是自然的人，然后他通过参与社会生活成为了社会的人，那么社会的人当然具有自然的人的一切属性。
注意这句话与集合论中“如果A属于甲，那么A也属于乙（这时可以推断出甲是乙的子集）”是不同的，换做这句话的句式是“A首先属于乙，然后才能判断A是否属于甲”。
这句话本身没有问题，但是很多时候有人使用这句话进行诡辩，试图证明通过剥离自己的国籍身份而得出的观点是正确的。除非自己的民族做出反人类的罪行（比如二战时日本和德国的屠杀），这句正确的废话通常很难奏效。
#181-26 - 2021-5-15 02:40
小鸟游六花
不谈数学上的逻辑，“你首先是人，然后才是中国人”这句话其实是把人的自然属性抬高了，认为人的自然属性大于社会属性。学过马原的同学应该都知道人的本质属性是社会属性吧。
——“你首先是人，然后才能是中国人。”
——“但我确实是中国人啊。”
777esnopseR 说: “先是一个人，然后才是一个中国人”难道存在什么人类有但中国人没有的性质？
推论1：假设中国人是人，则中国人具有人的一切性质，与题设矛盾，所以中国人不算人。
推论2：中国人是人，集合论成立，和你知道你...
——“你首先是人，然后才能是中国人。”
——“但我确实是中国人啊。”
#181-27 - 2021-5-15 14:58
喵帕斯帕斯~
那么世界主义者要怎么办呢？为什么只有反人类罪行发生时才能够允许一个人抛弃自己的国籍与民族去思考问题呢？尤其现在新冠疫情已经可以反映出，一个国家的问题处理不好是有可以让整个世界跟着一起承受代价的，我们的命运早已与他国人民的命运紧紧联系在了一起。除非等到反人类罪行发生时才愿意跳出自己的身份思考问题的话，这个底线也未免太过于狭隘了吧。就茅野爱衣这件事来说，很多人明明已经follow了她这么多年了，很了解她的为人，却因为自己的国籍就要去抵制她，这等同于是把自己从出生以来建立起来的同理心给否定掉了。明明就能够理解对方不是故意的，为什么还要给对方定性为恶？如果你先站在一个人的角度出发，你就会先看看说她是不是故意的，然后再来想你是不是要「作为一个中国人去抵制她」，然后你就会发现说，谁规定中国人就一定要去抵制她？这不反而是把一个本来会对你释出善意的人推开了吗？所以从这个角度来说说，爱国主义和民族主义往往会要求你放弃掉人的同理心，给你创造一个假想敌出来，这就是它们的狭隘之处。
你认为人的本质是社会属性，这只是你和马克思的观点而已，并不等同于真理；你使用了「学过……的都『知道』」这一句式，其中「知道」二字听起来就像在说这是宇宙真理，或者说是绝大多数人的共识一样，但事实上学界里不接受和反驳马克思主义理论的人多的是。况且你说「某人是一个中国人」是在声明他的社会属性，我说「某人是一个人」难道就不是在声明他的社会属性了吗？人有国籍、民族的身份，同样也有作为人类的身份，人的同理心、共情能力在你的理论里难道不算是社会属性，而是自然属性吗？我不能接受说一个站在全人类立场上的人对于社会问题的思考行为不算是社会属性而是自然属性。
——“你首先是人，然后才能是中国人。”
——“但我确实是中国人啊。”
——“但你也确实是人类啊。”
小鸟游六花 说: 这句话并不能得出你说的推论，推论应该是中国人具有人的一切共性，但又有自己的个性。
比如我通过外形判断某个人是人类，然后再通过确认这个人的性征判断这个人是男人还是女人。这时候就可以说“这个人首先是人，...
你认为人的本质是社会属性，这只是你和马克思的观点而已，并不等同于真理；你使用了「学过……的都『知道』」这一句式，其中「知道」二字听起来就像在说这是宇宙真理，或者说是绝大多数人的共识一样，但事实上学界里不接受和反驳马克思主义理论的人多的是。况且你说「某人是一个中国人」是在声明他的社会属性，我说「某人是一个人」难道就不是在声明他的社会属性了吗？人有国籍、民族的身份，同样也有作为人类的身份，人的同理心、共情能力在你的理论里难道不算是社会属性，而是自然属性吗？我不能接受说一个站在全人类立场上的人对于社会问题的思考行为不算是社会属性而是自然属性。
——“你首先是人，然后才能是中国人。”
——“但我确实是中国人啊。”
——“但你也确实是人类啊。”
#181-28 - 2021-7-20 18:08
小鸟游六花
之前手头上用另一台设备输错了五次密码，为了回复开了新号，后来一直没有登。所以两个月之后才有了这条回复。
我确实不认为以中国人的立场一定要去抵制一个去过那里的日本声优，毕竟普通民众和高级政客显然不同，她也并没有表达出对战犯的任何态度，后来声明中所说的“认识不足”姑且可以相信。
另外中国人是比人类更精确的概念，相当于人类的子集，具有人类的所有特征，当然也包括同理心和共情能力。
具体到这件事我只能说她和事务所在这方面业务能力不高，不想放弃中韩（甚至包括日渐凋零的日本左翼年轻人）市场的话不应该碰这条红线。
喵帕斯帕斯~ 说: 那么世界主义者要怎么办呢？为什么只有反人类罪行发生时才能够允许一个人抛弃自己的国籍与民族去思考问题呢？尤其现在新冠疫情已经可以反映出，一个国家的问题处理不好是有可以让整个世界跟着一起承受代价的，我们的...
我确实不认为以中国人的立场一定要去抵制一个去过那里的日本声优，毕竟普通民众和高级政客显然不同，她也并没有表达出对战犯的任何态度，后来声明中所说的“认识不足”姑且可以相信。
另外中国人是比人类更精确的概念，相当于人类的子集，具有人类的所有特征，当然也包括同理心和共情能力。
具体到这件事我只能说她和事务所在这方面业务能力不高，不想放弃中韩（甚至包括日渐凋零的日本左翼年轻人）市场的话不应该碰这条红线。
#181-30 - 2022-8-2 13:16
喵帕斯帕斯~
嗯，我是人，所以我永远不会忘记日军和湘军在南京的屠杀
丸纸张 说: 正因为我是人 所以我才抵制反人类暴行捏 顺便鉴定楼主为一眼dinner
#181-31 - 2022-8-2 21:59
𝓥𝓐𝓝
好 那暂且鉴定为不是纯纯dinner 顺带一提你没学过马哲就认为马哲是马克思的一种观点 我觉得太过浅显了
喵帕斯帕斯~ 说: 嗯，我是人，所以我永远不会忘记日军和湘军在南京的屠杀
#181-33 - 2022-8-4 02:02
𝓥𝓐𝓝
你认为马克思是不是马克思主义者？ 马哲是要结合实践内容得来的 毛选也是这样 有些知识没有流血牺牲没有调研是无法得到的
喵帕斯帕斯~ 说: 此话怎讲
#181-34 - 2022-8-4 02:31
喵帕斯帕斯~
你想说的是「知识」还是「真理」？
丸纸张 说: 你认为马克思是不是马克思主义者？ 马哲是要结合实践内容得来的 毛选也是这样 有些知识没有流血牺牲没有调研是无法得到的
#181-38 - 2022-8-4 20:31
𝓥𝓐𝓝
至于具体得到了什么知识 那就需要你去学了 只能说客观规律本身就在那里 但是你不去认知 那牺牲多少也就都没有用了
丸纸张 说: 科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知 得到的就是这个
#181-39 - 2022-8-5 00:54
喵帕斯帕斯~
且不说几千万条人命换一个早就已经是学界共识的东西很令人摸不着头脑，中国人现在真的得到了这个知识吗？且不说政客，有些搞科研的人博士毕业了都搞不清楚这一点。
丸纸张 说: 科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知 得到的就是这个
#181-40 - 2022-8-5 02:25
𝓥𝓐𝓝
所以才要学习啊 学习好马哲才能有对当下正确的判断 比如我们就是靠阶级斗争起家的 但是从你的话语里我看不出半点阶级意识 而且几千万人命换来的东西也不是所谓的学界共识 而是当时的情况反映出应该走什么路线之类的对当时的革命的重大意义 当然对后世也是有启发的
喵帕斯帕斯~ 说: 且不说几千万条人命换一个早就已经是学界共识的东西很令人摸不着头脑，中国人现在真的得到了这个知识吗？且不说政客，有些搞科研的人博士毕业了都搞不清楚这一点。
#181-41 - 2022-8-5 03:09
𝓥𝓐𝓝
这里你陷入了思维误区 即“习惯性地用未知的信息去解释自己的惯性思维” 你刚才说的话很怪 但是可能我的表达也并不是很严谨诱导你说出了怪话 总之我说这些话的目的是 当你了解马哲时 你就会开始明白你对它的误解是多么的深刻
喵帕斯帕斯~ 说: 且不说几千万条人命换一个早就已经是学界共识的东西很令人摸不着头脑，中国人现在真的得到了这个知识吗？且不说政客，有些搞科研的人博士毕业了都搞不清楚这一点。
#181-42 - 2022-8-5 12:53
喵帕斯帕斯~
我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学马哲的人就是这个水平吗？你们这些人总是妄图用马哲解释世界上发生一切，这本身就是反科学的，进一步说这叫做傲慢。阶级斗争？呵，只是鼓吹暴力罢了，从商鞅开始你们就只敢欺负欺负那些没有实权的商人，殊不知罪魁祸首是官而不是商，而每次一谈到官你们就开始支支吾吾了，什么坚决拥护，什么绝对服从；人家万恶的资本主义国家冰岛已经开始实践四天工作制了，而伟大光荣正确的社会主义国家还在实践996，你以为是商人想要你996，实际上是官想让你996哩（笑）。
丸纸张 说: 所以才要学习啊 学习好马哲才能有对当下正确的判断 比如我们就是靠阶级斗争起家的 但是从你的话语里我看不出半点阶级意识 而且几千万人命换来的东西也不是所谓的学界共识 而是当时的情况反映出应该走什么路线之...
#181-43 - 2022-8-5 16:33
𝓥𝓐𝓝
你批判的都不是真的马克思主义者 但是你傲慢的将你的偏见施加到马克思主义者身上 而且这里又有其他的逻辑谬误 比如这只是一种观点又不是真理 这是典型的不可知论 本来就很荒谬 我多问你几个问题 就算真的是某种观点 又不是真理 那你为什么就不去学呢 第二怎么判断什么是你所谓的真理呢 而你说的这些我是否可以认为是一种观点呢 是一种“习惯性的用反对意识形态去加入主流意识形态”呢 是 我确实才学马哲没几天 但是你尽管可以把误解和偏见抛出来 因为我可以慢慢的解释 因为真理是越辩越明的 但是我问你的问题你能解释出来吗 又是谁给了你所谓的没有意识形态的意识形态呢 呵 本身就是反科学的 可是你却说不出马哲为什么反科学
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-44 - 2022-8-5 16:35
𝓥𝓐𝓝
你可以尽管主观臆测 给我扣上你所认为的“马克思主义者”的帽子 但是你不可能用驳倒我的 原因很简单 因为马哲是唯物的科学的发展的进步的 你不可能通过所谓的观点和臆测打败客观规律
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-45 - 2022-8-5 16:40
𝓥𝓐𝓝
所以你凭什么不学呢 凭什么甘愿被剥削呢 不是想过好自己的小日子吗 那为什么有人不让你过好小日子你还要逆来顺受呢 为什么还不先用思想武装自己呢 不要问我为什么是马克思主义者 要问问你为什么不是马克思主义者 鲁迅说过：“做奴隶虽然不幸，也并不可怕，因为知道挣扎，毕竟还有挣脱的希望；若是从奴隶生活中寻出美来，赞叹、陶醉，就是万劫不复的奴才了。”
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-46 - 2022-8-5 16:42
𝓥𝓐𝓝
不过你这段话无法驳倒我的真正原因就是你既不了解什么是马克思主义者 又要通过攻击我的敌人的方式臆想能够驳倒我 只能说很荒谬不是吗
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-47 - 2022-8-5 16:46
𝓥𝓐𝓝
而且你却又觉得自己高高在上 戏谑嘲讽的意味 我没有说你是二极管已经很克制了 你却想通过把我和马克思主义者当成假想敌的方式甘愿给奴役自己的人做牛做马来献殷勤 只能说通过臆想和狂妄自大是不可能驳倒真正的马克思主义者的 因为你要知道 驳倒一个论点就必须要有充足的论据而不是主观臆测
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-48 - 2022-8-5 16:51
𝓥𝓐𝓝
我过去给你一巴掌说他没长良心 你转身给官老爷一巴掌说你没长良心 之后反过来嘲笑我说哈哈怕了吧伪善者 而且你臆想我对官老爷支支吾吾的真是让我哄堂大笑 正是因为你和我共属一个阶级我才会跟你汴京 跟其他的你以为我还会汴京吗？
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-49 - 2022-8-5 16:52
𝓥𝓐𝓝
而且我已经说了 我们就是靠阶级斗争起家的 你连自己怎么起家的都不知道 这可不就欲灭其国必亡其史 其他的妖魔鬼怪想怎么解释就怎么解释让你乖乖跪下给人家当狗了吗
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-50 - 2022-8-5 16:56
𝓥𝓐𝓝
当然 虽然你嘲讽我对我不屑的态度 但是我能理解你为什么会这样 你甚至不考虑一下 是不是有一种可能 控制这个世界的资本必须要去 污名化 无害化马克思主义思想 通过各方面的渗透 让像你一样的mmr沉溺于岁月静好醉生梦死 万一你们学好了马哲 团结起来反抗了 那可不就要了老爷们的命了
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-51 - 2022-8-5 17:04
𝓥𝓐𝓝
不过最天真的还是你认为社会主义国家还在实践996 我寻思你有调查过？ 古巴 越南 老挝 朝鲜 这些社会主义国家你调查都没调查就张口就来？ 真是别人说什么你信什么啊...
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-52 - 2022-8-5 17:11
𝓥𝓐𝓝
不过我的核心要求只有一个 不管你愿不愿意了解马哲 如果你了解都没了解过 小马过河的故事知道吧 不通过实践了解调查就没有发言权 就不要妄议
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-53 - 2022-8-5 17:12
𝓥𝓐𝓝
因为你的每一次主观臆测就是被那些骑在你头上的人把你当枪使的过程 你也参与到了污名化马哲 玷污了先烈流血牺牲也想要实现的美好愿望
丸纸张 说: 不过我的核心要求只有一个 不管你愿不愿意了解马哲 如果你了解都没了解过 小马过河的故事知道吧 不通过实践了解调查就没有发言权 就不要妄议
#181-54 - 2022-8-5 17:15
𝓥𝓐𝓝
如果你还要回复我 我希望你不要再主观臆测顾左右而言他 那样太难看了 你甚至没有胆子来面对我 面对你不敢承认 不敢正视 只愿想通过人云亦云而逃避的思想
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-55 - 2022-8-5 17:42
𝓥𝓐𝓝
即使抛开别的任何的问题，你发表这段话也是典型的数典忘祖，我都替你害羞，明明是侵略者是日本，你这话却反而要中国人反思，如果说中国人侵略了日本，那你说这句话说什么国际主义我绝对支持你，但是你是不是忘了是谁牺牲的了？不是你所以你无所谓还要按别人的头来阴阳怪气，来反思吗？
#181-56 - 2022-8-5 17:56
𝓥𝓐𝓝
简而言之 你被我的问题问的一愣一愣 自己的知识又不能够拥有一个推理框架（因为你所认知的大概不是通过自己推导出来的 而是别人灌输给你的） 所以你知其然而不知其所以然 但是你又要去维护自己的正确性 这样你就只能先立一个假想敌 之后给我带上假想敌的帽子 并通过攻击这个假想敌幻想能够攻击我 这是荒谬且可笑 更是悲哀的 我希望你能够多思考思考
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-58 - 2022-8-5 18:15
𝓥𝓐𝓝
不知不觉间，你已经定义了「极端民族主义者」 还是那句话 别双标 如果你要反驳那就拿出相对应的证据说明你的合理性 不然就不要瞎给别人扣帽子定义
喵帕斯帕斯~ 说: 就是这个道理，但是现在谁对中国人有定义权就难说了。这套道理极端民族主义者是不会接受的
#181-60 - 2022-8-5 18:38
𝓥𝓐𝓝
马克思主义哲学中的唯物主义，是辩证唯物主义。唯物主义尚且还有很多流派，还有机械论这种东西，所以劝你不要着急着反马克思主义，不妨多看看资本论再说
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-61 - 2022-8-5 18:43
𝓥𝓐𝓝
噢 还有一个搞笑又荒谬的点 “你们”指的是谁？“从商鞅开始” 商鞅开始就有马哲了？你是时空穿越者吗？？？很多一般通过人一听到意识形态就和政治相关，实际上意识形态在思考问题的时候一直存在 就比如你说你们的时候屁股就已经飞上西天了
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-62 - 2022-8-5 18:44
𝓥𝓐𝓝
更搞笑的一点 小商贩也是无产阶级或者半无产阶级属于可以团结的对象 让你学你不学还非要说一个臆想架空出来的“你们”是马克思主义者 真是哄堂大笑 你何不问问你自己是谁呢？
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-63 - 2022-8-5 18:46
𝓥𝓐𝓝
冰岛的例子也很搞笑 你不知道他们正是再用社会主义思想帮助他们腐朽的资本主义续命吗 不过在这方面就要狠狠的归功于美共等所谓的“左派”了
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-64 - 2022-8-5 18:47
𝓥𝓐𝓝
商人就最最搞笑了？商人？资本家真的会自己去卖东西？不是雇佣底层人民无产阶级来帮他们干这些事儿的么？要不然谁让他们剥削剩余价值？谁让他们不从事生产也能赚钱的？
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-65 - 2022-8-5 18:50
𝓥𝓐𝓝
确实有官老爷想让“你”996 但是所谓的官老爷不也是资源的持有者吗 换言之 官老爷和资本家老爷其实是可以置换身份的 因为无论是权力寻租还是资本寻租 都不可能寻租到底层的无产阶级头上 就像你有权你会去跟谁换钱？ 你有钱会去跟谁换权？ 不要再帮着你所谓的官老爷和资本家说话了 认清自己的身份 破坏底层人民的团结 分化无产阶级 只会让自己活得更痛苦 因为有钱有权的怕的不是人民闹 怕的是人民团结起来 组织起来！
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-66 - 2022-8-5 18:57
𝓥𝓐𝓝
总之说了这么多我也不是非要跟你争吵出高下 更不是对你的道德的批判 希望你不要误解 只是希望你能够放下无知自大和偏见 先做一个有良心会独立思考的人 记住自己的身份和立场 不要嘴上说着讨厌主子实际上还帮着主子打压和你一个阶级的同胞 最好去好好的学一下马哲 比如从阅读共产党宣言 或者 毛选 开始 再进一步系统化的学习 如果你非要说你能得到什么好处 那我只能说最最起码也会让你有一丝敬畏之心 让你迷失的精神看到一丝光明的裂隙
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-67 - 2022-8-5 19:29
𝓥𝓐𝓝
还有一句劝告：不要踏出自己知识体系的边界这句话，自己知道多少说多少，对于不了解清楚的东西，说的越多越不合理 忠言逆耳 要是都有这种自觉，网上就不会动不动吵架了 如果你不愿意与人吵架 那么希望你明白这一点
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#181-68 - 2022-8-5 19:48
𝓥𝓐𝓝
疼痛让思考明晰 这里面你说世界主义者会认为只有中国人才回去抵制惨败靖国神社的人 但实际上整个东亚只要是被日本帝国主义侵略过的国家里但凡有点血性的都会去抵制参拜靖国神社的人
喵帕斯帕斯~ 说: 那么世界主义者要怎么办呢？为什么只有反人类罪行发生时才能够允许一个人抛弃自己的国籍与民族去思考问题呢？尤其现在新冠疫情已经可以反映出，一个国家的问题处理不好是有可以让整个世界跟着一起承受代价的，我们的...
#181-69 - 2022-8-5 19:50
𝓥𝓐𝓝
这一段推理出“爱国主义和民族主义往往会要求你放弃掉人的同理心”的推理很不严谨 因为犯了形而上学的通病 一开始的论据支柱就不靠谱 也就是你连第一定律都没法证明是对的 更没有办法去论证由他推论得出的空中楼阁是对的
喵帕斯帕斯~ 说: 那么世界主义者要怎么办呢？为什么只有反人类罪行发生时才能够允许一个人抛弃自己的国籍与民族去思考问题呢？尤其现在新冠疫情已经可以反映出，一个国家的问题处理不好是有可以让整个世界跟着一起承受代价的，我们的...
#181-70 - 2022-8-5 19:52
𝓥𝓐𝓝
“很多人明明已经follow了她这么多年了，很了解她的为人”这里也有问题 tskk事件难道还没有让mmr清醒的意识到mmr的滤镜是多可怕么
喵帕斯帕斯~ 说: 那么世界主义者要怎么办呢？为什么只有反人类罪行发生时才能够允许一个人抛弃自己的国籍与民族去思考问题呢？尤其现在新冠疫情已经可以反映出，一个国家的问题处理不好是有可以让整个世界跟着一起承受代价的，我们的...
#181-71 - 2022-8-5 19:59
𝓥𝓐𝓝
晕轮效应Halo Effect
晕轮效应是指使用一个人(或事物）的一种品质来对该人或事物进行整体判断，换句话说，我们对一个人、一个产品、一家公司或一个品牌的最初印象会影响我们对其整体特征的解读。
在这里你作为她的mmr粉丝 自然会带着有色眼镜 比如她表现出温柔 关爱粉丝 会让你认为她所有方面都是好的 善良的 认知正确的 这显然是一种思维谬误
丸纸张 说: “很多人明明已经follow了她这么多年了，很了解她的为人”这里也有问题 tskk事件难道还没有让mmr清醒的意识到mmr的滤镜是多可怕么
晕轮效应是指使用一个人(或事物）的一种品质来对该人或事物进行整体判断，换句话说，我们对一个人、一个产品、一家公司或一个品牌的最初印象会影响我们对其整体特征的解读。
在这里你作为她的mmr粉丝 自然会带着有色眼镜 比如她表现出温柔 关爱粉丝 会让你认为她所有方面都是好的 善良的 认知正确的 这显然是一种思维谬误
#181-72 - 2022-8-5 20:00
𝓥𝓐𝓝
830年，32岁的普希金在莫斯科的一个舞会上邂逅了一位绝色女子，她叫娜塔莉娅·冈察洛娃。
她有着清水出芙蓉般的容颜，婀娜的身段，说倾国倾城也不过分。
浪漫的诗人一见钟情，展开了激烈的攻势，终于如愿抱得美人归。
他以为这样的一位美人，必然才情卓绝、品性高洁，是一生的灵魂伴侣，所以每次写完一首诗，都忍不住读给她听。
但她一点儿不耐烦，满脑子想的都是怎么将自己打扮得花枝招展，好在舞会上出尽风头。
可是，普希金太爱她了，总是竭尽全力满足她的奢侈需求，以至于不得不努力创作，以填补空缺，却又因为娜塔莉娅总是缠着他陪着参加各种无聊的聚会而无力创作。
最后，还因为妻子出轨与人决斗而死，年仅38岁。
一代诗坛巨匠最后落得这个下场，实在令人唏嘘。
丸纸张 说: “很多人明明已经follow了她这么多年了，很了解她的为人”这里也有问题 tskk事件难道还没有让mmr清醒的意识到mmr的滤镜是多可怕么
她有着清水出芙蓉般的容颜，婀娜的身段，说倾国倾城也不过分。
浪漫的诗人一见钟情，展开了激烈的攻势，终于如愿抱得美人归。
他以为这样的一位美人，必然才情卓绝、品性高洁，是一生的灵魂伴侣，所以每次写完一首诗，都忍不住读给她听。
但她一点儿不耐烦，满脑子想的都是怎么将自己打扮得花枝招展，好在舞会上出尽风头。
可是，普希金太爱她了，总是竭尽全力满足她的奢侈需求，以至于不得不努力创作，以填补空缺，却又因为娜塔莉娅总是缠着他陪着参加各种无聊的聚会而无力创作。
最后，还因为妻子出轨与人决斗而死，年仅38岁。
一代诗坛巨匠最后落得这个下场，实在令人唏嘘。
#181-73 - 2022-8-5 20:07
𝓥𝓐𝓝
最后再重申一遍 唯物主义最大的温情就是对所有人都无情 我指出你的思维谬误和错误认知自然不是为了获得一点道德优势那种肤浅虚无的东西 而是希望你能够对自己有正确的认知 不要做会伤害别人也伤害自己的事 并希望你能够变得清醒 不要人云亦云 既知其然也知其所以然
喵帕斯帕斯~ 说: 我凭什么要学呢？这只是一种观点而已，又不是真理，凭什么我学了才能有「正确」的判断？前脚才说完「科学不是客观规律本身，而是我们对客观规律的认知」，后脚就开始定义什么是「正确」，你到底学了个什么呢？难道学...
#189 - 2021-2-13 15:11
#199 - 2021-2-13 17:15
#204 - 2021-2-13 18:00
#206 - 2021-2-13 18:47
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎 (ユーフェミア·リ·ブリタニア/Euphemia Li Britannia)
#206-2 - 2021-2-13 19:19
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
我想你说的问题应该在这里https://bgm.tv/person/5847#post_84544，已回复。
saika 说: 笑死了 也太把自己当回事了 你试试去官方举报，看看上面的大老爷理不理你
#209 - 2021-2-13 19:14
#210 - 2021-2-13 19:22
#214 - 2021-2-13 20:21
#219 - 2021-2-13 21:16
LLLingo
#219-2 - 2021-2-13 22:28
幻の上帝
你这黑得就有点过了。
比如近些年归化进去的在里面没祖宗不是挺正常的嘛……
Shura 说: 不是，原来只有官方名义参拜是红线，不会管个人的，何况就靖国神社的形式，日本人谁家没有个亲戚或者祖先在里面呢
比如近些年归化进去的在里面没祖宗不是挺正常的嘛……
#219-3 - 2021-2-13 22:30
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
原来是这样啊，那就应该不会有问题吧？
然后我搜了下，却发现这篇日本的靖国神社为何供奉了3位中国人？他们都是谁？日本因何供奉_腾讯新闻
Shura 说: 不是，原来只有官方名义参拜是红线，不会管个人的，何况还是老百姓。何况就靖国神社的形式，东京谁家没有个亲戚或者祖先躺在里面呢
然后我搜了下，却发现这篇日本的靖国神社为何供奉了3位中国人？他们都是谁？日本因何供奉_腾讯新闻
#219-4 - 2021-2-13 22:57
Shura
出处都没有的文章就别信了。中正神社倒是有，但不在靖国神社里面
ℰ???? 说: 原来是这样啊，那就应该不会有问题吧？
然后我搜了下，却发现这篇日本的靖国神社为何供奉了3位中国人？他们都是谁？日本因何供奉_腾讯新闻
#219-5 - 2021-2-14 10:35
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
好的，谢谢提醒。edit.茅野爱衣这次就算没有触及到官方的红线，估计在民间和舆论上还是会有很大影响。
相关内容->https://bgm.tv/user/211998/timeline/status/23392434
Shura 说: 出处都没有的文章就别信了。中正神社倒是有，但不在靖国神社里面
相关内容->https://bgm.tv/user/211998/timeline/status/23392434
#238 - 2021-2-14 00:25
#243 - 2021-2-14 09:52
Riddleい (B站2221505)
知乎相关问题，我只看到两种，一种是真的义正言辞的，第二种就是为了防止被小管家“夹”，yygq搞加速主义钓鱼的，结果没想到真的会钓到这么多的鱼，看样子大环境就这样了
#243-1 - 2021-2-14 19:50
Mutsuki
加速小鬼那也叫钓鱼？一池塘的钩连饵都没也叫钓鱼？加速小鬼玩的那套说好听点是演双簧，钓鱼和被钓的都揣着明白装糊涂，说难听点就是装疯卖傻，哪个正经人咬加速小鬼的钩啊？
#243-2 - 2021-2-15 16:50
Riddleい
你这么激动做啥，看你好多地方都疯狂回复了。我反正无感，因为神社这个东西本来就是有很多人在里面（战犯据说后来加进去，也一直没挪出来，都在一个名单里，没牌位什么的多少都是传言，真啥样也不清楚）。我也有认识的网友或者老同学进去过，也不是去参拜的吧，感觉这个事情就是被很久以前小泉家族搞敏感的，零几年姜文去里头的时候还不是闹了一波风波，后来央视相关人声出来才解围了。后来外交部甚至都写过一段文字，平民进去是正常行为，外交部不予以谴责，但是政治家进去参拜肯定就视为敌对行为
Mutsuki 说: 加速小鬼那也叫钓鱼？一池塘的钩连饵都没也叫钓鱼？加速小鬼玩的那套说好听点是演双簧，钓鱼和被钓的都揣着明白装糊涂，说难听点就是装疯卖傻，哪个正经人咬加速小鬼的钩啊？
#249 - 2021-2-14 13:32
#250 - 2021-2-14 13:56
RRRUPO (疏影尚风流)
#250-1 - 2021-2-14 14:16
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
我们正在建设更好的互联网环境 — Mozilla
Mozilla 宣言
----------------------------
相互理解 EVA和Gundam 00 edit.(Gundam 00剧场版，最好先看TV两季)都有涉及这个话题，可以一看。
Mozilla 宣言
----------------------------
相互理解 EVA和Gundam 00 edit.(Gundam 00剧场版，最好先看TV两季)都有涉及这个话题，可以一看。
#255 - 2021-2-14 19:44
#262 - 2021-2-15 13:28
#264 - 2021-2-15 14:31
#265 - 2021-2-15 14:41
#266 - 2021-2-15 16:09
天痕 (十字を背负い、死ぬ気で炎を駆けろ)
#266-2 - 2021-2-15 17:19
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
我在想茅野爱衣这种公众人物算不算是普通民众，悼念的是不是亲友，反正现在舆论和民间的确是对她观感不好。
PS.韩国貌似民间和官方这方面反日军国主义都比较热，中国是民间热，官方冷。
PS.韩国貌似民间和官方这方面反日军国主义都比较热，中国是民间热，官方冷。
#266-4 - 2021-2-15 17:45
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
我身边还是有人反对的，甚至牵扯到一般日本人，不买日货，不看日本文艺作品。安倍访华就算有人骂按照当时的形势官方也不会报道的。
Jhrkf 说: 安倍参拜了这么多次神社，18年访中，日本国旗史无前例的飘荡在长安街和天安门上，你看有哪个人敢跳出来骂
#266-5 - 2021-2-15 18:12
迷雾之门
文在寅等左派通过反日和指责右派媚日来捞取政治筹码罢了，虽然文在寅爱吃日料，女儿去日本留学，但他依然是“反日”代表
ℰ???? 说: 我在想茅野爱衣这种公众人物算不算是普通民众，悼念的是不是亲友，反正现在舆论和民间的确是对她观感不好。
PS.韩国貌似民间和官方这方面反日军国主义都比较热，中国是民间热，官方冷。
#266-6 - 2021-2-15 18:16
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
可能真的只是政客们捞取政治筹码罢了，不过表面上的确反的是有道理的，这种我还是围观好了。
Jhrkf 说: 文在寅等左派通过反日和指责右派媚日来捞取政治筹码罢了，虽然文在寅爱吃日料，女儿去日本留学，但他就是“反日”代表
#266-7 - 2021-2-15 18:38
迷雾之门
某些中国“爱国人士”还想抵制日货，殊不知他们的终极boss御驾出巡喜欢用丰田考斯特陆巡等日本车，你朋友不知道会不会傻眼（PS:看了回复，看错你朋友了
ℰ???? 说: 我身边还是有人反对的，甚至牵扯到一般日本人，不买日货，不看日本文艺作品。安倍访华就算有人骂按照当时的形势官方也不会报道的。
#266-8 - 2021-2-15 18:48
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
所以我有次叫他多读点书，不过他反而说他就是读书少，不以为意，我也就什么都没说了。他平素的立场是反日，反共，反台独，美化国民党，推崇孙中山，批杨振宁娶少妻等等。
也是很久没联系了，我也乐得清静。
Jhrkf 说: 中国“爱国人士”还想抵制日货，殊不知他们的终极boss微服出巡御驾基本都是用日本丰田，你朋友不知道会不会傻眼
也是很久没联系了，我也乐得清静。
#266-9 - 2021-2-15 19:12
Mutsuki
草（中日双语），在现实世界的人际交往里还能看到活的安那其？
ℰ???? 说: 所以我有次叫他多读点书，不过他反而说他就是读书少，不以为意，我也就什么都没说了。他平素的立场是反日，反共，反台独，美化国民党，推崇孙中山，批杨振宁娶少妻等等。
也是很久没联系了，我也乐得清静。
#266-10 - 2021-2-15 19:18
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
搜了下，我看到的安那其指的是无政府主义，他是觉得国民党比共产党好，应该不算安那其吧？估计他现在是比较推崇台湾的政治模式了。
我是觉得他很多看法比较肤浅，不过按我的性格，我觉得直接告诉他比较不礼貌，所以就那样了。
Mutsuki 说: 草（中日双语），在现实世界的人际交往里还能看到活的安那其？
我是觉得他很多看法比较肤浅，不过按我的性格，我觉得直接告诉他比较不礼貌，所以就那样了。
#266-11 - 2021-2-15 19:36
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
扶额，我说的就是你发的网址里面的茅野爱衣是否是普通民众？悼念的是否是亲友？我也希望中日可以一直友好下去，而且这个时代还要搞揣测圣意么？只能上面中日友好，就不能民间中日友好？
-------------------
edit.公众人物，并不是悼念亲友，我觉得这个是民间可以也是应该讨论的。
天痕 说: 谁和你分那么清楚，不是政治家一律不管都看不懂？你不会以为我说的没读过几本书不包括你吧？
三是对日本普通民众前往悼念亲友不持异议。
-------------------
edit.公众人物，并不是悼念亲友，我觉得这个是民间可以也是应该讨论的。
#266-12 - 2021-2-15 19:55
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
你网址里的原文引用，政府对茅野爱衣这件事的确不好出面，更适合民间来操作个人表态。
“除政客不管”我并没有找到原文，如果有请指出。八股文现在不是贬义词么，你到底支持哪边？
天痕 说: 理解能力有问题？这写的意思就是除政客不管都看不懂？谁和你分这么清楚还行为公众人物，八股文都看不懂？除了政客都是普通民众。这个时代粉蛆远多于正常人，民间怎么样去问泛二刺猿粉蛆有没有脑子别问我
由于靖国神社的特殊历史背景和社会背景，我在同日方斗争中逐步形成了区别对待的政策和做法，主要包括三点:一是作为不得逾越的红线，坚决反对目本首相和内阁官房长官、外相参拜，核心是阻止首相参拜;二是对其他内阁成员和国会议员参拜，视情提出外交交涉(近年我加大了外交交涉力度)，侧重通过外交部发言人表明立场，媒体揭批，敦促日方反省侵略历史;三是对日本普通民众前往悼念亲友不持异议。
“除政客不管”我并没有找到原文，如果有请指出。八股文现在不是贬义词么，你到底支持哪边？
#266-13 - 2021-2-15 19:56
Mutsuki
果粉+大炮粉，那粉的明显就是那个满嘴三民的炮党时代KMT嘛，那可是中国事实上离安那其最近的年代了，毕竟炮党政令不通，不少事情要靠民间自决自组织，显示出了令现在的一些人都非常向往的“开放自由”（当然，去掉这层滤镜之后能看到很多军阀黑帮之流当道的状况，但这些人可以选择性无视嘛= =），从某种意义上说，共党兴起和11区入侵是终结这个时代的最大外因，所以你看，反共反日这点是不是也串起来了呢……虽然我觉得这类人可能不太能意识到自己在向安那其靠拢吧（
ℰ???? 说: 搜了下，我看到的安那其指的是无政府主义，他是觉得国民党比共产党好，应该不算安那其吧？估计他现在是比较推崇台湾的政治模式了。
我是觉得他很多看法比较肤浅，不过按我的性格，我觉得直接告诉他比较不礼貌，所以...
#266-15 - 2021-2-15 20:09
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
看了这个思路很有启发，感谢提供观点。
Mutsuki 说: 果粉+大炮粉，那粉的明显就是那个满嘴三民的炮党时代KMT嘛，那可是中国事实上离安那其最近的年代了，毕竟炮党政令不通，不少事情要靠民间自决自组织，显示出了令现在的一些人都非常向往的“开放自由”（当然，去...
，感谢提供观点。#266-16 - 2021-2-15 21:17
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
他对自己的定义是愤青，而且他是说真话的，所以还一直都是朋友。
Jhrkf 说: 某些中国“爱国人士”还想抵制日货，殊不知他们的终极boss御驾出巡喜欢用丰田考斯特陆巡等日本车，你朋友不知道会不会傻眼（PS:看了回复，看错你朋友了
#266-17 - 2021-2-15 21:29
迷雾之门
你朋友是不是不看新闻啊，现在的国党跟共党都快穿同一条裤子了，下任领导候选韩国瑜非常亲大陆，而前书记马英九的涉陆发言舔得堪比梁振英，去年国党受共党”求和”侮辱还得乖乖来大陆属实狼狈不堪
ℰ???? 说: 他对自己的定义是愤青，而且他是说真话的，所以还一直都是朋友。
#266-18 - 2021-2-15 21:33
#266-19 - 2021-2-15 22:36
Mutsuki
炮党跟现在的百年烂党除了外壳一样之外就没啥一样的了，炮党粉不会喜欢现在的KMT（
Jhrkf 说: 你朋友是不是不看新闻啊，现在的国党跟共党都快穿同一条裤子了，下任领导候选韩国瑜非常亲大陆，而前书记马英九的涉陆发言舔得堪比梁振英，去年国党受共党”求和”侮辱还得乖乖来大陆属实狼狈不堪
#266-20 - 2021-2-16 01:19
Cambion
满足什么条件才能被称为“粉蛆”呢？这种给别人扣帽子的行为是不是跟文革打成左派右派一样一样的？
把人贬低成蛆以后，是不是杀掉也无所谓？法西斯就是这么来的，妖魔化一群人，然后说“因为他们不是人，所以杀掉也无所谓”。
所以你看，你跟你最讨厌的人也没有什么本质上的区别，只是观点不同而已。
把人贬低成蛆以后，是不是杀掉也无所谓？法西斯就是这么来的，妖魔化一群人，然后说“因为他们不是人，所以杀掉也无所谓”。
所以你看，你跟你最讨厌的人也没有什么本质上的区别，只是观点不同而已。
#266-21 - 2021-2-16 07:52
天痕
你说的事情不全是粉蛆在干的事情？妖魔化一切观点不和的人四处骚扰全球输出审查，因为观点不和自己用怎么下作的手段都行不就是粉蛆宗旨？还左派右派，文革时候左派是像被打成右派的人一样被折磨至死了还怎么？加害者和受害者都放一起了可真牛逼。被论迹不论心都不懂？天天在那边假设一堆现时没人干过的事情和现时干过的的粉蛆相提并论。还法西斯，最法西斯的就是粉蛆，加速到皇道派了还有你这种理中客在洗，和上面那个那个连官八股都看不懂的一个德行就在那边扯概念装客观实则给粉蛆洗地，不知道在装什么东西
Cambion 说: 满足什么条件才能被称为“粉蛆”呢？这种给别人扣帽子的行为是不是跟文革打成左派右派一样一样的？
把人贬低成蛆以后，是不是杀掉也无所谓？法西斯就是这么来的，妖魔化一群人，然后说“因为他们不是人，所以杀掉也...
#266-22 - 2021-2-16 08:44
Mutsuki
差不多得了，粉红还皇道派？皇道派听了都想一首昭和维新之歌送给在座的改开肥宅……没有皇没有道也没有派的皇道派吗？神罗并感（
天痕 说: 你说的事情不全是粉蛆在干的事情？论迹不论心都不懂？天天在那边假设一堆现时没人干过的事情和现时干过的的粉蛆相提并论。还法西斯，最法西斯的就是粉蛆，加速到皇道派了还有你这种理中客在洗，和上面那个那个连官八...
#266-23 - 2021-2-16 11:31
Cambion
并没有装，我就是认为你所说的“粉蛆”无伤大雅，逆向民族主义者都能大行其道，有一批激进一点的爱国者又有什么问题呢？不如说连爱国主义这种在任何国家任何意识形态下都是绝对政治正确的东西居然还有人跳出来质疑，共产党还是太仁慈了。这些年我也是大开眼界，奶头乐还真的能让一些人连祖宗是谁都忘了。
天痕 说: 你说的事情不全是粉蛆在干的事情？妖魔化一切观点不和的人四处骚扰全球输出审查，因为观点不和自己用怎么下作的手段都行不就是粉蛆宗旨？还左派右派，文革时候左派是像被打成右派的人一样被折磨至死了还怎么？加害者...
#266-24 - 2021-2-16 11:57
天痕
哦，又是个粉蛆。粉蛆批个爱国主义的皮就自称爱国者，那还不如叫国家社会主义工人党。我去衡山祭第三战区亡灵，粉蛆在自称激进爱国者，笑死人了。粉蛆就是会跳过别人的观点提出一个又一个新狗屁胡搅蛮缠，赶紧的天诛长安街挂日本国旗那位，不够激进的把自己开除。书不读历史不学，连官方文件都看不懂，当个义和团还行，当太监都不合格。
Cambion 说: 并没有装，我就是认为你所说的“粉蛆”无伤大雅，逆向民族主义者都能大行其道，有一批激进一点的爱国者又有什么问题呢？不如说连爱国主义这种在任何国家任何意识形态下都是绝对政治正确的东西居然还有人跳出来质疑，...
#266-25 - 2021-2-16 12:56
Cambion
无所谓，你们这些人也就这点出息。你敢搞什么事情？你又能搞出什么事情？建国这么多年，小丑一波接着一波，共产党的江山反而比以往任何时候都要稳固。你所期望的事情你这辈子也看不到，这样就足够了，做你的春秋大梦去吧，小丑。
天痕 说: 哦，又是个粉蛆。极右法西斯批个爱国主义的皮就自称爱国者，那还不如叫国家社会主义工人党。我去衡山祭第三战区亡灵，粉蛆在自称激进爱国者，笑死人了。粉蛆就是会跳过别人的观点提出一个又一个新狗屁胡搅蛮缠，赶紧...
#266-26 - 2021-2-16 12:58
天痕
说中痛处破口大骂确实是粉蛆作风，不知道哪来的脑补我要干什么，按照粉蛆的理论挂国旗那个最为不爱国让你做点什么连回应都不敢，滚吧弱智
Cambion 说: 无所谓，你们这些人也就这点出息。你敢搞什么事情？你又能搞出什么事情？建国这么多年，小丑一波接着一波，共产党的江山反而比以往任何时候都要稳固。你所期望的事情你这辈子也看不到，这样就足够了，做你的春秋大梦...
#266-29 - 2021-2-27 19:17
アカギ
急了急了，怎么哪里都有键政壬，该滚的是你吧
天痕 说: 说中痛处破口大骂确实是粉蛆作风，不知道哪来的脑补我要干什么，按照粉蛆的理论挂国旗那个最为不爱国让你做点什么连回应都不敢，滚吧弱智
#266-30 - 2021-3-9 18:14
persty
一口一个粉蛆，老政治懂哥了
你天朝是坏，坏就坏在汉奸太多
天痕 说: 说中痛处破口大骂确实是粉蛆作风，不知道哪来的脑补我要干什么，按照粉蛆的理论挂国旗那个最为不爱国让你做点什么连回应都不敢，滚吧弱智
你天朝是坏，坏就坏在汉奸太多
#266-31 - 2021-3-9 18:30
persty
哦好像不是大陆的，那算了，线上说没意思，就让线下的大陆警察教育吧，总会有一天的，嗯
天痕 说: 说中痛处破口大骂确实是粉蛆作风，不知道哪来的脑补我要干什么，按照粉蛆的理论挂国旗那个最为不爱国让你做点什么连回应都不敢，滚吧弱智
#266-32 - 2021-3-16 01:21
花梦
这种人也就只敢在网上当当键盘侠了，别和这种弱智计较。
z_shaw 说: 哦好像不是大陆的，那算了，线上说没意思，就让线下的大陆警察教育吧，总会有一天的，嗯
#266-33 - 2021-3-17 07:55
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
我来总结下这层楼好了。首先，层主用了对小粉红侮辱性和攻击性如此强的词句（#269-27也提出了类似观点），我是打算绕过这些的，所以就挑了那个还算比较正式的网址里面的内容来讨论（“茅野爱衣是否是普通民众？悼念的是否是亲友？”“这个是民间可以也是应该讨论的”），根据那个网址里的内容，其实它为民间操作留下了空间，我觉得就算站在官方立场，民间声讨她也是完全合情、合理、合法的，如果情况比较严重，影响比较恶劣，官方发声也不是不可能，其实这次茅野爱衣事件也有很多新闻网站有报道,我觉得这也算是一个风向。层主也说了自己的理解（顺道也攻击了我“你不会以为我说的没读过几本书不包括你吧？”），并且坚持了自己认为的对网址原文的理解"不是政治家一律不管"是正确的，然后说我理解能力有问题，让我“活在自己世界好了”（其实这点我反而不是很反感，至少说明我是独立思考的）。后来又说我“装客观实则给粉蛆洗地，不知道在装什么东西”，装客观说明我表面上是客观的，看到这个我反而有丝高兴，因为我心里也是这样坚持客观的。
看来这里想绕过小粉红和层主正常讨论是不可能了，其实我也不喜欢小粉红，只有爱国激情而不理性最后很可能做出的行为反而是不爱国甚至损坏国家利益和形象的，由于网络的虚拟性和跨国界性，我觉得小粉红的影响范围比较广，危害反而没有想象的大。但是层主这样魔怔地侮辱攻击小粉红其实和小粉红本质上差的也不远了（#269-20也有提出类似的看法，#269-22也是对小粉红的与层主不同的看法）。
感觉就是层主反小粉红把自己搞魔怔了，本层有好几位都和层主有冲突，这次茅野爱衣事件中小粉红应该是和其他人混在一起，反而不容易分出谁是小粉红吧。骚扰平民对茅野爱衣这种公众人物我也觉得谈不上。
其实我上了差不多快21年网了，除了bgm以前基本只在技术网站发言，政治也是最近几年才开始关注，从没有对网络上的人如此生气过，层主算是第一个了。
-------
20210607 edit.
看了层主在另外一个地方的回复，也是辱骂和攻击，感觉上面我打这么多字完全丧失了意义，反正层主也屏蔽我了，就这样吧，我为了这个生气也完全没必要，倒不如像这楼里面的某层看看那链接里的错别字开心就好。
释然了
Fin.
看来这里想绕过小粉红和层主正常讨论是不可能了，其实我也不喜欢小粉红，只有爱国激情而不理性最后很可能做出的行为反而是不爱国甚至损坏国家利益和形象的，由于网络的虚拟性和跨国界性，我觉得小粉红的影响范围比较广，危害反而没有想象的大。但是层主这样魔怔地侮辱攻击小粉红其实和小粉红本质上差的也不远了（#269-20也有提出类似的看法，#269-22也是对小粉红的与层主不同的看法）。
感觉就是层主反小粉红把自己搞魔怔了，本层有好几位都和层主有冲突，这次茅野爱衣事件中小粉红应该是和其他人混在一起，反而不容易分出谁是小粉红吧。骚扰平民对茅野爱衣这种公众人物我也觉得谈不上。
其实我上了差不多快21年网了，除了bgm以前基本只在技术网站发言，政治也是最近几年才开始关注，从没有对网络上的人如此生气过，层主算是第一个了。
-------
20210607 edit.
看了层主在另外一个地方的回复，也是辱骂和攻击，感觉上面我打这么多字完全丧失了意义，反正层主也屏蔽我了，就这样吧，我为了这个生气也完全没必要，倒不如像这楼里面的某层看看那链接里的错别字开心就好。
释然了
Fin.
，各位。 #269 - 2021-2-15 23:05
#275 - 2021-2-16 20:17
#277 - 2021-2-17 16:24
#280 - 2021-2-18 09:32
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎 (ユーフェミア·リ·ブリタニア/Euphemia Li Britannia)
https://m.weibo.cn/2709758193/4605705186711656
道歉了，我觉得应该没问题了。
edit.我觉得她这算不上错，很可能只是失误。
茅野爱衣官推发文道歉：
关于2月11日发布的《茅野愛衣のむんでひらいて》第152期，经过相关人士的反复检讨后，决定将本期视频下架处理。由于我的认识不足对各位粉丝造成了困扰表示非常抱歉。
https://m.weibo.cn/2709758193/4605705186711656
道歉了，我觉得应该没问题了。
edit.我觉得她这算不上错，很可能只是失误。
#280-1 - 2021-2-18 10:04
ボボボボボボボボボボボボ
这也叫道歉？人家可没给中国人道歉，也没提及视频隐藏的具体原因，只轻飘飘一句认识不足，单从推文来看，不就是给还没来得及看视频的粉丝道歉？
#280-2 - 2021-2-18 10:11
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
你要这么理解也行，如果像你这样的看法的人比较多我觉得她会进一步澄清的。不过我觉得差不多得了，很可能就是对jg神社性质认识不足，我个人觉得够了。
正弦 说: 这也叫道歉？人家可没给中国人道歉，也没提及视频隐藏的具体原因，只轻飘飘一句认识不足，单从推文来看，不就是给还没来得及看视频的粉丝道歉？
#280-3 - 2021-2-18 10:51
Mutsuki
不是没问题，只是冷处理成功，差不多萌混过关了而已……不过按现在东亚三国关系的大局，冷处理也是极大概率事件，不差这一条twitter
ℰ???? 说: 你要这么理解也行，如果像你这样的看法的人比较多我觉得她会进一步澄清的。不过我觉得差不多得了，很可能就是对jg神社性质认识不足，我个人觉得够了。
#280-4 - 2021-2-18 11:08
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
嗯，政府（事务所和公司）肯定是冷处理了。不过我还是很吃这条twitter那套的，就算真的如#284-1说的那样，也算是初步的道歉吧，并没有向坏的方向发展
Mutsuki 说: 不是没问题，只是冷处理成功，差不多萌混过关了而已……不过按现在东亚三国关系的大局，冷处理也是极大概率事件，不差这一条twitter
#280-5 - 2021-3-16 01:23
花梦
洗道歉的，你说的进一步道歉呢。你把cv当成祖宗供着，可惜她并没有把你当成人看。
ℰ???? 说: 你要这么理解也行，如果像你这样的看法的人比较多我觉得她会进一步澄清的。不过我觉得差不多得了，很可能就是对jg神社性质认识不足，我个人觉得够了。
#280-6 - 2021-3-16 10:08
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
嘛，并没有洗，我是在#283-4说的“就算真的如#284-1说的那样，也算是初步的道歉吧，并没有向坏的方向发展”，注意我的用词，我个人觉得这条twitter已经算道歉了，你要持#283-1的看法我觉得没有问题，那是你自己的看法，如果持这种看法的人数多影响大，我想她会继续澄清的。（可能持这种看法的人并不多，所以暂时没有后续澄清）
“你把cv当成祖宗供着，可惜她并没有把你当成人看。”我更不至于这样，我在此事件之前根本不关注她，完全谈不上。
你把 茅野爱衣 这里我所有的回复都看一遍应该会对我的立场得出不同的结论。
花梦 说: 洗道歉的，你说的进一步道歉呢。你把cv当成祖宗供着，可惜她并没有把你当成人看。
“你把cv当成祖宗供着，可惜她并没有把你当成人看。”我更不至于这样，我在此事件之前根本不关注她，完全谈不上。
你把 茅野爱衣 这里我所有的回复都看一遍应该会对我的立场得出不同的结论。
职业素养堪忧，岗前培训不到位啊。 
#299 - 2021-3-10 19:44
素晴日
#299-1 - 2021-3-11 13:20
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
也不知道你反对的是这里哪一楼（“理客中”），如果能明确指出我们也好有针对的反对他。
个人觉得真正的理客中应该再多些，了解那段历史的人，正是因为理客中才会反感茅野爱衣的行为，并不以国别为转移（的确中国人对那段历史有深刻痛苦的记忆，日本由于各种原因，对那段历史了解的人比较少）。有正确历史观的日本人估计也会持疑虑态度。当然日本承认二战历史这方面的确是比德国人差多了，德国（东普鲁士）历史上曾经出过写了《论永久和平》的康德（可惜并没有阻止德国发动二战），这也许也影响了德国，进而承认二战错误。（我记得德国道歉是寄过《永久和平》并在上面写“对不起”的）
再说一句，这个时代，我觉得应该优先把整个人类、智人考虑在内，国家的重要性反而被部分消解了，这是合情合理的（也应该会让更多人关注别国的问题，让更多其他国家的人警醒日本二战的侵略行为）。很多国家间的问题都要放在联合国等国际组织的框架下处理，以后成立一个世界政府也不是不可能。
个人看法，欢迎交流:)
20230730edit.本回复提到过人类命运共同体，后来我决定把它删除，20230730加上了本条edit。
个人觉得真正的理客中应该再多些，了解那段历史的人，正是因为理客中才会反感茅野爱衣的行为，并不以国别为转移（的确中国人对那段历史有深刻痛苦的记忆，日本由于各种原因，对那段历史了解的人比较少）。有正确历史观的日本人估计也会持疑虑态度。当然日本承认二战历史这方面的确是比德国人差多了，德国（东普鲁士）历史上曾经出过写了《论永久和平》的康德（可惜并没有阻止德国发动二战），这也许也影响了德国，进而承认二战错误。（我记得德国道歉是寄过《永久和平》并在上面写“对不起”的）
再说一句，这个时代，我觉得应该优先把整个人类、智人考虑在内，国家的重要性反而被部分消解了，这是合情合理的（也应该会让更多人关注别国的问题，让更多其他国家的人警醒日本二战的侵略行为）。很多国家间的问题都要放在联合国等国际组织的框架下处理，以后成立一个世界政府也不是不可能。
个人看法，欢迎交流:)
20230730edit.本回复提到过人类命运共同体，后来我决定把它删除，20230730加上了本条edit。
#299-2 - 2021-3-11 16:15
素晴日
我对你的看法没意见
理客中这个词不是说讲道理的人
而是歪屁股还觉得自己没错的
我是很有局限性的 做不到抛开身份立场看人
我觉得这种局限性没错
因为感同身受是很难的 如果连自己人都不能共情 谁来保护国家呢？
靖国神社是什么地方 参拜靖国神社的 对日本历史上的战犯（他们的英雄） 对侵华战争（说来日本人大都不承认侵略一说）是什么态度 现在的多数日本人对中国人是什么态度
我觉得但凡对他日有点了解 看过调查统计的数据 翻过雅虎新闻里和中国相关的评论的人 也肯定知道
如果每个日本人都能有村上春树反思抗战的那个态度 我想交流起来也会容易些
你说的这些都没错 互相理解啊 感同身受啊 命运共同体啊 谁会否定好的东西呢 大多数日本人如果能多共情一点 就该把这个神社烧了
这种思想应该多对外输出
如果有什么人应该接受这种思想的教育 我想以觉得拜鬼无所谓的艺人为代表的日本人是首当其冲的
ℰ???? 说: 也不知道你反对的是这里哪一楼（“理客中”），如果能明确指出我们也好有针对的反对他。
个人觉得真正的理客中应该再多些，了解那段历史的人，正是因为理客中才会反感茅野爱衣的行为，并不以国别为转移（的确中国人...
理客中这个词不是说讲道理的人
而是歪屁股还觉得自己没错的
我是很有局限性的 做不到抛开身份立场看人
我觉得这种局限性没错
因为感同身受是很难的 如果连自己人都不能共情 谁来保护国家呢？
靖国神社是什么地方 参拜靖国神社的 对日本历史上的战犯（他们的英雄） 对侵华战争（说来日本人大都不承认侵略一说）是什么态度 现在的多数日本人对中国人是什么态度
我觉得但凡对他日有点了解 看过调查统计的数据 翻过雅虎新闻里和中国相关的评论的人 也肯定知道
如果每个日本人都能有村上春树反思抗战的那个态度 我想交流起来也会容易些
你说的这些都没错 互相理解啊 感同身受啊 命运共同体啊 谁会否定好的东西呢 大多数日本人如果能多共情一点 就该把这个神社烧了
这种思想应该多对外输出
如果有什么人应该接受这种思想的教育 我想以觉得拜鬼无所谓的艺人为代表的日本人是首当其冲的
#299-3 - 2021-3-11 16:42
ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
“理客中”现在的确有变成你说的那种人的形容词的倾向，所以我在这个回复之前都没用过这个词。你说的那种局限性放在当下的环境下应该也是没问题，我也没有说完全抛开国家民族的身份立场，只是站在整个人类、智人的立场上更有利于整个世界的发展。（再说远一点，甚至外星（智慧）生命现在也可以纳入考虑了）
下面两段基本都赞同，二次元业界的宫崎骏也是反战的。（那个神社的实体我觉得应该保留，作为历史的一部分，可以改成博物馆或者反战教育基地）
素晴日 说: 我对你的看法没意见
理客中这个词不是说讲道理的人
而是歪屁股还觉得自己没错的
我是很有局限性的 做不到抛开身份立场看人
我觉得这种局限性没错
因为感同身受是很难的 如果连自己人都不能共情 谁来保护国...
下面两段基本都赞同，二次元业界的宫崎骏也是反战的。（那个神社的实体我觉得应该保留，作为历史的一部分，可以改成博物馆或者反战教育基地）
事情发展成这样只剩无奈和尴尬了。。#303 - 2021-4-10 01:05
芒果丛里的银金果
#303-1 - 2021-4-12 14:32
而东源
这有什么好双标的，就是单纯声优知名度不高，没人关心罢了，茅野爱衣也不过是配多了几部爆火的番，跟松冈捆绑的梗火过而已。人只会关心自己想关心的事，难道每个日本公众人物的立场都盯着看才算不双标么，那就是国际警察当魔怔了，得治
#303-3 - 2021-4-17 23:43
溯夜
太真实了
YutoJ70 说: 这有什么好双标的，就是单纯声优知名度不高，没人关心罢了，茅野爱衣也不过是配多了几部爆火的番，跟松冈捆绑的梗火过而已。人只会关心自己想关心的事，难道每个日本公众人物的立场都盯着看才算不双标么，那就是国际...
#303-4 - 2021-5-15 06:25
氏
茅野爱衣就实锤进去拜战犯了是吧？双标起来一套一套的
巴莱先生 说: 我寻思桑原由气那就门口拍张照，又没进到拜殿里面去，也没石锤去参拜过，怎么就双标了？
#303-5 - 2021-5-24 22:42
布莱撤先生
问题是爱衣再怎么说确实是广播里自爆去参拜啊，桑原由气只有一张门口玩的照片，没有说进去才参拜过啊
氏 说: 茅野爱衣就实锤进去拜战犯了是吧？双标起来一套一套的
#303-6 - 2021-5-25 00:52
氏
首先靖国神社拥有作为神社的职能，她说进去拜，难道告诉了你她拜的什么人还是拜的八百万神？
本渡枫在照片中，与靖国神社战神大村益次郎铜像亲切互动，难道她告诉了你她是去玩的、还是拜什么人，抑或拜的八百万神？
全靠脑补断案，这不就是典型的脑内臆想+双标
要踩就都踩，还能踩一个洗一个，立场能不能坚定一点
巴莱先生 说: 问题是爱衣再怎么说确实是广播里自爆去参拜啊，桑原由气只有一张门口玩的照片，没有说进去才参拜过啊
本渡枫在照片中，与靖国神社战神大村益次郎铜像亲切互动，难道她告诉了你她是去玩的、还是拜什么人，抑或拜的八百万神？
全靠脑补断案，这不就是典型的脑内臆想+双标
要踩就都踩，还能踩一个洗一个，立场能不能坚定一点
#303-7 - 2021-8-21 07:24
Aotsuki
拜的什么她自己广播有说, 何必当鸵鸟呢
氏 说: 首先靖国神社拥有作为神社的职能，她说进去拜，难道告诉了你她拜的什么人还是拜的八百万神？
本渡枫在照片中，与靖国神社战神大村益次郎铜像亲切互动，难道她告诉了你她是去玩的、还是拜什么人，抑或拜的八百万神？...
#303-8 - 2021-8-21 14:08
氏
你当我没听过？不过我才不管她拜的什么，桑原由气跟大村益次郎合影了就够够的了，讲的是某些粉丝群体双标的问题
Aotsuki 说: 拜的什么她自己广播有说, 何必当鸵鸟呢
#303-9 - 2021-10-4 15:00
布莱撤先生
每个神社有不同供奉的神明，其他神社自然有其他神明，而靖国神社供奉的就是被供进去的包括战犯的战死者。如果说你去参拜了就是去拜这些人的。
茅野爱衣自爆自己去拜过这没啥好说的，虽然我也不主张完全封杀，但茅原实锤自爆自己拜过，桑原只是在门口玩过，你说的和大村益次郎铜像亲切互动指的是桑原拿人雕像当儿子玩，这种没有敬意玩弄人雕像的行为你要我相信是诚心来参拜的？
氏 说: 首先靖国神社拥有作为神社的职能，她说进去拜，难道告诉了你她拜的什么人还是拜的八百万神？
本渡枫在照片中，与靖国神社战神大村益次郎铜像亲切互动，难道她告诉了你她是去玩的、还是拜什么人，抑或拜的八百万神？...
茅野爱衣自爆自己去拜过这没啥好说的，虽然我也不主张完全封杀，但茅原实锤自爆自己拜过，桑原只是在门口玩过，你说的和大村益次郎铜像亲切互动指的是桑原拿人雕像当儿子玩，这种没有敬意玩弄人雕像的行为你要我相信是诚心来参拜的？
#303-10 - 2021-12-4 23:22
goupiDONGXI
中国人不会忘记他们的先烈为国家流的血
日本人也不会忘记他们的先烈，，为国家流的血
他们看来侵华就是开疆拓土，光荣着呢。
这桑原那先烈，，开玩笑实在不是个东西
巴莱先生 说: 每个神社有不同供奉的神明，其他神社自然有其他神明，而靖国神社供奉的就是被供进去的包括战犯的战死者。如果说你去参拜了就是去拜这些人的。
茅野爱衣自爆自己去拜过这没啥好说的，虽然我也不主张完全封杀，但茅原...
日本人也不会忘记他们的先烈，，为国家流的血
他们看来侵华就是开疆拓土，光荣着呢。
这桑原那先烈，，开玩笑实在不是个东西
#308 - 2021-6-18 00:33
#309 - 2021-6-21 04:55
#310 - 2021-6-30 10:56
salva nos
#310-1 - 2021-12-4 23:16
goupiDONGXI
你这就有点不讲道理了。。。心里统计学是吧
炎帝陵，黄帝陵。我都不说全国，他们当地省有10%的人去过吗。。。
毛泽东纪念堂有10%的中国人去过吗。。。
炎帝陵，黄帝陵。我都不说全国，他们当地省有10%的人去过吗。。。
毛泽东纪念堂有10%的中国人去过吗。。。
#310-2 - 2021-12-11 16:51
goupiDONGXI
我说省你说县
我不跟你争这些，我只是在质疑他心理统计学。
氏 说: 黄帝陵不知道，至少我知道炎帝陵是当地学校一定会组织去的
你这个例子并不妥，不管是中国与日本的地理面积差异，还是建筑所包含的意义（宗教性质与风俗习俗），二者并完全无法相提并论
我不跟你争这些，我只是在质疑他心理统计学。
#310-3 - 2021-12-14 12:15
goupiDONGXI
你说的是省啊，“至少我知道炎帝陵是当地学校一定会组织去的”，湖南省的学校一定会组织学生去？
氏 说: 我说的是省，我也只是觉得你例子非常不恰当而已，没必要强举
#310-4 - 2021-12-18 12:59
goupiDONGXI
失敬了呢，原来您上的是贵族学校，春游秋游还出地级市呢。俺们这种乡下学校出去玩连县区都不会出去呢。
氏 说: ……你不知道什么叫春游和秋游吗，尤其是炎帝陵景点属性比较重，整个省内只要是比较有名的景点一般都会游一遍吧
#310-6 - 2021-12-19 18:53
goupiDONGXI
脑子坏了也没你蠢。“整个省内只要是比较有名的景点一般都会游一遍”这种蠢话也只有你说得出。
氏 说: 春游出个市就是贵族学校了，你阴阳怪气玩太多玩坏脑子了吧，哈哈
#312 - 2021-8-29 16:18
loveyou1212
#312-1 - 2021-9-7 11:21
上条当麻
张哲瀚是以什么身份去拜的，中国人啊，比茅野爱衣的性质还要严重。反正这两cv以后我也不会去支持了，封杀也不可能，但是张哲翰必须封杀，身份一个中国人却能这样面带微笑去神社。太恶心了
#312-2 - 2021-11-15 00:57
loveyou1212
张哲瀚是流量明星不是cv，不过在中国被完全封杀，赵薇、吴亦凡、郑爽犯事太严重它们所有作品都不能放上台面
上条当麻 说: 张哲瀚是以什么身份去拜的，中国人啊，比茅野爱衣的性质还要严重。反正这两cv以后我也不会去支持了，封杀也不可能，但是张哲翰必须封杀，身份一个中国人却能这样面带微笑去神社。太恶心了
#318 - 2021-11-25 12:57
#321 - 2021-12-14 03:55
天行鼠 (聚沙成塔，水滴石穿)
#321-2 - 2022-3-6 15:08
genser
现代中国宅文化变成现在这样不上不下的现状，叔叔功不可没（）
不过就这么挂着也不失为一种好事，上就不提了，若真向来波大的契机向下俯冲，宅无所谓，大不了回下载时代，叔叔也无所谓，中国油管比中国nico赚多了，就是霓虹那边失去cn市场，只靠本土养不养得活本来就半死不活的动画产业倒说不定
不过就这么挂着也不失为一种好事，上就不提了，若真向来波大的契机向下俯冲，宅无所谓，大不了回下载时代，叔叔也无所谓，中国油管比中国nico赚多了，就是霓虹那边失去cn市场，只靠本土养不养得活本来就半死不活的动画产业倒说不定
#321-3 - 2022-3-8 13:19
天行鼠
叔叔只不过是大象的替罪羊而已，审核制度只有权利而没有责任，权力全在某部，而责任全在平台，属实笑掉大牙。真要到哪天彻底俯冲也别指望海盗旗了，白名单一整什么都玩完。
至于霓虹市场，它们出海还可以靠东南亚和欧美，死是不会死的。
genser 说: 现代中国宅文化变成现在这样不上不下的现状，叔叔功不可没（）
不过就这么挂着也不失为一种好事，上就不提了，若真向来波大的契机向下俯冲，宅无所谓，大不了回下载时代，叔叔也无所谓，中国油管比中国nico赚多...
至于霓虹市场，它们出海还可以靠东南亚和欧美，死是不会死的。
#321-4 - 2022-3-8 23:09
genser
cn审核一直是这揍性的，对主流也是如是，天降子产不现实。
具体到二次元问题上，还是亚文化和主流化的冲突更为尖锐些。在舆论有了影响到商业决策的力量且意识形态不断保守化民粹化的现在，舆论者已经在事实上拥有了审判权，也就成为了主流文化对亚文化的发动倾轧的力量与潜在力量，光这就够亚文化者心惊胆战了，更别提官媒性情无常的入场和放大，我要是叔叔我也怕得要命
天行鼠 说: 叔叔只不过是大象的替罪羊而已，审核制度只有权利而没有责任，权力全在某部，而责任全在平台，属实笑掉大牙。真要到哪天彻底俯冲也别指望海盗旗了，白名单一整什么都玩完。
至于霓虹市场，它们出海还可以靠东南亚和...
具体到二次元问题上，还是亚文化和主流化的冲突更为尖锐些。在舆论有了影响到商业决策的力量且意识形态不断保守化民粹化的现在，舆论者已经在事实上拥有了审判权，也就成为了主流文化对亚文化的发动倾轧的力量与潜在力量，光这就够亚文化者心惊胆战了，更别提官媒性情无常的入场和放大，我要是叔叔我也怕得要命
#321-5 - 2022-8-4 23:03
𝓥𝓐𝓝
额额 张口就来？ 我寻思什么能播什么不能播不是白纸黑字写政策上了 结果好家伙平台担责任 权力归zf 颠倒黑白真是让我笑掉大牙 首先权力和义务是伴生的 没有没有权利的义务也没有没有义务的权力 其次平台赚的是谁的钱 赚死宅的钱对吧 那就得对死宅负责 那么什么能播什么不能播是不是不能一刀切不能滥用裁量权？ 就算你可以说 政策也是有模糊的地方执行起来麻烦 那平台是不是就有义务去和制定政策的搞清楚这些细节而不是自己搞一刀切？ 结果这下可好 又切了 又赚着死宅的钱 又把责任推给政府 甚至还让楼主这样的人主动去帮着平台洗白 我只能呃呃了
天行鼠 说: 叔叔只不过是大象的替罪羊而已，审核制度只有权利而没有责任，权力全在某部，而责任全在平台，属实笑掉大牙。真要到哪天彻底俯冲也别指望海盗旗了，白名单一整什么都玩完。
至于霓虹市场，它们出海还可以靠东南亚和...
#321-6 - 2022-8-18 16:32
天行鼠
“什么能播什么不能播白纸黑字写政策上了”
这是我近十年以来听过的最好笑的笑话。
你说平台赚你的钱，所以平台需要对你负责，那我问你，您交税吗？
至于平台故意一刀切把责任推给zf，拥护这个想法的人，绝对没有上过一天班。
丸纸张 说: 额额 张口就来？ 我寻思什么能播什么不能播不是白纸黑字写政策上了 结果好家伙平台担责任 权力归zf 颠倒黑白真是让我笑掉大牙 首先权力和义务是伴生的 没有没有权利的义务也没有没有义务的权力 其次平台赚...
这是我近十年以来听过的最好笑的笑话。
你说平台赚你的钱，所以平台需要对你负责，那我问你，您交税吗？
至于平台故意一刀切把责任推给zf，拥护这个想法的人，绝对没有上过一天班。
#321-7 - 2022-8-18 16:34
天行鼠
对于一个网络平台最重要的，是KPI和流量，推脱责任？推脱责任能赚钱吗？我建议你以后工作了之后再回来好好看看你都说了什么屁话。
丸纸张 说: 额额 张口就来？ 我寻思什么能播什么不能播不是白纸黑字写政策上了 结果好家伙平台担责任 权力归zf 颠倒黑白真是让我笑掉大牙 首先权力和义务是伴生的 没有没有权利的义务也没有没有义务的权力 其次平台赚...
#321-8 - 2022-8-18 16:40
天行鼠
https://finance.sina.com.cn/chan ... tzscyx6319838.shtml
顺便给你附一个现成的平台背锅的例子，迪迦下架是“平台自发行为”哦，但是为啥平台自发是央视频、腾讯视频、优酷视频、爱奇艺视频、哔哩哔哩等网站同时下架，并且连一个说明都没有，俺也不知道，俺也不敢问，反正肯定是平台甩锅给zf嗷。
丸纸张 说: 额额 张口就来？ 我寻思什么能播什么不能播不是白纸黑字写政策上了 结果好家伙平台担责任 权力归zf 颠倒黑白真是让我笑掉大牙 首先权力和义务是伴生的 没有没有权利的义务也没有没有义务的权力 其次平台赚...
顺便给你附一个现成的平台背锅的例子，迪迦下架是“平台自发行为”哦，但是为啥平台自发是央视频、腾讯视频、优酷视频、爱奇艺视频、哔哩哔哩等网站同时下架，并且连一个说明都没有，俺也不知道，俺也不敢问，反正肯定是平台甩锅给zf嗷。
#321-9 - 2022-8-18 16:48
天行鼠
再说一个更直接的问题，某动画过审了，被观众举报下架了，审核部门需要出来负责吗？不需要，无论过审的动画被举报下架几次，审核部门都不负责。也从来不会有审核部门拍着胸脯说我过审不下架，你们平台放心。
这就是我说的审核有权力而无责任。
丸纸张 说: 额额 张口就来？ 我寻思什么能播什么不能播不是白纸黑字写政策上了 结果好家伙平台担责任 权力归zf 颠倒黑白真是让我笑掉大牙 首先权力和义务是伴生的 没有没有权利的义务也没有没有义务的权力 其次平台赚...
这就是我说的审核有权力而无责任。
#321-10 - 2022-8-19 00:03
𝓥𝓐𝓝
还是那一句话 既然要赚那一份钱 就必须承担对应的风险和责任 这个责任包括应该按照对应政策的要求好好管理 现在动不动就下架那叫好好管理吗 zf给出的文件是有平台上自己的裁量权的 叔叔和其他老爷是有责任搞清楚哪些不能播 哪些需要修改提醒 哪些无伤大雅的 按理来说本来确定边界这个工作就应该他喵的提前弄好 做好了之后按照条条框框一边持续跟zf确定边界的变动范围 一边好好地温和地执行 毕竟zf也要根据平台的情况来出具不同的文件 所以如果是正常的态势 应该是叔叔们和zf不停确定和商量管理内容是否合理 是否有可以改进的地方 边界到底在哪里 等等针对平台管理的事情 是一个互相合作拉扯的过程 不应该对用户造成负担 而现在是什么态势呢 是zf出了一个文件 说不能超过100的范围 90到100之间酌情管控 80~90可以比较宽松 80以内是安全的 然后叔叔们也不管80~100之间到底哪些是安全的 哪些是不允许的 直接从70开始管控 超过70的遮起来让人看不到 超过80的直接砍掉 之后这个方针在视频审核的时候往下去派 审核打工人就要更谨慎了 60以上的全部遮起来 超过70就砍掉 再到下级估计到50就砍掉 这样平台的风险就万无一失了 （噢 你不会说资本只逐利而不在乎资本风险吧 呵呵 那我问问你说你上班了 你弄不弄什么基金 钱存不存银行里 投给什么基金存在什么银行你都得考虑考虑风险和收益 资本老爷们就不会考虑了？）但是平台的用户想要看番 想要发视频专栏就简直要了老命 根本没法说人话 而且就算你说你可以不去B站 那又能去哪 A站看番吗 已经垄断了你没得选 你说我可以看盗版 确实 但是能看盗版的本来也不是人家老爷的核心用户 最后叔叔们老爷们这样做 省心省力又省了成本 自己不需要费神去确定到底该怎么管 也不需要用额外的投入去确定边界 更不会因为犯错而被zf抓到自己把柄 最后甚至可以借您二刺螈死宅发家后转型去二次元 还要被卖了的帮平台数钱攻击zf一刀切 是的 我承认zf里确实有人把自己当成官老爷 不喜欢有人忤逆自己的权威 假如不小心碰到这样的管事儿员 谁敢跟他商量管理的文件合理不合理 估计直接就穿小鞋了 所以干脆狠狠的一刀切才是省钱省事绝不会犯错的做法 而最重要的是这样弄才能真正的推卸掉责任 道理很简单 假如叔叔们真的那么尽职尽责 用户可不就都知道了这是叔叔们的责任了么 然后把目光都放到他们和他们的平台上了吗 这对叔叔们来说可不是好事儿啊 让用户审视 监督 叔叔们还怎么好好地赚钱呢 而如果叔叔们打着zf要管理广场的旗号去遮布 就像你发的链接涉及到的这些阶级利益集团 你说 用户心里不痛快的时候怪的是谁？ 是叔叔们？还是zf里的工作的？还不一目了然吗？确实 你工作久了 信了还不是自己不努力的那一套 甚至要推广给别人 看不懂背后的弯弯绕绕 所以看到是谁的旗 那就怪谁 然后在叔叔们的台上发言最顺畅的是谁？ 是不是内些lex师爷们 那lex们是怎么推波助澜的呢 是不是也帮着叔叔们去强化用户心里的那个印象？ 让用户更坚定地以为是zf要这样弄他们 让他们看到是谁的旗子 就去骂谁 这套组合拳下来 发现了吗？赚钱的 管着广场的 实际上是叔叔们 可被骂的担责任的 全都不是叔叔们 可以是zf 可以是家长 甚至是up主 用户 但绝对不可能是叔叔们 人家叔叔们这一手直接把用户和zf怼到一处去了 zf也很无奈啊 平台不能不管 可要管 现在难不成还可以把平台收回zf所有吗？ 这很显然 在当下不现实 那就只能通过给叔叔们下命令来管 叔叔们表面那可是太听话啦 毕恭毕敬的 命令接下来 转过头就暴揍用户狂割韭菜 该下架的下架（甚至这点钱我大会员也没少卖宣发还是做嘿嘿）拖走的拖走 贴封条的贴封条 弄的用户怨声载道 然后用户怪的是zf zf也只能哑巴吃黄连 谁叫真正负第一责任的确实是他zf呢（不改开怎么让所谓的“平台”把用户流量吃掉了呢） 于是叔叔们赚着平台的钱 推卸着好好管理平台的责任 还让zf来做背锅侠 让用户一边被叔叔们欺负一边像你一样做谜语人（俺也不知道俺也不敢问）一边看不清到底是谁在欺负自己 只能把这种愤怒的情绪发泄到自己对zf的看法和想法上 在平台上变得更极端 那就更容易出事儿 用户说话的风险就更高 就会被叔叔们更猛烈地捂嘴（现在的贴吧你还能发帖吗？） 越是捂嘴 用户们怨气越大 于是就陷入了恶性循环 我们再想想如果百姓的怨气爆发了 你说他们是会去炸叔叔们的碉堡 还是会像当初房舍赋那样去包围县衙呢？ 而假如愤怒的百姓拿下了县长之后 叔叔们会有任何损失吗？ 想来答案很明显吧 流水的什么 铁打的什么 诚不我欺啊...... 其实用户哪用得着管叔叔们承不承担这个那个的风险啊 哪怕zf的管事儿员真是个官老爷 那也是叔叔们应该想办法去处理的事儿 怎么就让用户去承担这个后果了？ 讲到底还不是像你说的 真是用户死宅好欺负吗？ 我的意思是 你已经被人家当枪使了 要不然你说你一个打工人 就算是给我讲服了 把所有bgm的全讲服了 说是zf全责 有理有据的大火都承认你对了 你得到一份钱么 你老板多给你放一天假还是多发你奖金？ 都没有对吧 所以这事儿本来也不是用户 百姓该去考虑的事儿 但是我上面的分析 人家就是故意要抛开责任甩给用户给百姓积攒怨气呢 所以还能怎么说呢 多读点书吧 比如学点马哲 总是会有用的 起码学明白了不会天天被带节奏 一言不合就当炮灰了 没必要 大家都不是叔叔们 就算真把平台玩儿没了 自己兜里的money照样有 要是打工人遇到什么风险 被叔叔们抛弃辞个职 那就快要了老命了 所以我说少说自己认知范围外的事情 不清楚不了解不查证就少说别说 多用时间做些有用的事 好么 阶级同志
天行鼠 说: 对于一个网络平台最重要的，是KPI和流量，推脱责任？推脱责任能赚钱吗？我建议你以后工作了之后再回来好好看看你都说了什么屁话。
#321-11 - 2022-8-19 09:04
天行鼠
你还是没有回答我的问题，您交税吗？
丸纸张 说: 还是那一句话 既然要赚那一份钱 就必须承担对应的风险和责任 这个责任包括应该按照对应政策的要求好好管理 现在动不动就下架那叫好好管理吗 zf给出的文件是有平台上自己的裁量权的 叔叔和其他老爷是有责任搞...
#321-12 - 2022-8-19 21:13
𝓥𝓐𝓝
你还是没有看明白吗 你真的关心我交没交税么 我知道我在做什么 我为什么做什么 但你知道你在做什么在问什么吗 那些是你真的关心的吗？ 不要被幼稚的无意义的二元胜负欲所蒙蔽认知 我也不是你真正的敌人 而且说这些也不是告诉你换一种死法就可以了 而是活过来。
天行鼠 说: 你还是没有回答我的问题，您交税吗？
#321-13 - 2022-8-20 14:47
𝓥𝓐𝓝
我不喜欢乱叫别人同志 之所以这么说是为了告诉你我没有敌意 确实我的分析看起来很冷血 但是唯物主义最大的温情就是对所有人都无情 包括对我自己 而且老实说我也并没有对你进行批判 就像你用新买的钢笔写了两下就漏油了 你不会真的怪钢笔本身质量不好就把怨气撒在钢笔上 而是会怪制作钢笔的厂商 我也不会真的去攻击一个为了统治话语的再生产而服务的傀儡 而是通过讲明道理来对抗背后的统治话语 而不是针对傀儡本身进行道德还是什么的评判 毕竟傀儡真正的敌人也不是我 我真正的敌人也不是傀儡 最后说话之前记得自己的身份 想想自己为什么会说这些话 是真的自己想说吗 我想应该不是的吧 记住自己的阶级立场 不要当奴隶操着奴隶主的心帮着奴隶主数钱还要帮着奴隶主对奴隶进行分化 挑起对立 那样就真的是万劫不复的奴才了 老实说我看到这样的情况也不是第一次 每次看到都会十分痛心 许多人不明不白地就当了傀儡 当了枪子 甚至当了车轮碾过的炮灰 我会通过自己的方式努力尝试 但我想若有人不发光发热 只是观望那我倒也不会说什么 但是不但不这么做还要反过来讥讽嘲笑那些人 那就真的万劫不复了
天行鼠 说: 你还是没有回答我的问题，您交税吗？
#321-14 - 2022-8-20 15:08
𝓥𝓐𝓝
最后本来想说明一下关于观众是否真的能够影响平台的内容的问题 我以为你看完我的评论 应该会抓住我这一点（毕竟这一点只是简单说了一下并没有深刻的分析）来质疑我的观点 老实说之前也确实想分析一下但是当时精力已经被消磨得差不多了实在不想细讲了 抱歉 今天正好看到有讲这个的视频就贴一下链接：https://www.bilibili.com/video/BV1b14y1t7pL 当然我也确实不怎么乐意贴任何链接 虽然这省时省力 但是会给其他人留下一点点成本和更多的诡辩的空间 我知道想要攻击我让我闭嘴的傀儡也不是真的在乎我上面讲的任何道理 也不在乎事实 他们只想抛开我的肚子 所以会浑身解数来攻击来诡辩 不过我写这些话不是给这些人看的 而是给屏幕前正在看这段话的人看的 真正想要看一些观点获得一些认识的人看的 那样这些话写下来就仍然有价值 就说这么多吧 还是希望多读少说（读书的书指的是什么书 少说的说指的是说什么 其实我之前已经讲的很明白了）就这样吧
天行鼠 说: 你还是没有回答我的问题，您交税吗？
#321-15 - 2022-8-20 15:17
𝓥𝓐𝓝
对了 我也没有说我的观点就是圣经 但是能打败观点的只有观点对吧 如果你真的有勇气去有理有据的打我的脸 我自然也是很乐意被打脸的 但事实是在这里我只能看到顾左右而言他和诡辩 甚至是垃圾话贴一些似是而非的东西来当作证据 很少能看到真正有含金量的讨论
天行鼠 说: 你还是没有回答我的问题，您交税吗？
#321-16 - 2022-8-20 15:40
天行鼠
你还是没有回答我的问题，您交税吗？
鉴于您可能无法理解我想说的是啥，也不太想回答我的问题，我就仅对您的这种回复方式进行一个简单的驳斥。
本质上你这一大段内容都是你自己的个人想法的倾泻，没有结构，没有逻辑，甚至连排版都没有。你用这种倾泻的方式试图去模仿一些有逻辑思维会好好理清楚的人长篇大论，自以为这样子就可以提高你自己的可信度，只可惜效果是完全相反的，因为你写这些东西的可读性太差，没有人有那个义务给你做编辑，帮你理清楚你到底想说什么。
也因此，我不会对您长篇大论做一个总的驳斥，因为您的点全部是散的，想到哪里写到哪里，如果要一个一个的帮你总结出来加以驳斥，那才是真的浪费时间。
只说一点吧，引用一下你这句话：
“而现在是什么态势呢 是zf出了一个文件 说不能超过100的范围 90到100之间酌情管控 80~90可以比较宽松 80以内是安全的”
在这里你做了一个非常可笑的假设，那就是审核是一个可以量化，并且是一维的，明确的东西。然而事实上，审核是一个主观的，无法量化的，权力全部掌握在审核手里东西。您可能没有意识到，在我朝特色的审核制度底下，有一句老生常谈的话，叫做“刑不可知，则威不能测”。
如果你想要审核无法量化的客观证据，我建议您去查一查提交游戏版号审核的相关攻略，一定会提到一点，那就是同时提交多地的审核。在视听审核中，各地并没有细则的区别，那么为什么同样的东西，在某地能发版号，在另一个地方就不能发版号了呢，这个就留给您自己去思考了。
您之前说“所以我说少说自己认知范围外的事情 不清楚不了解不查证就少说别说”，现在又说“但事实是在这里我只能看到顾左右而言他和诡辩 甚至是垃圾话贴一些似是而非的东西来当作证据”，我觉得您不妨照照镜子看看自己是什么样子。对于别人提出的问题不能正面回应，通过低效的堆砌难以理解的言论试图压制对方，不断的切换话题避免和其他人正常讨论的人是谁呢？相信路过的观众们心中都有数。
最后您说了不觉得自己的观点是圣经，那么我真心的希望您好好的，真正的重新审视一下您的观点，表达方式，以及实践的方式。
祝您现实生活愉快。
丸纸张 说: 你还是没有看明白吗 你真的关心我交没交税么 我知道我在做什么 我为什么做什么 但你知道你在做什么在问什么吗 那些是你真的关心的吗？ 不要被幼稚的无意义的二元胜负欲所蒙蔽认知 我也不是你真正的敌人 而且...
鉴于您可能无法理解我想说的是啥，也不太想回答我的问题，我就仅对您的这种回复方式进行一个简单的驳斥。
本质上你这一大段内容都是你自己的个人想法的倾泻，没有结构，没有逻辑，甚至连排版都没有。你用这种倾泻的方式试图去模仿一些有逻辑思维会好好理清楚的人长篇大论，自以为这样子就可以提高你自己的可信度，只可惜效果是完全相反的，因为你写这些东西的可读性太差，没有人有那个义务给你做编辑，帮你理清楚你到底想说什么。
也因此，我不会对您长篇大论做一个总的驳斥，因为您的点全部是散的，想到哪里写到哪里，如果要一个一个的帮你总结出来加以驳斥，那才是真的浪费时间。
只说一点吧，引用一下你这句话：
“而现在是什么态势呢 是zf出了一个文件 说不能超过100的范围 90到100之间酌情管控 80~90可以比较宽松 80以内是安全的”
在这里你做了一个非常可笑的假设，那就是审核是一个可以量化，并且是一维的，明确的东西。然而事实上，审核是一个主观的，无法量化的，权力全部掌握在审核手里东西。您可能没有意识到，在我朝特色的审核制度底下，有一句老生常谈的话，叫做“刑不可知，则威不能测”。
如果你想要审核无法量化的客观证据，我建议您去查一查提交游戏版号审核的相关攻略，一定会提到一点，那就是同时提交多地的审核。在视听审核中，各地并没有细则的区别，那么为什么同样的东西，在某地能发版号，在另一个地方就不能发版号了呢，这个就留给您自己去思考了。
您之前说“所以我说少说自己认知范围外的事情 不清楚不了解不查证就少说别说”，现在又说“但事实是在这里我只能看到顾左右而言他和诡辩 甚至是垃圾话贴一些似是而非的东西来当作证据”，我觉得您不妨照照镜子看看自己是什么样子。对于别人提出的问题不能正面回应，通过低效的堆砌难以理解的言论试图压制对方，不断的切换话题避免和其他人正常讨论的人是谁呢？相信路过的观众们心中都有数。
最后您说了不觉得自己的观点是圣经，那么我真心的希望您好好的，真正的重新审视一下您的观点，表达方式，以及实践的方式。
祝您现实生活愉快。
#321-17 - 2022-8-20 16:18
𝓥𝓐𝓝
“对于别人提出的问题不能正面回应，通过低效的堆砌难以理解的言论试图压制对方，不断的切换话题避免和其他人正常讨论的人是谁呢？” 这一点我认为我回答了所有我能提取出来的问题，当然排版的问题我确实可以认，但是如果说我没有对好不容易才提取出来的问题进行回答那就大错特错了。
老实说在你回答我的几个问题之后我是有些懵的，因为“迪迦下架”那几段你贴的东西的话我看了一遍并没有提取出多少有用的信息和观点，只能看到无来由的怀疑和诡辩，所以才有了您指出的我的这一段评论。
我提取出的您的观点和疑问是：“平台不是故意一刀切把责任推给zf” “对于一个网络平台最重要的，是KPI和流量，而不是推脱责任” “审核部门需要出来负责被观众举报下架的吗” 对此我分别作了回应 虽然排版确实看起来不美观 但是回应并不少 顶多是充不充分的区别（而且后面也进行了补充）
（“没有结构，没有逻辑，甚至连排版都没有。”小捉虫：即使是这里排版应该放在前面 结构不用写因为包括在排版和逻辑范围内 逻辑放在后面 因为逻辑才是最重要的）
综上我建议您还是仔细看一下我是否都在评论中回答了这些问题 在这条评论里 您指出了我假设审核是可以量化甚至是一维的东西 但实际上这一段我的用法是打比方确实没有进行考证 而且如果您看的仔细可以结合我后面的话看出用户没有义务和责任去纠结审核的问题 用户应该是被负责任的 因为用户花了钱提供了流量 理应享有正常的用户权利 本来审核员是不是官老爷用不用官威 审核流程以及其他具体的细节 本应是叔叔们应该承担起的责任要搞懂的东西 而不是你我、死宅、平台用户来去承担这些本不该有的责任。
最后，对您“我真心的希望您好好的，真正的重新审视一下您的观点，表达方式，以及实践的方式。”这一段 我表示真诚的感谢，同时也会进一步审视自己的表达观点的方式以及实践的方式、学习的方式。
也真心的祝您身体健康，工作顺利。
天行鼠 说: 你还是没有回答我的问题，您交税吗？
鉴于您可能无法理解我想说的是啥，也不太想回答我的问题，我就仅对您的这种回复方式进行一个简单的驳斥。
本质上你这一大段内容都是你自己的个人想法的倾泻，没有结构，没...
老实说在你回答我的几个问题之后我是有些懵的，因为“迪迦下架”那几段你贴的东西的话我看了一遍并没有提取出多少有用的信息和观点，只能看到无来由的怀疑和诡辩，所以才有了您指出的我的这一段评论。
我提取出的您的观点和疑问是：“平台不是故意一刀切把责任推给zf” “对于一个网络平台最重要的，是KPI和流量，而不是推脱责任” “审核部门需要出来负责被观众举报下架的吗” 对此我分别作了回应 虽然排版确实看起来不美观 但是回应并不少 顶多是充不充分的区别（而且后面也进行了补充）
（“没有结构，没有逻辑，甚至连排版都没有。”小捉虫：即使是这里排版应该放在前面 结构不用写因为包括在排版和逻辑范围内 逻辑放在后面 因为逻辑才是最重要的）
综上我建议您还是仔细看一下我是否都在评论中回答了这些问题 在这条评论里 您指出了我假设审核是可以量化甚至是一维的东西 但实际上这一段我的用法是打比方确实没有进行考证 而且如果您看的仔细可以结合我后面的话看出用户没有义务和责任去纠结审核的问题 用户应该是被负责任的 因为用户花了钱提供了流量 理应享有正常的用户权利 本来审核员是不是官老爷用不用官威 审核流程以及其他具体的细节 本应是叔叔们应该承担起的责任要搞懂的东西 而不是你我、死宅、平台用户来去承担这些本不该有的责任。
最后，对您“我真心的希望您好好的，真正的重新审视一下您的观点，表达方式，以及实践的方式。”这一段 我表示真诚的感谢，同时也会进一步审视自己的表达观点的方式以及实践的方式、学习的方式。
也真心的祝您身体健康，工作顺利。
#321-18 - 2022-8-20 16:31
天行鼠
我只能第三次说，你还是没有回答我的问题，您交税吗？
您认为自己已经回答了这个问题，但是我并不觉得您回答了这个问题。这个问题的答案很简单，是或者否，您并没有任何一个字在回答是或者否，而全部是顾左右而言它。
网络上大家萍水相逢，本来就谁也不欠谁的。而沟通交流是个相互的过程，如果您对于我的问题不屑一顾，只是一个劲的一直倾诉自己的观点，那么我也没有必要去认真的应对你的观点，毕竟您首先并不尊重我的问题，也不尊重我的意见，那么我何苦呢？
如果您觉得我问这个问题有什么险恶用心，或者对我的引用的资料有什么疑问，不妨大方的问出来。
丸纸张 说: “对于别人提出的问题不能正面回应，通过低效的堆砌难以理解的言论试图压制对方，不断的切换话题避免和其他人正常讨论的人是谁呢？” 这一点我认为我回答了所有我能提取出来的问题，当然排版的问题我确实可以认，但...
您认为自己已经回答了这个问题，但是我并不觉得您回答了这个问题。这个问题的答案很简单，是或者否，您并没有任何一个字在回答是或者否，而全部是顾左右而言它。
网络上大家萍水相逢，本来就谁也不欠谁的。而沟通交流是个相互的过程，如果您对于我的问题不屑一顾，只是一个劲的一直倾诉自己的观点，那么我也没有必要去认真的应对你的观点，毕竟您首先并不尊重我的问题，也不尊重我的意见，那么我何苦呢？
如果您觉得我问这个问题有什么险恶用心，或者对我的引用的资料有什么疑问，不妨大方的问出来。
#321-19 - 2022-8-20 16:55
𝓥𝓐𝓝
事实是我已经说了 您真的关心这个问题吗？ 我不认为您真的关心这个问题 所以我认为这个问题我也无所谓回答 而且我也说了我认为并不是您想问这句话 这句话甚至是一种有意识的无意识的体现 在我看来问这句话就已经对我不尊重了 因为我认为无论我给出什么答案 对您来说都是无所谓的 对我来说也是无所谓的 而之所以会纠结于这种问题的原因我也说明了自己的看法 操着老爷们分化人民的心 学着阿美莉卡玩身份政治的把戏 而且提问我就一定有义务回答吗 且不说您也没有真的认真的问交什么税哪份税 您不觉得这种问题也关乎个人隐私吗 如果我名下有什么企业交税我还要给您发一个纳税证明吗 而且我想您也知道这里是什么地盘 真就不怕有esu壬顺着过去找到给我带来生活上的困扰甚至损失吗 那您为什么还要祝我现实生活愉快呢 我觉得您的想法和您的行为大有出入 如果您非要纠结这件事 那回答就是您怎么认为就是怎么样了 如果非逼着我说交没交过税给一个是否 可以 我告诉您是 此后关于我个人隐私的问题我也一概不会回答 要知道这种提问本身就非常不礼貌 我更没必要为这种双标 不回答这种没礼貌的问题就是没礼貌而负责
如果您真的还是不理解 想想叔叔怎么不回答蒙古上单的问题呢？这是不是不尊重蒙古上单？
天行鼠 说: 我只能第三次说，你还是没有回答我的问题，您交税吗？
您认为自己已经回答了这个问题，但是我并不觉得您回答了这个问题。这个问题的答案很简单，是或者否，您并没有任何一个字在回答是或者否，而全部是顾左右而言...
如果您真的还是不理解 想想叔叔怎么不回答蒙古上单的问题呢？这是不是不尊重蒙古上单？
#321-20 - 2022-8-20 17:33
天行鼠
您终于迈出了第一步，终于正面回应了我的第一个问题，为您感到高兴。
那么问题来了，既然您也交税，那么您关于给B站交钱，B站有责任给你提供服务的一切论述，同样适用于zf。
除了几个比较重要的区别：第一，税收是按照你收入比例来的，相信您交税的钱远比交给B站的钱要多；第二，您可以完全不使用B站，但是只要你还在我朝境内，你不能不使用zf的服务；第三，zf的终极目的不完全是挣钱，税收肯定是很重要的，但对于zf来说，更重要的是不能负责任，于个人来说事关仕途，与群体来说事关威信和面子。
所以你之前一切关于B站的指责，姑且先不论是正确的还是不正确的，都完全适用于zf，并且在很多你所说的方面上，zf所要负的责任会更重。我完全支持你指责B站不作为，但是如果你以这种理由去给zf开脱，那我只能认为要么你是无知，要么你是故意使坏。
丸纸张 说: 事实是我已经说了 您真的关心这个问题吗？ 我不认为您真的关心这个问题 所以我认为这个问题我也无所谓回答 而且我也说了我认为并不是您想问这句话 这句话甚至是一种有意识的无意识的体现 在我看来问这句话就已...
那么问题来了，既然您也交税，那么您关于给B站交钱，B站有责任给你提供服务的一切论述，同样适用于zf。
除了几个比较重要的区别：第一，税收是按照你收入比例来的，相信您交税的钱远比交给B站的钱要多；第二，您可以完全不使用B站，但是只要你还在我朝境内，你不能不使用zf的服务；第三，zf的终极目的不完全是挣钱，税收肯定是很重要的，但对于zf来说，更重要的是不能负责任，于个人来说事关仕途，与群体来说事关威信和面子。
所以你之前一切关于B站的指责，姑且先不论是正确的还是不正确的，都完全适用于zf，并且在很多你所说的方面上，zf所要负的责任会更重。我完全支持你指责B站不作为，但是如果你以这种理由去给zf开脱，那我只能认为要么你是无知，要么你是故意使坏。
#321-21 - 2022-8-20 17:39
天行鼠
另外，您认为我问您交不交税可能涉及隐私，我的建议是您可以查一下，个人所得税，消费税，增值税等等概念。对于我国的税务常识有个基础的了解，然后您可以回来再和我讨论我问您交税与否是不是涉及了您的隐私，也不迟。
丸纸张 说: 事实是我已经说了 您真的关心这个问题吗？ 我不认为您真的关心这个问题 所以我认为这个问题我也无所谓回答 而且我也说了我认为并不是您想问这句话 这句话甚至是一种有意识的无意识的体现 在我看来问这句话就已...
#321-22 - 2022-8-20 17:46
𝓥𝓐𝓝
我并没有给zf开脱 但如您所见 只是看看这里的评论区也知道 冲着平台去的还是冲着zf去的多大抵心里应该有数
而且这个关于zf的问题（比如官老爷 审查机制）又是另外的可能需要长篇大论的话题了 我并不想在这里妄议太多以防被举办 不过这些问题也确实存在 但是和我说的不冲突 我只是希望能多提供一个视角 不要看问题过于偏颇 那样对解决问题还是自身的认知都没有好处 要解决这些问题也相对复杂 就我个人来看 解决这些问题的进程仍是长久的
天行鼠 说: 您终于迈出了第一步，终于正面回应了我的第一个问题，为您感到高兴。
那么问题来了，既然您也交税，那么您关于给B站交钱，B站有责任给你提供服务的一切论述，同样适用于zf。
除了几个比较重要的区别：第一...
而且这个关于zf的问题（比如官老爷 审查机制）又是另外的可能需要长篇大论的话题了 我并不想在这里妄议太多以防被举办 不过这些问题也确实存在 但是和我说的不冲突 我只是希望能多提供一个视角 不要看问题过于偏颇 那样对解决问题还是自身的认知都没有好处 要解决这些问题也相对复杂 就我个人来看 解决这些问题的进程仍是长久的
#321-23 - 2022-8-20 18:00
𝓥𝓐𝓝
哥 您是税务局的嘛 我真没偷税漏税 而且交税到底是不是涉及隐私也不是必要的常识 但我认为有涉及 因为可以在网上查税务可以查到直接或间接与我相关的个人信息 求求您别再聊税了... 您想聊谁有问题就说嘛 老说收税的问题 整的好像是谁偷税漏税了似的...
天行鼠 说: 另外，您认为我问您交不交税可能涉及隐私，我的建议是您可以查一下，个人所得税，消费税，增值税等等概念。对于我国的税务常识有个基础的了解，然后您可以回来再和我讨论我问您交税与否是不是涉及了您的隐私，也不迟...
#321-24 - 2022-8-20 18:07
天行鼠
所以您也只是畏惧举办而不愿意发表您的言论。那么，既然您无意谈论有关zf的机制问题，那么您为何要在别人谈论zf这件事的时候，顾左右而言他，一定硬要和他们提B站的事情呢？这不是完全不在话题上吗？您有明确表示您在转换话题吗？您有委婉的表示过您对于现有的话题并无异议吗？您有考虑过对于其他浏览这篇讨论人而言，他们看得懂您在说啥吗？
我不会说，您不做这些事，就没有资格发言，网络是开放的。但是您不做这些事，就会让人觉得莫名其妙，觉得恼火，到头来您会实现您所说的“有含金量”的讨论吗？
很多时候，大家不说这些是因为大家没那么多闲工夫，而不是大家不知道这些沟通的潜规则。而您在这块还需要更多的学习。当然，学不学取决于您自己，我没有权利强迫您。
丸纸张 说: 我并没有给zf开脱 但如您所见 只是看看这里的评论区也知道 冲着平台去的还是冲着zf去的多大抵心里应该有数
而且这个关于zf的问题（比如官老爷 审查机制）又是另外的可能需要长篇大论的话题了 我并不想在...
我不会说，您不做这些事，就没有资格发言，网络是开放的。但是您不做这些事，就会让人觉得莫名其妙，觉得恼火，到头来您会实现您所说的“有含金量”的讨论吗？
很多时候，大家不说这些是因为大家没那么多闲工夫，而不是大家不知道这些沟通的潜规则。而您在这块还需要更多的学习。当然，学不学取决于您自己，我没有权利强迫您。
#321-25 - 2022-8-20 18:27
𝓥𝓐𝓝
不 最开始我是就如上这条评论回复的
首先你把这件事定义为谈论zf这件事就是一种定义主义 实际上并不能简单的去定义 其次你说我转移了话题 但实际上我在回应您的观点 而其中涉及到了平台也涉及到了zf但是却又一次被定义成谈论B站这种简单化的定义 我没有表示转移话题但是表达了对现有话题的异议 即你所说的你们在聊zf我在扯B站 而实际上我聊的就是你聊的问题 你本来也没有聊zf而是这个问题 我聊的也不是平台而是这个问题 何来转移话题？何来我转移话题？
至于其他浏览过这篇讨论的人而言 我希望能够看懂 但是如果看不懂那也没办法 而且一篇文章 一次对话的作用都是极其有限的 表达者的宿命也是会被歪曲的 如果说我真的莫名其妙的让您感到恼火 真的莫名其妙地去转移话题顾左右而言他 我会认错
但是是否真的是这样呢 是否只是我对观点的驳斥和讽刺用词过于激烈 而不是转移话题甚至加以人身攻击呢
最后大家没那么多闲工夫我是认可的 但是不代表没有那么多闲工夫就可以胡乱的去被当枪使 引导别人去相信自己都不那么确信的事
学习我当然会继续 甚至可以说是必须要把学习当成一辈子的事业 我能认知到自己知识的缺乏以及表达方面的缺点 也知道在思维逻辑方面仍有不清晰的地方 但是如果想盲目的让我低头去被那个被捏造出来的镜像的那个我锅 我是不会背的 顺带一提同样的问题你不如也问问自己 是否在转移话题 我们谈论了好几个问题才终于转到你所谓的zf相关的问题 而你却直接忽略这中间的过程跳跃时间反倒从这里开始 指责我最后谈的话题回复你最开始的话题是在转移话题 岂不是既颠倒了时间 也颠倒了责任
天行鼠 说: 叔叔只不过是大象的替罪羊而已，审核制度只有权利而没有责任，权力全在某部，而责任全在平台，属实笑掉大牙。真要到哪天彻底俯冲也别指望海盗旗了，白名单一整什么都玩完。
至于霓虹市场，它们出海还可以靠东南亚和...
首先你把这件事定义为谈论zf这件事就是一种定义主义 实际上并不能简单的去定义 其次你说我转移了话题 但实际上我在回应您的观点 而其中涉及到了平台也涉及到了zf但是却又一次被定义成谈论B站这种简单化的定义 我没有表示转移话题但是表达了对现有话题的异议 即你所说的你们在聊zf我在扯B站 而实际上我聊的就是你聊的问题 你本来也没有聊zf而是这个问题 我聊的也不是平台而是这个问题 何来转移话题？何来我转移话题？
至于其他浏览过这篇讨论的人而言 我希望能够看懂 但是如果看不懂那也没办法 而且一篇文章 一次对话的作用都是极其有限的 表达者的宿命也是会被歪曲的 如果说我真的莫名其妙的让您感到恼火 真的莫名其妙地去转移话题顾左右而言他 我会认错
但是是否真的是这样呢 是否只是我对观点的驳斥和讽刺用词过于激烈 而不是转移话题甚至加以人身攻击呢
最后大家没那么多闲工夫我是认可的 但是不代表没有那么多闲工夫就可以胡乱的去被当枪使 引导别人去相信自己都不那么确信的事
学习我当然会继续 甚至可以说是必须要把学习当成一辈子的事业 我能认知到自己知识的缺乏以及表达方面的缺点 也知道在思维逻辑方面仍有不清晰的地方 但是如果想盲目的让我低头去被那个被捏造出来的镜像的那个我锅 我是不会背的 顺带一提同样的问题你不如也问问自己 是否在转移话题 我们谈论了好几个问题才终于转到你所谓的zf相关的问题 而你却直接忽略这中间的过程跳跃时间反倒从这里开始 指责我最后谈的话题回复你最开始的话题是在转移话题 岂不是既颠倒了时间 也颠倒了责任
#321-26 - 2022-9-10 09:49
异世界旅行者
世界市场可比cn市场大，现在日本动画有一半市场来自海外，没了cn市场是个损失，但也不至于说所谓半死不活
genser 说: 现代中国宅文化变成现在这样不上不下的现状，叔叔功不可没（）
不过就这么挂着也不失为一种好事，上就不提了，若真向来波大的契机向下俯冲，宅无所谓，大不了回下载时代，叔叔也无所谓，中国油管比中国nico赚多...
#321-27 - 2022-9-10 12:04
genser
不是，世界/海外市场当然比cn市场大啊，因为cn市场就包括在里面啊
根据2021日本动画产业报告，动画产业市场总值2.4万亿日元，海外市场占约50％，其中CN市场占约35％，失去cn市场就是失去17.5％的产业规模，相当于倒退了五年
异世界旅行者 说: 世界市场可比cn市场大，现在日本动画有一半市场来自海外，没了cn市场是个损失，但也不至于说所谓半死不活
根据2021日本动画产业报告，动画产业市场总值2.4万亿日元，海外市场占约50％，其中CN市场占约35％，失去cn市场就是失去17.5％的产业规模，相当于倒退了五年
#321-28 - 2022-9-10 12:37
异世界旅行者
那也不至于说半死不活啊，你这说法严重了。而且35%也不可能全部失去吧
genser 说: 不是，世界/海外市场当然比cn市场大啊，因为cn市场就包括在里面啊
根据2021日本动画产业报告，动画产业市场总值2.4万亿日元，海外市场占约50％，其中CN市场占约35％，失去cn市场就是失去17....
#321-29 - 2022-9-10 13:54
genser
你可能不知道一个产业的市场缩水百分之17.5是什么概念，多了解下经济金融的知识吧，至少多了解下业界现状吧。我说的半死不活不是指那个事发生如果发生会怎么样，是说现在
供参考的信息：日本动画产业人均薪资在经历连续11年的市场规模扩大后，终于在去年要赶上了日本平均工资（然后今年又降下去了xd）
异世界旅行者 说: 那也不至于说半死不活啊，你这说法严重了。而且35%也不可能全部失去吧
供参考的信息：日本动画产业人均薪资在经历连续11年的市场规模扩大后，终于在去年要赶上了日本平均工资（然后今年又降下去了xd）
#321-30 - 2022-9-10 14:05
异世界旅行者
《我的英雄学院》IP失去中国市场，不照样赚的盆满钵满；猴楼退出中国市场，在油管混得风生水起；禁韩令多久了，韩国流行文化不照样在国际活得不错；好莱坞引进片少了，不照样全球吸金；官方渠道即使禁了，不照样还有各类隐秘渠道；不要臆想所谓失去中国市场就会出现半死不活
genser 说: 你可能不知道一个产业的市场缩水百分之17.5是什么概念，多了解下经济金融的知识吧，至少多了解下业界现状吧。我说的半死不活不是指那个事发生如果发生会怎么样，是说现在
供参考的信息：日本动画产业人均薪资...
#321-31 - 2022-9-10 17:38
genser
抛开数据和事实不谈，你说的对
知道你为什么说得对吗？
因为面对一个把喜欢轻改异世界、银联伟大写在个人资料页的，阅片量一位数的，看到有人说日本动画产业半死不活就要跳出来争竞的2022-2-16加入，我除了顺从你还能干嘛呢？
异世界旅行者 说: 《我的英雄学院》IP失去中国市场，不照样赚的盆满钵满；猴楼退出中国市场，在油管混得风生水起；禁韩令多久了，韩国流行文化不照样在国际活得不错；好莱坞引进片少了，不照样全球吸金；官方渠道即使禁了，不照样还...
知道你为什么说得对吗？
因为面对一个把喜欢轻改异世界、银联伟大写在个人资料页的，阅片量一位数的，看到有人说日本动画产业半死不活就要跳出来争竞的2022-2-16加入，我除了顺从你还能干嘛呢？
#321-32 - 2022-9-10 17:39
异世界旅行者
这就开始查成分啦？？？接下来扣帽子了是不是？来，给我准备了什么帽子。而且谈到数据和事实，日本动漫产业之前可是十年高歌猛进，近两年就算有所下降了不也是稳中向好，这些都是中国审核日趋严格下取得的成就。先审后播日本动画产业也早就在之前几年的预想到了。
genser 说: 抛开数据和事实不谈，你说的对
知道你为什么说得对吗？
因为面对一个把喜欢轻改异世界、银联伟大写在个人资料页的，阅片量一位数的，看到有人说日本动画产业半死不活就要跳出来争竞的2022-2-16加入，我除...
#321-34 - 2023-3-14 14:01
Lean酱
他举的例子都不合适，他英这种本身就是热度最高的ip压根不能作为反驳的例子，而且他后面说的好莱坞韩流跟动画产业压根就不是一个规模的产业。就日本动画现在拼了命想改变利润变现模式就能看出动画产业已经半死不活了
genser 说: 抛开数据和事实不谈，你说的对
知道你为什么说得对吗？
因为面对一个把喜欢轻改异世界、银联伟大写在个人资料页的，阅片量一位数的，看到有人说日本动画产业半死不活就要跳出来争竞的2022-2-16加入，我除...
#321-35 - 2023-3-25 02:27
天行鼠
本来这个讨论实在是太不堪入目，我都不想掺和的，但是你们的发言实在是让我有些绷不住。
在讨论关于产业的时候能不能哪怕动动手指搜索一下网上的资料，都不用你去智库买别人的行业研究报告，这种话题行业都有媒体主动去搬运行业报告的。
https://36kr.com/p/2034741370236161
链接给你们了，自己去读，不要脱离实际数据夸夸其谈。
Lean酱 说: 他举的例子都不合适，他英这种本身就是热度最高的ip压根不能作为反驳的例子，而且他后面说的好莱坞韩流跟动画产业压根就不是一个规模的产业。就日本动画现在拼了命想改变利润变现模式就能看出动画产业已经半死不活...
在讨论关于产业的时候能不能哪怕动动手指搜索一下网上的资料，都不用你去智库买别人的行业研究报告，这种话题行业都有媒体主动去搬运行业报告的。
https://36kr.com/p/2034741370236161
链接给你们了，自己去读，不要脱离实际数据夸夸其谈。
#327 - 2022-3-23 20:28
lastation
知道爱衣有10年了，喜欢上还是因为风平浪静的千咲，温柔的声音确实让人欲罢不能
对于某些事我只能说，nba不是在官媒上播的挺好的吗
咱就是个臭看动画的，就想看看自己喜欢的动画，听听自己喜欢的声优罢了
对于某些事我只能说，nba不是在官媒上播的挺好的吗
咱就是个臭看动画的，就想看看自己喜欢的动画，听听自己喜欢的声优罢了
#327-2 - 2022-8-2 23:12
lastation
单纯对政治宣传不感兴趣罢了，我只想自己的精神生活中能接触到自己喜欢的东西而已，站队是政客的事与我无关
丸纸张 说: 额额 你这么说我只能感到悲哀 别让某些人流血还流泪
#327-3 - 2022-8-4 02:08
𝓥𝓐𝓝
前面的话我没什么反驳的 但是认为站队是政客的事就需要扪心自问了 毕竟你今天能看自己喜欢的动画过正常的生活是多少先辈流血牺牲换来的.. 我的意思是最好问问自己的良心是不是要因为别人没良心所以自己的良心也不要了 记住你真的需要铭记的对象是谁 不是什么架空的政客而是为了你现在的美好日常忍辱负重流血牺牲的人 别让他们流血又流泪
lastation 说: 单纯对政治宣传不感兴趣罢了，我只想自己的精神生活中能接触到自己喜欢的东西而已，站队是政客的事与我无关
#327-4 - 2022-8-4 22:00
lastation
如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊animate呀cv呀acg相关的事请别回复了谢谢，建议你去别处寻找志同道合的人
丸纸张 说: 前面的话我没什么反驳的 但是认为站队是政客的事就需要扪心自问了 毕竟你今天能看自己喜欢的动画过正常的生活是多少先辈流血牺牲换来的.. 我的意思是最好问问自己的良心是不是要因为别人没良心所以自己的良心也...
#327-5 - 2022-8-4 22:29
𝓥𝓐𝓝
只能说没有阶级意识.. 东扯西扯不愿意承认自己的问题 你说的这些我不是没有批判过 但是我在这个时间点就是要批判你 懂么？换言之我自己的QQ群群名就是丁真相关的 你让我去批判他们就觉得我不能批判你了对吗 确实 他们更应该被批判 但是你也逃不了
lastation 说: 如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊...
#327-6 - 2022-8-4 22:31
𝓥𝓐𝓝
而且我本来也不是来找志同道合的人的 我是要对你的自由主义进行批判的 你想阻止我的声音捂住我的嘴也是不可能的
lastation 说: 如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊...
#327-7 - 2022-8-4 22:35
𝓥𝓐𝓝
简而言之我批判的就是对不起先辈让他们流血又流泪的人 我骂他们骂的确实比说你狠 上来就是fwdinner了 但是你以为我只骂老虎不管苍蝇 那就太天真了 别想给自己只顾 眼前一点小利而不在乎为了你今日生活而牺牲的先辈的血泪开脱
lastation 说: 如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊...
#327-8 - 2022-8-4 22:40
𝓥𝓐𝓝
你可以无脑复读顾左右而言他 但是你真的不怕内心受到煎熬吗 毕竟受屈辱苦难死去的人 争取的也是你今天岁月静好的权利啊
lastation 说: 如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊...
#327-9 - 2022-8-4 22:56
𝓥𝓐𝓝
退一万步 就算你站这群老爷的立场 大家骂完抵制完以后才更有力气帮着群老爷干活挣钱 你还有什么不满的呢？
lastation 说: 如何评价央视评选维他豆奶为民族企业，如何评价nba复播黄金回旋，如何评价谷桑在cn就是cn人在us就是us人，如何评价nike新疆棉。请问您还“悲哀”吗？请问“良心”呢？我尊重你的看法但是如果你不是聊...
#327-10 - 2022-8-5 17:53
𝓥𝓐𝓝
诚然，每个人都想变得更好，每个人对好的定义多种多样，且在不同时间段可能会主动或被动变化。
当那些吃人的人吃进足够的血肉后，他们就可以强行定义什么是好，因为他们会给钱。
而他们是从内卷的廉价劳动力上赚的钱，
关于这一点你可以看资本论。
当那些吃人的人吃进足够的血肉后，他们就可以强行定义什么是好，因为他们会给钱。
而他们是从内卷的廉价劳动力上赚的钱，
关于这一点你可以看资本论。
#327-11 - 2022-8-6 17:24
lastation
whatever u say
说你想说的批你想批的
你开心就好咯
丸纸张 说: 诚然，每个人都想变得更好，每个人对好的定义多种多样，且在不同时间段可能会主动或被动变化。
当那些吃人的人吃进足够的血肉后，他们就可以强行定义什么是好，因为他们会给钱。
而他们是从内卷的廉价劳动力上赚的...
说你想说的批你想批的
你开心就好咯
#327-12 - 2022-8-6 22:38
𝓥𝓐𝓝
有目的性的发言是为了指出问题 分析问题 而不是像你说的所谓仅仅的无所谓的发泄情绪 而且已经指出了问题 你自然可以发表自己的看法讨论批评 也可以选择当鸵鸟无视 但是无视的话问题也不会消失 它仍存在那里
lastation 说: whatever u say
说你想说的批你想批的
你开心就好咯
#327-14 - 2023-7-11 23:10
MP
粉红蛆差不多得了……真是究极逆天啊
??? 说: 前面的话我没什么反驳的 但是认为站队是政客的事就需要扪心自问了 毕竟你今天能看自己喜欢的动画过正常的生活是多少先辈流血牺牲换来的.. 我的意思是最好问问自己的良心是不是要因为别人没良心所以自己的良心也...
#327-15 - 2023-7-14 12:02
𝓥𝓐𝓝
你说得对，但是如何评价https://space.bilibili.com/305814935，我都是从他这里偷的捏?
MP 说: 粉红蛆差不多得了……真是究极逆天啊
#327-16 - 2023-7-14 15:41
𝓥𝓐𝓝
而且粉蛆是目田逆民的说法，粉红里面有被蒙骗的群众和真正的fss支持者以及各种保守派，但是一概而论叫粉蛆的不过是自己也是在某个蛆堆里生活罢了，更何况我模仿这位加拿大爱国者钓鱼钓的就是你这种和粉红没多大差别的逆民目田，楼主没急狗先急了;)
MP 说: 粉红蛆差不多得了……真是究极逆天啊
#327-17 - 2023-7-15 09:57
MP
粉蛆为啥是目田逆民的说法，这有啥关系啊；而且我又不是“一概”叫粉蛆，我只是叫你粉蛆而已，别把你自己和群众中因为对祖国的朴素情感而成为的粉红混为一谈，你不配，你是什么东西？
我又不是见不得给gcd叫好的人，只是见不得给gcd当狗的人，我又不是什么恨国党
而且起码我从来不钓鱼，因为我坚持钓鱼失马原则
还我急了，我只是看你的话无语了。。。有一种呃呃的感觉；现在你一回复我我觉得更呃呃了
??? 说: 而且粉蛆是目田逆民的说法，粉红里面有被蒙骗的群众和真正的fss支持者以及各种保守派，但是一概而论叫粉蛆的不过是自己也是在某个蛆堆里生活罢了，更何况我模仿这位加拿大爱国者钓鱼钓的就是你这种和粉红没多大差...
我又不是见不得给gcd叫好的人，只是见不得给gcd当狗的人，我又不是什么恨国党
而且起码我从来不钓鱼，因为我坚持钓鱼失马原则
还我急了，我只是看你的话无语了。。。有一种呃呃的感觉；现在你一回复我我觉得更呃呃了
#327-18 - 2023-7-15 20:49
𝓥𝓐𝓝
谔谔，回旋了，楼主没上钩你上钩了本来就很谔谔，结果还回旋了这是否有点...而且跟叫不叫我没关系，你用粉蛆这里不就已经鉴定为我爱国粉红了，结果我说自己是钓鱼你立刻立场回旋变成朴素爱国者，谔谔这是否有点...我不好说
MP 说: 粉蛆为啥是目田逆民的说法，这有啥关系啊；而且我又不是“一概”叫粉蛆，我只是叫你粉蛆而已，别把你自己和群众中因为对祖国的朴素情感而成为的粉红混为一谈，你不配，你是什么东西？
我又不是见不得给gcd叫好...
#327-19 - 2023-7-15 20:52
𝓥𝓐𝓝
真要是说你对我的专属称呼应该是劳保，因为我模仿得这位加拿大教主就是左皮劳保，你叫我粉红还是粉蛆本来就是xjb鉴定罢了，自己急了咬钩回旋还反过来拿出粉红免死金牌，你不会是克里姆利抽象工作室分室的吧...
MP 说: 粉蛆为啥是目田逆民的说法，这有啥关系啊；而且我又不是“一概”叫粉蛆，我只是叫你粉蛆而已，别把你自己和群众中因为对祖国的朴素情感而成为的粉红混为一谈，你不配，你是什么东西？
我又不是见不得给gcd叫好...
#327-20 - 2023-7-15 21:09
MP
难绷，粉红是什么好东西吗？还免死金牌
鉴定你是粉蛆说明你不是什么好东西罢了
很奇怪，我骂了你在扮的玩意你不是应该高兴才对？我现在又骂你钓鱼你不应该更高兴？
不过我还是没理解你钓鱼就高贵的一匹？在互联网上混这么久也没见过丢个马还这么高贵的啊
如果要我再说一遍，我还是那两句话，粉蛆差不多得了，钓的是鱼没的是马
??? 说: 谔谔，回旋了，楼主没上钩你上钩了本来就很谔谔，结果还回旋了这是否有点...而且跟叫不叫我没关系，你用粉蛆这里不就已经鉴定为我爱国粉红了，结果我说自己是钓鱼你立刻立场回旋变成朴素爱国者，谔谔这是否有点....
鉴定你是粉蛆说明你不是什么好东西罢了
很奇怪，我骂了你在扮的玩意你不是应该高兴才对？我现在又骂你钓鱼你不应该更高兴？
不过我还是没理解你钓鱼就高贵的一匹？在互联网上混这么久也没见过丢个马还这么高贵的啊
如果要我再说一遍，我还是那两句话，粉蛆差不多得了，钓的是鱼没的是马
#327-21 - 2023-7-16 14:30
𝓥𝓐𝓝
乐，不是我先说：“粉红里面有被蒙骗的群众和真正的fss支持者以及各种保守派，但是一概而论叫粉蛆的不过是自己也是在某个蛆堆里生活罢了”，结果你拿我说的话回旋“别把你自己和群众中因为对祖国的朴素情感而成为的粉红混为一谈，你不配，你是什么东西？”，自己为了赢回旋立场的事实都能扭曲是吧，你可以用钓鱼没马来无脑赢，我确实钓的就是你这种为了赢xjb鉴定瞎骂结果一看是钓鱼立刻回旋的鬼屋，要不然你一直坚定你的立场别偷我的话回旋啊，那样我还得尊敬你始终如一捏（乐
MP 说: 难绷，粉红是什么好东西吗？还免死金牌
鉴定你是粉蛆说明你不是什么好东西罢了
很奇怪，我骂了你在扮的玩意你不是应该高兴才对？我现在又骂你钓鱼你不应该更高兴？
不过我还是没理解你钓鱼就高贵的一匹？在互联网...
#327-22 - 2023-7-17 08:07
MP
还始终如一真给我整笑了，你是不是没打过辩论赛啊，成天就知道在网上玩点破梗烂梗；所谓“回旋”你是不是不知道让步语气啊，还要我给你补补中文语法吗？在你的认知里人是可以纯粹按类分的，不是A就是B就是C就是D？多集管和二极管一样小丑
好像骂你是粉蛆我就脏了，什么狗屁逻辑
??? 说: 乐，不是我先说：“粉红里面有被蒙骗的群众和真正的fss支持者以及各种保守派，但是一概而论叫粉蛆的不过是自己也是在某个蛆堆里生活罢了”，结果你拿我说的话回旋“别把你自己和群众中因为对祖国的朴素情感而成为...
好像骂你是粉蛆我就脏了，什么狗屁逻辑
#327-23 - 2023-7-18 01:03
𝓥𝓐𝓝
错误的，是你为了阿Q无脑精神胜利用我刚说的话来无脑反驳，就像一个人在吃饭，你问他说：你有饭吃么？从而来还想出一个你有饭吃而对方没有饭吃的幻想从而精神胜利，而且还嘴硬的不承认自己回旋跟我玩立场互换真是给我整乐了(你看，现在我一说不久又回旋骂“粉蛆“了么，明明我骂粉红不比你少还来说我粉蛆就是非常傻逼的一种表现，只能无脑幻想精神胜利了哈哈)
MP 说: 还始终如一真给我整笑了，你是不是没打过辩论赛啊，成天就知道在网上玩点破梗烂梗；所谓“回旋”你是不是不知道让步语气啊，还要我给你补补中文语法吗？在你的认知里人是可以纯粹按类分的，不是A就是B就是C就是D...
#327-24 - 2023-7-18 10:31
MP
真是越说越无聊了，你能不能整点新东西出来啊，到现在你说的话基本全是互联网上偷来的名词，一套一套的名词“目田逆民”“左皮劳保”“加拿大教主”“回旋”，是什么让你变成这样的，上点贴吧玩点烂梗让你抽象让你钓鱼就让你自豪？
回到原题，钓鱼发表逆天言论难道不该骂？你故意说逆天言论难道不是来找骂的？
??? 说: 错误的，是你为了阿Q无脑精神胜利用我刚说的话来无脑反驳，就像一个人在吃饭，你问他说：你有饭吃么？从而来还想出一个你有饭吃而对方没有饭吃的幻想从而精神胜利，而且还嘴硬的不承认自己回旋跟我玩立场互换真是给...
回到原题，钓鱼发表逆天言论难道不该骂？你故意说逆天言论难道不是来找骂的？
#327-25 - 2023-7-18 17:08
𝓥𝓐𝓝
还真是，但是钩直耳咸你上钩我还不能乐乐么（笑）。而且我是来告诉你，真正乐的不仅仅是你咬钩的那一瞬间最乐，而是你咬钩之后还要证明自己很聪明还要为了面子胡乱用我的话来打我边挣扎边隔靴搔痒说着一些“无聊无趣”的话这些才是真的乐，回归本来话题的话，那事情很简单，就是这么钩直耳咸你都能上钩你就是得承认自己多少有点小丑（乐），还真不如骂一句钓鱼司马之后仓皇逃跑体面
MP 说: 真是越说越无聊了，你能不能整点新东西出来啊，到现在你说的话基本全是互联网上偷来的名词，一套一套的名词“目田逆民”“左皮劳保”“加拿大教主”“回旋”，是什么让你变成这样的，上点贴吧玩点烂梗让你抽象让你钓...
#329 - 2022-5-24 18:53
Iridescent
#329-1 - 2022-9-4 14:35
湛蓝的豌豆
基本凉凉了，当时事发国内二次元手游基本全撤换人，海外撤不了的像cy的影之诗CV直接标个？？？，动画这边只剩之前续作的主役，游戏里面都是配角，2021年后存在感都很低，玩xb3查七饭和二号的cv才想起来好久没主役了
#329-3 - 2022-9-10 09:41
异世界旅行者
凉毛。声优的工作不还一直有在接？
湛蓝De豌豆 说: 基本凉凉了，当时事发国内二次元手游基本全撤换人，海外撤不了的像cy的影之诗CV直接标个？？？，动画这边只剩之前续作的主役，游戏里面都是配角，2021年后存在感都很低，玩xb3查七饭和二号的cv才想起来...
#329-4 - 2022-9-10 12:02
湛蓝的豌豆
21年后还有新的主役吗？同一时间出道的，也是大泽事务所的种田还在接新的主役，毛衣手上都是过去剩下的主役了，另外我对这个事态度是：差不多得了。
PS：在这破事之前她所有主役的A或者G方面我基本都追过，还喜欢玩催婚协会的梗，自家房子塌方谁都不想。
异世界旅行者 说: 凉毛。声优的工作不还一直有在接？
PS：在这破事之前她所有主役的A或者G方面我基本都追过，还喜欢玩催婚协会的梗，自家房子塌方谁都不想。
#331 - 2022-7-7 02:27
#333 - 2022-7-28 11:52
#352 - 2023-1-14 17:39
#353 - 2023-1-30 20:00
#371 - 2023-7-3 15:06
#373 - 2023-7-8 11:24
#378 - 2023-7-17 23:50
看看还有没有更刺激的 #402 - 2023-12-29 19:17
#406 - 2024-2-5 03:40
Didact (现实是什么，是梦的终结；梦是什么，是现实的延续 ... ... . ...)
#406-1 - 2024-2-6 14:19
830352
要论历史上受害，中国被俄罗斯害那么惨，为什么还能认俄做父？认真点讲，首先茅野这事本身就算不上严重；其次台湾是多元社会，没那么多用来测试服从性的红线；最重要的是，现代日本绝无可能重走老路，甚至是保卫台湾的主要盟友，日本可能是台湾大众最喜欢的国家，中国则是他们最讨厌的
#406-4 - 2024-6-7 05:18
7745774577
4V本土派很多都是二鬼子的后代，国民党败退过去的时候有过清理但不彻底。加之二者有共同的爹，共同构成岛链。直接因素就是修改历史教科书。
#407 - 2024-2-5 22:51
王黑羽
#407-2 - 2024-12-27 21:15
井利
+1其实这些义愤填膺的一部分很清楚自己的敌人是谁，只是不敢站出来在装瞎子罢了，然后把所谓的民族自豪用民族仇恨的形式发泄出来，实际上影响不到人分毫，还有一部分就是真被民族主义洗脑了，不得不说，摧毁一个人的肉体远不如摧毁一个人的精神，这种很大概率一辈子都是这种心理状态了，被转移注意力看不到真正的矛盾的同时还要成为网络上转移矛盾言论的棋子，对此还乐此不疲，认为自己对国家做了莫大的贡献，真可怕
#407-4 - 2025-3-15 20:15
王黑羽
如果能从产品中一直检测出很多不合格品，你觉得应该夸一夸这质检强呢还是这产品生产太劣质呢？喊了那么多年房价房价，一线城市房价依旧坚挺。现在又开始喊资本资本，结果劳动法还是摆设。这不就是屁用没有，一件实事不干嘛。
布莱撤先生 说: 你也够逆天的，每年多少贪官被清算又不是看不到
#407-5 - 2025-3-21 15:21
布莱撤先生
所以日本吃不起大米就过的很好喽，再者说了，国人反感声优有问题吗？其他声优因为私德问题被人说没事，涉及到政治敏感就要说国人不行？？
王黑羽 说: 如果能从产品中一直检测出很多不合格品，你觉得应该夸一夸这质检强呢还是这产品生产太劣质呢？喊了那么多年房价房价，一线城市房价依旧坚挺。现在又开始喊资本资本，结果劳动法还是摆设。这不就是屁用没有，一件实事...
#407-6 - 2025-3-21 15:27
布莱撤先生
而且影视娱乐的玩意观众能做的不就是在网上发表意见，本身这事错了就错了，其他声优因为自身其他言行问题可以被指责，涉及政治就不能说，“免死金牌”是吧？
#407-7 - 2025-3-22 15:18
王黑羽
好和不好都是比较出来的，就像是二三线城市发展的再好，只要他们不是一线城市，他们就爬不到一线城市头上去，即使那些一线城市的问题很多。
布莱撤先生 说: 所以日本吃不起大米就过的很好喽，再者说了，国人反感声优有问题吗？其他声优因为私德问题被人说没事，涉及到政治敏感就要说国人不行？？
#409 - 2024-2-23 01:02
#410 - 2024-3-7 17:57
#420 - 2024-8-12 15:12
#428 - 2024-9-17 10:06
#432 - 2024-11-29 10:31
zycasr
#432-2 - 2024-12-27 21:28
井利
群情激愤的应该是认为她发的图是专门给老钟看故意挑衅的吧，虽然不清楚她是真的这样还是只是随便发个生活照，但就算是故意挑衅又能如何呢，b站不照样没下樱花庄吗，反倒是微博上的明星只要石锤马上封杀，破动漫的影响力根本入不了上面的眼，属于是皇上不急太监急了，人家要是知之而为之更说明没把大陆市场当回事，说到底本来大多数看番的都是盗版，能给这声优或者日本动漫产业带来多大好处？人家为什么要在意你的看法，只希望这些抵制的一定要坚持到底，以后但凡出现这四个字名字的番都不要碰，不然不还是嘴上一套，实际被扇了巴掌还要舔上去的“软骨头”么
#440 - 2025-2-12 10:16
布莱撤先生
反正我倒不会片子里有她就不看，还不至于这种程度
国内引进新番也没因为她在就不引进
但她干这事实打实不地道，在日本都被人嘲过“靖国声优”了
中国观众粉丝对其有意见不是很正常的事吗，咋地，看与不看与否观众还不能有意见了？？
怎么其他声优各种原因被人不喜欢不见你们反驳
茅野这边就这么急呢
国内引进新番也没因为她在就不引进
但她干这事实打实不地道，在日本都被人嘲过“靖国声优”了
中国观众粉丝对其有意见不是很正常的事吗，咋地，看与不看与否观众还不能有意见了？？
怎么其他声优各种原因被人不喜欢不见你们反驳
茅野这边就这么急呢 #440-1 - 2025-3-12 16:25
rad
这事就是二战后的政治正确的扩大化，然而二战胜利后嚷嚷声音最大的国家公然入侵邻国还举着二战时期的旗帜，二战后的国际秩序早被他们自己霍霍完了，有人看不起这套政治正确又怎么样？
#442 - 2025-3-4 23:11
#446 - 2025-3-21 23:19
布莱撤先生
反正国内对于有茅野参演的作品并不做抵制可以正常引进
这种情况下观众对其行为有意见太正常了，在这冲硬网友真有意思
借用某人的话，对着国内网友各种义愤填膺、严格要求，但凡你们拿出这十分之一的力度和勇气游说各个国内手游公司或者国内资本，也不至于茅野会降板那么多工作，一个个的看似大义凛然，实则外强中干，咋咋呼呼但实事一件没干。
就知道在bangumi评论区冲网友精神胜利是吧
这种情况下观众对其行为有意见太正常了，在这冲硬网友真有意思
借用某人的话，对着国内网友各种义愤填膺、严格要求，但凡你们拿出这十分之一的力度和勇气游说各个国内手游公司或者国内资本，也不至于茅野会降板那么多工作，一个个的看似大义凛然，实则外强中干，咋咋呼呼但实事一件没干。
就知道在bangumi评论区冲网友精神胜利是吧
#450 - 2025-4-6 19:25
