かぐや様は告らせたい?~天才たちの恋愛頭脳戦~

ep.11 そして石上優は目を閉じた③ / 白銀御行と石上優 / 大友京子は気づかない

时长:00:24:00 / 首播:2020-06-20
体育祭もいよいよ中盤戦、応援団のパフォーマンスは大盛況で、石上の心はこれまで味わったことのない充実感に包まれていく。だが中等部のときのクラスメイト・大友京子に話しかけられたことで表情が一変。動揺を隠せない中、怪我をした応援団団長の代わりに、対抗リレーにアンカーとして出場することになってしまう。真っ青な顔のままトラックに立った石上は、かつて自分が学園で起こしたある事件のことを思い出していた。

脚本:菅原雪絵
絵コンテ:相澤伽月
演出:鈴木 萌
総作画監督:矢向宏志
作画監督:佐藤 好、木藤貴之、野間聡司、Park Ae-lee
#1 - 2020-6-17 18:03
《辉夜大小姐想让我告白?~天才们的恋爱头脑战~》第十一话先行图
运动会行至中盘,啦啦队的表现也十分亮眼,石上心中充满前所未有的充实感。但当初中部时的同学大友京子前来搭话时,他神色一变。在无法掩饰的动摇中,石上莫名代替了受伤的啦啦队长,出场跑接力赛最后一棒。脸色苍白着站上了跑道,过去在学校曾发生的某件事浮上心头。
#2 - 2020-6-20 10:10
(愛はパワーだよ)
草 看预告图被笑到
#3 - 2020-6-20 22:58
(心の病は終に須く心の薬にて治す、鈴を解くには還た是 ...)
吵死了,笨蛋!
#4 - 2020-6-20 23:03
(炎炎夏日味道)
うるせえ バァカ 草好帅
#5 - 2020-6-21 00:27
哭了
#6 - 2020-6-21 00:29
(#PrayForKyoani)
哦吼,第一时间看完了,没想到第十一集直接把运动会篇做完了,第十二集还能整手机回,制作组安排的还真是刚刚好。
不知道会有多少人看完这一集会大喊“石上真男人”呢(bgm38)反正我当时看完漫画的确是在内心深处喊出了这句话,赤坂鸽鸽太强辣。我预测这一集大部分人看完,会把自己对这部番的评价往上调整一个档次,评分应该可以突破八分这个坎了。
#6-1 - 2020-6-21 01:34
Noci
是,当初漫画看到这里感觉是个转折点
#6-2 - 2020-6-21 20:55
夢回环℃
唉,怎么感觉有点奶翻了。。
(我也很喜欢这集,但是似乎很多人不喜欢)
#6-3 - 2020-6-22 00:20
TeammateBane
夢回环℃ 说: 唉,怎么感觉有点奶翻了。。
(我也很喜欢这集,但是似乎很多人不喜欢)
不喜欢就不喜欢呗,一部作品有喜欢的有不喜欢的不是很正常吗?也不能逼着所有人都喜欢辉夜这部作品嘛。能表达出自己对这部作品的热爱就可以了。
#7 - 2020-6-21 00:31
(もう何も怖くない)
无可挑剔的完美,虽然稍微有点删减,不过无伤大雅
#8 - 2020-6-21 00:33
泪光闪闪~~
#9 - 2020-6-21 00:34
太感动了,于我而言动画的演出比漫画更打动人心。几乎是完美的,泪目呜呜呜(bgm38)(bgm38)
#10 - 2020-6-21 00:37
还行,这集的演出观感是少有的漫画比动画好…可能是有一部分删减的缘故吧
#11 - 2020-6-21 00:38
这集超神了
#12 - 2020-6-21 00:48
明明预测到了却好不甘心.jpg
其实更喜欢漫画那样处理,在漫画中,有稍微描述了下学生会为石上翻案的过程,以及交代如何处理渣男,这样看起来会更加痛快些。
不过不删剪的话,估计会破坏气氛吧。
#13 - 2020-6-21 00:48
这集和第一季的12集一样,是动画演出比漫画更能打动我的一集,不过动画组删了些细节(bgm81)
#14 - 2020-6-21 00:51
(完全懒得啃生肉,很累的)
会長——うるせえ ばぁか!!——石上
(bgm38)(bgm38)
#15 - 2020-6-21 00:57
(短发控,梦想是娶到橘瑠衣)
又是凸显动画优势的一集,音画配合与强力演出的感染力太强了,都他妈给我哭(bgm39)
#16 - 2020-6-21 00:57
(Miata Is Always The Answer!)
石上真男人!
#17 - 2020-6-21 01:04
这集真厉害。。。
#18 - 2020-6-21 01:06
(看过很多,想起什么评什么,不定时增加。 ...)
纯婊,先不谈剧情,演出是真不行,一点味儿没有,说难听点是老土+铺垫渲染无力+煽情用力过猛,手法都学前人玩烂了的,还没前人玩的好,也就止步于还行还行,bgm还拉跨。被宣传生生拔高期待结果浪费我一个能早点睡的晚上气死我了
#18-1 - 2020-6-24 02:12
凉宫哈尔滨的忧郁
确实如此,实际上本作演出在线的时候都是小单元剧
#19 - 2020-6-21 01:08
这演出无敌了。。。666(bgm38)
#20 - 2020-6-21 01:10
(不负韶华,只争朝夕)
套路不套路另说,但我觉得即使是所谓的套路也是教科书级完美使用方法,在这种氛围下确实能够让我看得非常感动。石上真男人
#21 - 2020-6-21 01:13
有一件事很好奇,这不是个沙雕番吗?这一集是什么玩意
#21-1 - 2020-6-21 01:17
TeammateBane
原作漫画的确是前期很傻屌,后来赤坂开始慢慢发挥自己的功力,中后期的重点主要是主线剧情——即这些主角自身的成长——当然中后期的剧情其中也混着傻屌能量,只不过没有前期那么纯了。
#21-2 - 2020-6-21 01:23
尘封苍穹
TeammateBane 说: 原作漫画的确是前期很傻屌,后来赤坂开始慢慢发挥自己的功力,中后期的重点主要是主线剧情——即这些主角自身的成长——当然中后期的剧情其中也混着傻屌能量,只不过没有前期那么纯了。
没有看原作...单就动画化来说让人一万分震惊...怀疑点开错了,这不辉夜......风格突变感觉很突兀...尤其是在最后两集这个时间点上...
#21-3 - 2020-6-21 01:30
TeammateBane
尘封苍穹 说: 没有看原作...单就动画化来说让人一万分震惊...怀疑点开错了,这不辉夜......风格突变感觉很突兀...尤其是在最后两集这个时间点上...
这里的剧情也是原作中的一个大转折点。从运动会篇之后,辉夜的故事重点慢慢由傻屌头脑战逐渐转向至每个人的成长轨迹,也是辉夜这部漫画风评逐渐爆表的开端。之后的奉心祭,圣诞节,修学旅行,以及其他的一些小篇章,其重点都是主线剧情中混着傻屌,而不是把傻屌作为故事主线了。
#21-4 - 2020-6-21 14:53
伊藤誠
尘封苍穹 说: 没有看原作...单就动画化来说让人一万分震惊...怀疑点开错了,这不辉夜......风格突变感觉很突兀...尤其是在最后两集这个时间点上...
傻屌片常见的认真模式节奏,参考之前的女子高生の無駄づかい。个人意见是非常没必要的行为,至少我这个观众并不会在搞笑傻屌片里寻求这种东西,而石上中学时代的这段故事最难以让我接受的是明明已经调查过对方了,只是被毁坏了一张存储卡竟然就毫无反击之力,你调查到的资料是被比特币黑客劫持了吗?可能的理由就是顾虑妹子的感受隐瞒事实,但因此自己受到的差别对待让这一逻辑根本站不住脚。这一话,非常难看
#21-5 - 2020-6-21 15:49
夢回环℃
伊藤誠 说: 傻屌片常见的认真模式节奏,参考之前的女子高生の無駄づかい。个人意见是非常没必要的行为,至少我这个观众并不会在搞笑傻屌片里寻求这种东西,而石上中学时代的这段故事最难以让我接受的是明明已经调查过对方了,只...
?逻辑哪里有问题?可能我水平低没看出来。。。你要说这集分镜平庸BGM拉垮我都不懂,但逻辑这种正常人类共同拥有的技能我就特别想学习了。
#21-6 - 2020-6-21 17:35
伊藤誠
参考67楼回复的第3、4段分析一下,我们在这里说的逻辑是为什么要这样以及这样做的合理性。

石上的出发点在于认为信息不对等的交往对妹子来说是缺乏公平性的,①绝不容忍不合理的事情,②不能让好人受伤,这就是他的“正义”;
但是他在采取不反击行为后(石上自称掌握了足够的信息并以此要挟渣男自愿和平分手,合理的推断:SD卡是第二存储介质,一手信息在家中PC里),同样在信息不对等的前提下向一个跟自己关系连友人都没达到的妹子寻求认同、而他的辩方却是这个妹子的恋人,这也是不合理的地方;
接着遭遇了自己眼里的“不公平对待”后依然不提供自己所掌握的信息。假设不同选择的后果:
1.渣男被曝,妹子分手,被周围可怜,最坏的结果是性行为照片流出,转学,但这个人并不是石上的友人,并且正义被伸张了,妹子不会感谢你,但也不见得一定会恨你
2.渣男没事,大概率日后玩腻了把妹子一脚踢开,继续去玩新的,而你被周围认为是跟踪狂,名誉受到侵害,遭到いじめ、诸事不顺成为家里蹲,正义死了,妹子也恨你
3.渣男没死,但是因为害怕你一直家里蹲同时被周围的人欺负而存在一定可能性做出某种报复,主动分手转学,你依然是一个家里蹲。正义死了妹子也恨你
sp.上一个路线分析,渣男没有选择的路线:渣男没死,自愿主动分手,不用转学,继续钓其他妹子

由于渣男的人格存在问题,并不能保证在2、3的情况下不会被流出照片,而3仅仅是观测结果,在石上的视角并不能得出渣男会怂的可能性。演出的效果也同样让观众忽视了这样的可能,把力度全都用在了石上自身的遭遇上。

下面我们来看1和2的区别:
①对于信息不对等的不合理交往,最后妹子有没有知青。1有2没有
②妹子是现在分手还是日后被踹,怎样才算“好人不受伤”这一点我想石上自己都难以马上下定论。1和2难分上下
③“正义感强烈的好人”自己会不会受伤,1没有2有

而动画中演的整个流程石上一开始你可以说怒火中烧失去了合理的思考能力而采取暴力,但后续时间却有大把的思考时间,逻辑思维是不应该是自相矛盾的,而剧中石上的行为难以说服我
#21-7 - 2020-6-21 20:49
夢回环℃
伊藤誠 说: 参考67楼回复的第3、4段分析一下,我们在这里说的逻辑是为什么要这样以及这样做的合理性。

石上的出发点在于认为信息不对等的交往对妹子来说是缺乏公平性的,①绝不容忍不合理的事情,②不能让好人受伤,这就...
非常感谢认真回复!!
理解了。擅自总结了一下,就是为石上感到不值,愤怒于石上为了妹子的幸福背叛了正义(包括没有让那个渣男死透)。。。我的想法是可能石上担心大友京子被曝光后会成为被迫害的对象,所以在可能伤害别人和一定伤害自己之间选择了后者。。。老实说这部作品里面所有角色都或多或少有些感情上的缺陷,就像我一开始就很不能容忍弥子这种人所以觉得第六集才是最难看的。。。但看完漫画之后又喜欢上了b38
所以我觉得,观看体验可能确实是评价作品的过程中很重要的一环,但是私以为由不完美到完美的转变更有一种苦后甘甜的韵味。会长的话也许正代表了我们观众乃至作者的心声:石上做的并不好,有更好的方法解决这一问题。也许这一话之后石上就懂得了自己的幸福也是很有必要的,或者这个世界上的幸福并不是非要用一方的牺牲才能实现的,之后的故事也应该会更加精彩吧!
(当然太乐观了,有点脑残粉?b38)
#21-8 - 2020-6-21 22:30
allegray
伊藤誠 说: 参考67楼回复的第3、4段分析一下,我们在这里说的逻辑是为什么要这样以及这样做的合理性。

石上的出发点在于认为信息不对等的交往对妹子来说是缺乏公平性的,①绝不容忍不合理的事情,②不能让好人受伤,这就...
我觉得石上是因为担心荻野散布大友的裸照,所以没有透露真相。
石上担心荻野散布裸照,荻野担心石上揭露自己,所以双方都没有采取行动。
结合你的分析的话,大概就是石上认为透露了真相的话荻野很可能会散布裸照,石上认为被散布裸照的伤害远大于信息不对等的不公平,石上认为不透露真相的话散布裸照的可能性会比透露真相低很多,所以选择了不透露真相。
我理解有人会看不起石上这种做法,但是感觉没有不合逻辑吧。
#21-9 - 2020-6-22 01:03
InQβ
伊藤誠 说: 参考67楼回复的第3、4段分析一下,我们在这里说的逻辑是为什么要这样以及这样做的合理性。

石上的出发点在于认为信息不对等的交往对妹子来说是缺乏公平性的,①绝不容忍不合理的事情,②不能让好人受伤,这就...
…… 话说不是用四宫的角度来解释了嘛……
“什么都不知道” 是最幸福的。
看到弹幕引的典,且借个花:
哪有什么岁月静好,只是有人在为你负重前行。
#21-10 - 2020-6-22 16:52
伊藤誠
allegray 说: 我觉得石上是因为担心荻野散布大友的裸照,所以没有透露真相。
石上担心荻野散布裸照,荻野担心石上揭露自己,所以双方都没有采取行动。
结合你的分析的话,大概就是石上认为透露了真相的话荻野很可能会散布裸照,...
我们的分歧在于,石上凭什么认为对方会因为害怕自己揭露而怂掉不敢发裸照,我认为是没有根据的,动画也没有往这方面演,只是在被欺凌。我也不承认日后补完式的依据,这种反转就是在侮辱读者智商,犹如推理小说中的中国功夫。
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渣男裸照在手,俩年后玩完妹子远走高飞也能发,你石上是追上来砍人还是怎么,石上你是家里蹲被人欺凌的废柴啊
没有哪个合格的q先生会拍了裸照不上传91p。在这里只是个早晚差别
然而故事进了路线3,解决问题靠的是机械降神(会长)这就是难看的地方,其他的点我上面都说过了不再赘述
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我们可以转换成经典的电车难题
分歧铁道上绑着石上的两个同学,一个绑着腿,一个绑着手臂,电车马上要过来了;幸运的是石上旁边有个拉杆,①不拉拉杆,A同学就会失去一条腿,终身轮椅②拉下拉杆,B同学就会失去一条手臂,但是还好还能走路。手臂也还留着顺手的右手
同学A和同学B对石上来说都是说过三句话的路人
然后刺激的事来了,如果石上选择拉下拉杆,自己也会失去一条手臂!
那么石上同学要不要拉这个拉杆呢?真的很有趣,他居然选择自己也不要手臂
”罗老师别这样,罗老师“.jpg
#21-11 - 2020-6-22 17:38
allegray
伊藤誠 说: 没有哪个合格的q先生会拍了裸照不上传91p。在这里只是个早晚差别
然而故事进了路线3,解决问题靠的是机械降神(会长)这就是难看的地方,其他的点我上面都说过了不再赘述
-----------------...
荻野一旦上传了就没有底牌了,所以在石上透露真相还能威胁的荻野的时候,我认为他就不会上传。显然在石上自闭的时间里,还是处于能威胁到的时间段。
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石上对大友有强烈的好感,大友和荻野不能同等地当成路人啊。
拉杆了的话,荻野会混不下去,大友很可能被曝裸照。不拉杆的话,自己会一直被误解,大友会不知道真相,石上选择了不拉杆。
所以为什么不拉杆就不合逻辑了。
#21-12 - 2020-6-22 18:08
伊藤誠
allegray 说: 荻野一旦上传了就没有底牌了,所以在石上透露真相还能威胁的荻野的时候,我认为他就不会上传。显然在石上自闭的时间里,还是处于能威胁到的时间段。
------------------------------...
你是站在荻野和石上中间看两者的行为后果下这样的结论,会长也说“牵制”也只是误打误撞的幸运。你非要脑补成石上视角看到了这些,石上真男人。
石上在家里蹲,根本想都没想过荻野会害怕,你自己看看有过这样的台词吗
(如果石上能想到荻野会害怕,就不会家里蹲,而是主动再次找到荻野要求他分手并且删除裸照)
另外石上家里蹲的时候客观形成了牵制,但是这个牵制是否存在时间限制,日后荻野所处的环境地位变化能否化解这样的牵制,比如出国。这时荻野依然可以放出裸照。
我提出的电车难题,前提就是,不论石上是否告发,大友一样会被曝裸照,曝裸照不一定是因为荻野混不下去而报复,也可以是想要炫耀自己有过的rbq。为什么这么说,就是因为石上只是在拖时间,而石上也不知道拖时间有什么作用,也解决不了裸照的问题。直到降神裸照问题才没了
#21-13 - 2020-6-22 18:47
allegray
伊藤誠 说: 你是站在荻野和石上中间看两者的行为后果下这样的结论,会长也说“牵制”也只是误打误撞的幸运。你非要脑补成石上视角看到了这些,石上真男人。
另外石上家里蹲的时候客观形成了牵制,但是这个牵制是否存在时间限制...
擦橡皮那里,石上是这么说的:




“我要把一切都散布到所有人都知道”
“就算荻野生气打大友也好”
“他要复仇散布女友私密也罢”
“都和我没关系了”
所以我认为石上的确是有意为了牵制所以不透露真相,不是我脑补的。

会长那里的那句话是这样:

“这停学期间并非原来意图,但还是有效的”
我也不知道为啥作者要这么写,只能勉强解释为会长以为石上是无意的,但是石上其实是有意的。
#21-14 - 2020-6-22 20:07
伊藤誠
allegray 说: 擦橡皮那里,石上是这么说的:




“我要把一切都散布到所有人都知道”
“就算荻野生气打大友也好”
“他要复仇散布女友私密也罢”
“都和我没关系了”
所以我认为石上的确是有意为了牵制所以不透露真相,...
又去看了遍确实是疏忽了,承认上面有一大段是瞎几把分析
然而会长也同时说了”应该有更好的做法“(仅仅拖时间并没有物理消灭裸照的存在或者有其他让自己不吃亏的方法)
我依然坚持同意67楼的说法
另外67-5楼是我对搞笑片的看法
以此我对本话评价还是不行
#21-15 - 2020-6-23 03:30
Ubisoft
allegray 说: 擦橡皮那里,石上是这么说的:




“我要把一切都散布到所有人都知道”
“就算荻野生气打大友也好”
“他要复仇散布女友私密也罢”
“都和我没关系了”
所以我认为石上的确是有意为了牵制所以不透露真相,...
他写检讨的时候爆发,说了不管报复也要揭露,但他最后没揭露啊,写了又擦写了又擦,我的理解是他确实是为了保护大友。考虑到我看见漫画党剧透说漫画后续除了石上之外的所有人都认为应该告诉大友,石上自己还不愿意,他可能就是想自己扛下来什么都不说
#21-16 - 2020-6-23 03:33
Ubisoft
伊藤誠 说: 我们的分歧在于,石上凭什么认为对方会因为害怕自己揭露而怂掉不敢发裸照,我认为是没有根据的,动画也没有往这方面演,只是在被欺凌。我也不承认日后补完式的依据,这种反转就是在侮辱读者智商,犹如推理小说中的中...
与其说是石上是否认为对方会“害怕他揭露”而不发裸照,更类似于他希望消极应对以换取对方的不报复吧。人都会在一定程度上相信自己想当然的、自己期望的走向
#22 - 2020-6-21 01:15
(蹈海我不帝秦)
我是觉得这集做得不行,演出平庸,好的地方全是原作已经有的,甚至还删了一些。转了一圈看其他人的评价,大概我是成了唱反调的少数派了。
最不满的是把辉夜那句“如果把真相告诉她,她会是什么表情呢?”被删掉了。
#22-1 - 2020-6-21 06:14
#23 - 2020-6-21 01:17
(bgm36)怎么哪里都有牛头人,我PTSD要犯了。。
#24 - 2020-6-21 01:22
(追求幸福吧。)
看漫画的时候是真没感受到这么多,动画真的做得太好了,石上的的确确是真男人!(bgm43)
#25 - 2020-6-21 01:22
第一次和朋友一塊兒連麥看番,開頭就向朋友吐槽這op什麼情況,到底有沒有。放完才知道,OP後置,必有大事(bgm38) 有魔圓那味了
#26 - 2020-6-21 01:24
这集在干啥啊???不下饭了(bgm38)
#27 - 2020-6-21 01:25
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ...)
现实社交害人,现实道德把人变成鬼,现实旁观把鬼变成人。
这就很真实了,一群事不关己的旁观者可是很容易被带着节奏然后自以为理中客自以为比谁都公正理智大肆批判的呢。真希望人人都能像看动画一样有着上帝视角,这样一来哪怕一副洋洋得意甚至想故意搞事的嘴脸,或许都能变得稍微好看一点吧。
#28 - 2020-6-21 01:33
所以这集之后是正式转型了么?还是这集石上专场所以回忆比较沉重?
#28-1 - 2020-6-21 01:42
野良之心
本质依然是沙雕番,后期战场主要是在石上这边了,算是给石上的铺垫。漫画现在主角基本上是石上了
#29 - 2020-6-21 01:36
弹幕质量意外地还可以,喷大友的不算多
荻野被石上打完以后那几句腔调过头了,跟我脑补的不一样,演得不够像啊
#30 - 2020-6-21 01:43
(前进!)
虽然看过了漫画,但果然动起来的画面还是更能煽动我啊,石上真男人!
#31 - 2020-6-21 01:48
这根本不是我看的那部校园恋爱搞笑动画嘛。。。
#32 - 2020-6-21 01:55
(華麗に再生、逆転謎解き)
不完全燃烧
#33 - 2020-6-21 02:07
窝觉得不行
#34 - 2020-6-21 02:09
(阿佐ヶ谷のポロアパートで首吊った神 ...)
这么重要的集数作画这么拉垮,肉眼可见的崩坏和敷衍;演出也太不到位了,怎么回事?你组也受疫情影响了?
#35 - 2020-6-21 03:25
石上真男人!
#36 - 2020-6-21 03:33
(性格悪い)
首先我觉得事先就把这片定义为只能搞笑、只能沙雕真的很奇怪
但是,这集虽然还不错,但没我想象中好看,感觉还能更好
#37 - 2020-6-21 03:35
(一切源自波动)
石上配得是真的不错,动画让我更多感觉会长帅爆(bgm38)总体还是很棒的,情感渲染得我还是哭了(bgm39)
#38 - 2020-6-21 04:24
(无论道路通向何方,光明将邀我前往。 ... ...)
描写事实那段我没看完因为受不了这种剧情,不过总体来说不错
#39 - 2020-6-21 04:59
(小问号 你是不是有很多朋友?)
日本人引发矛盾的方式真是简单啊
#39-1 - 2020-6-21 09:56
Edelweiss
你站在石上的立场试试会不会引发冲突。当然你要是压根不想帮大友,那当我没说
#40 - 2020-6-21 05:12
封神的一集
#41 - 2020-6-21 05:57
(₍₍ (̨̡ ‾᷄ᗣ‾᷅ )̧̢ ₎₎)
(bgm38)这气氛……引出了我自己悲伤的失败的回忆,而且现实哪来那么多好人,应援都是一时头脑发热,实际该怎么走都得自己一步一步脚踏实地
#42 - 2020-6-21 07:13
(喜欢夏娜,喜欢帅气的女孩子,倦怠期 ... ... ... ...)
这集还行,演出确实很厉害,那段橡皮的镜头实在让人难忘。
不过感觉整体故事逻辑有些问题,所以实际看下去并没有超过预期
#42-1 - 2020-6-21 09:57
Edelweiss
哪有问题
#42-2 - 2020-6-21 20:27
红世
Edelweiss 说: 哪有问题
最突出的地方就是石上和荻野对峙的那段,就像楼下有人说的,那段场景就像是在演舞台剧,我不知道是否是故意为之,我在看那段的时候感觉很尴尬,本来流畅的石上视角突然出现了断层,对我观看后面的情绪爆发的时候感受没有那么强烈。
#42-3 - 2020-6-22 10:59
Edelweiss
红世 说: 最突出的地方就是石上和荻野对峙的那段,就像楼下有人说的,那段场景就像是在演舞台剧,我不知道是否是故意为之,我在看那段的时候感觉很尴尬,本来流畅的石上视角突然出现了断层,对我观看后面的情绪爆发的时候感受...
那个渣男确实是演舞台剧的,我感觉这种表现效果恰到好处,不是尴尬,而是讽刺了这件事有多离谱。另外,这个好像不是你说的“整体故事逻辑”的问题吧
#42-4 - 2020-6-22 19:57
红世
Edelweiss 说: 那个渣男确实是演舞台剧的,我感觉这种表现效果恰到好处,不是尴尬,而是讽刺了这件事有多离谱。另外,这个好像不是你说的“整体故事逻辑”的问题吧
那就是我接受程度的问题了,我是不太能认同在这种情况下出现这种舞台效果的。这是最突出的一点,还有就像石上之后的痛苦感觉就是那种毫无道理的那种。
不过我看的时候只是主观上感觉不对劲而已,所以用了这个词。至于到底哪里不对劲,我感觉楼下的几层说的挺合我心意的。
#42-5 - 2020-6-22 22:39
Edelweiss
红世 说: 那就是我接受程度的问题了,我是不太能认同在这种情况下出现这种舞台效果的。这是最突出的一点,还有就像石上之后的痛苦感觉就是那种毫无道理的那种。
不过我看的时候只是主观上感觉不对劲而已,所以用了这个词。至...
目前来看,故事还行,不过也没什么很亮眼的地方,就是这方面的观感不如搞笑的部分。我还是更喜欢沙雕的演出效果,当然作者这么搞就是转型续生命力,后面能不能做的更好可以观望
#42-6 - 2020-6-23 08:15
红世
Edelweiss 说: 目前来看,故事还行,不过也没什么很亮眼的地方,就是这方面的观感不如搞笑的部分。我还是更喜欢沙雕的演出效果,当然作者这么搞就是转型续生命力,后面能不能做的更好可以观望
是这样的,毕竟搞笑生命力不会太长。
#42-7 - 2020-6-24 03:06
Kurenai
红世 说: 那就是我接受程度的问题了,我是不太能认同在这种情况下出现这种舞台效果的。这是最突出的一点,还有就像石上之后的痛苦感觉就是那种毫无道理的那种。
不过我看的时候只是主观上感觉不对劲而已,所以用了这个词。至...
我觉得这方面其实都应该按照石上的感受去理解吧,也许当时他就是觉得为什么这样的演出都能够让大家信服www,就像他听到大家对他的语言攻击非常受打击一样吧
#42-8 - 2020-6-24 03:10
Kurenai
红世 说: 那就是我接受程度的问题了,我是不太能认同在这种情况下出现这种舞台效果的。这是最突出的一点,还有就像石上之后的痛苦感觉就是那种毫无道理的那种。
不过我看的时候只是主观上感觉不对劲而已,所以用了这个词。至...
另外一个,其实很多时候如果都是把角色当作自己的话估计很多东西都很离谱wwww,一般还是把自己带入角色的好
#42-9 - 2020-6-24 10:37
红世
Kurenai 说: 我觉得这方面其实都应该按照石上的感受去理解吧,也许当时他就是觉得为什么这样的演出都能够让大家信服www,就像他听到大家对他的语言攻击非常受打击一样吧
动画是按照石上的角度来讲述的,但是这并不是意味着我们观众能完全代入石上,想要让我接受,必须能让我理解这个事件是能发生的,而不是作者胡乱编的。这是我的观点。
#42-10 - 2020-6-24 10:40
红世
Kurenai 说: 另外一个,其实很多时候如果都是把角色当作自己的话估计很多东西都很离谱wwww,一般还是把自己带入角色的好
如果我把角色当做自己的话,这集很有可能会把我气疯。我不是不会带入角色,但是辉夜里的角色个性太那个了。我看辉夜主要还是以旁观者视角的。
#42-11 - 2020-6-24 19:35
Kurenai
红世 说: 动画是按照石上的角度来讲述的,但是这并不是意味着我们观众能完全代入石上,想要让我接受,必须能让我理解这个事件是能发生的,而不是作者胡乱编的。这是我的观点。
不知道你有没有看过《Kurenai》,里面也有一段突然大家开始跳舞的www
其实应该就是你说的接受程度的问题。我觉得如果不是在讨论他是否是一个非常优秀的前提下,这些点我个人都可以接受,或者说不是特别的在意,只要我能够感受到了就可以了w
#42-12 - 2020-6-24 20:25
红世
Kurenai 说: 不知道你有没有看过《Kurenai》,里面也有一段突然大家开始跳舞的www
其实应该就是你说的接受程度的问题。我觉得如果不是在讨论他是否是一个非常优秀的前提下,这些点我个人都可以接受,或者说不是特别的...
那就是个人感受问题了。这部动画我不太能接受这种类型的。
#43 - 2020-6-21 07:49
(犹颠木之有犹蘖)
石上同学麻吉卍
#44 - 2020-6-21 08:02
(世界和平)
神回,神回
#45 - 2020-6-21 08:22
所以渣男到底干了什么?石上调查到了什么?
缺少这部分的明确描述,感觉石上的暴走莫名其妙,观感很差。
#45-1 - 2020-6-21 10:00
Edelweiss
有种东西叫做画外音,而且这集也不算很含蓄,你稍微认真看看就可以理解前因后果和人物动机的,直接白话给你说犯罪过程不是浪费时间吗
#45-2 - 2020-6-21 11:02
红楼白衣
关键词“女朋友”、“房间开好了”、 “说谎”
#45-3 - 2020-6-22 20:18
Collice
还要多明确?
“他拿自己的女朋友来跟我谈条件”这句是石上的原话
别的看不懂这句完整台词总归能看懂吧
#46 - 2020-6-21 09:30
(听好,天空就是浪漫!而翅膀就是自由!我们要求追寻自己的梦 ...)
吹爆,都可以吹爆!
#47 - 2020-6-21 09:57
(过了门,开了灯,一家人)
运动会篇还可以啊,就是IN实在是没有味道。。。
#48 - 2020-6-21 09:59
(Sunny liquid dream)
感觉这集演出有点不对味,之前的沙雕回用夸张效果好,但到这集就有些用力过猛的感觉,尤其石上和荻野对峙那段和荻野被揍之后的演技,感觉都有些过于夸张。略微有些尬
话说日本动画里的路人同学还真是好用的恶役,什么垃圾话都张口就来的。
不过用体育祭来收尾的话,那第三季就是真男人开后宫了吗(bgm38)
#48-1 - 2020-6-21 11:47
TeammateBane
荻野是戏剧社社长,这种演出有点舞台剧的感觉了,骗骗初中生我觉得还是可以的。
#48-2 - 2020-6-21 13:12
THOUSAND DRAGON小拳拳!!
TeammateBane 说: 荻野是戏剧社社长,这种演出有点舞台剧的感觉了,骗骗高中生我觉得还是可以的。
骗的是初中生。。
#48-3 - 2020-6-21 14:19
TeammateBane
THOUSAND DRAGON小拳拳!! 说: 骗的是初中生。。
感谢回复,已经修正!
#49 - 2020-6-21 10:03
其实突兀感也不算那么明显,选举集还有之后几集的笑果就没那么明显了,有点想认真讲故事的感觉。故事讲的是很好,人设也饱满了一些,但是没那么下饭了,感觉该搞笑的地方对我来说不够好笑
#50 - 2020-6-21 10:47
之前大家都在吹体育祭,这下终于来了,结果...实在有点失望。看个开头就能猜到后面剧情发展的老桥段了,作画演出中规中矩,但跟之前比起来是有下降的。虽然实际上把石上的这个故事讲的不错了,但是为了这一集把前面几集节奏搞得乱七八糟,就换来个这样七八十分的结果,我觉得不值。
#51 - 2020-6-21 10:53
大友怎么有股西片太太的味道,知性都是这个味吗(bgm39)
#52 - 2020-6-21 11:00
所以说年轻人还是应该多上91,不然不会觉得“我被威胁了,那只要我不搞他了,他就真的不会把裸照放出去”
不过剧情安排里好像这些裸照真的就吃灰了,那我只能说人间有真情、人间有真爱了(也可能渣男直接被辉夜桑物理超度了)。我的建议是,不管你是人间有真情还是被物理超度了,在这之前不要的裸照请捐给需要的人(笑)
#53 - 2020-6-21 11:00
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart .. ...)
纯动画党 很满意

辉夜就是典型做喜剧很行 做煽情依然很行 一集就能把石上塑造得生动人心  虽然现在的眼光看或许有些俗套 但是我从来不反感 希望体现人的正义 希望恶得到惩治  仅仅是因为自己想要帮助 这样单纯不也挺好吗
#54 - 2020-6-21 11:02
(42)
还是s1专楼适合我
#55 - 2020-6-21 11:04
(醉于深情)
笑梗不笑人,石上真男人,石上永远的神
#56 - 2020-6-21 11:05
(对不上电波不会发表意见。)
请勿带上帝视角看人。
#57 - 2020-6-21 11:35
(逃避虽然可耻,但是很有用)
上一个在搞笑番里煽情的貌似是女高,没记错也是在11集,当时争议也很大;果然辉夜这里也一样。硬要说个人偏见女高的煽情回更好一些,至少狗血气息少一些(是不是有点引战,求轻喷(bgm38)
#57-1 - 2020-6-21 12:41
陈巴尔虎旗
我觉得差的挺多的
女高是比较励志的正经,积极向上我很喜欢
辉夜是让你和石上一起感受痛苦,黑暗压抑
#57-2 - 2020-6-23 12:41
七濑Kaede
女高完全没有铺垫,人物性格突然变了180度;辉夜这石上的黑暗过去铺垫好久了,感觉没那么违和
#58 - 2020-6-21 12:16
(在看动画片儿)
厉害啊风格大变居然还有这么一出(bgm38)
#59 - 2020-6-21 12:20
无知就是罪
PS:就算再怎么烂好人,也不至于冤枉到自己头上了还哑巴吃黄连,只能说这逻辑太粪了,什么“守护那个笑容”,少来了,内存卡有备份的吧,直接甩给大友自己看就行了。只能说会长说的没错,有一万种更聪明的方法,你石上就选择了最笨的那种(bgm28)
#60 - 2020-6-21 12:20
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ )
不愧是戏剧社的,演技真浮夸(bgm38)
死宅居然擅长跑步,太过分了吧,感觉被背叛了
唉,沙雕剧加入沉重的现实剧情是很好,但现实越沉重越是觉得最后如此理想化地被拯救就显得轻飘飘的,好像哪里怪怪的
多说一句,虚构故事里上帝视角很好用,现实里还是谁都别指望自己有上帝视角比较好
#60-1 - 2020-6-25 23:22
方面包
跑步是一个人可以做的运动,不适合死宅吗?(bgm38)
#61 - 2020-6-21 12:27
(miaow~~~)
昨晚本来想看这一话的 ... 前面几位的评论拉高了我的期待 ...
结果碰见另一个想看的东西 就搁置了 ...

然后到现在翻了下评论 ... 不少之后的评论符合当时我看漫画时的感受 ...
虽然对具体情节的记忆早就模糊了 ...
不过对动画这一话的期待也算是能回到正常水平了 ...
看不知道什么时候看完后的感受吧 ... 也许也没什么特殊感受 ...
也许也就是合乎或者不及我这边一般的期待吧 ...
#61-1 - 2020-7-1 22:07
MousHu
准备补最后两话了 ... 有在考虑是不是可以跳过这一话 ...
#61-2 - 2020-7-2 08:10
MousHu
把最后一话看了 这一话就算了 算了算了 ...
#62 - 2020-6-21 12:28
只说结论不说原因(原因还是自己调查出来的,只有自己知道)当然没人信只能被冤枉
#63 - 2020-6-21 12:33
这应援团和灵能里的健身社团有异曲同工之妙啊
#64 - 2020-6-21 12:37
没觉得很神,对我而言是加分回。如果能把这样的主线和搞笑很好的融合就更好了。
#65 - 2020-6-21 12:55
橡皮那里可以的
荻野喊话那里也可以的
别的地方没觉得那么有感染力
不过就一话的篇幅能塞下这些剧情以及人物成长的内容 还是优秀的
就冲着 角色专场也能颇有深意地兼顾其他角色心理的描绘 这一点 也令人欣喜
#66 - 2020-6-21 12:57
(忏悔这种事,事后要做多少回都可以)
演出太拉跨,强行煽情,就这样...
#67 - 2020-6-21 13:10
萨哈社 ( 马卢姆 ) 是什么啊?

不是,虽然我才看到一半,但你这回忆杀。。。你打人什么都不说,别人演戏你也不辩解,当然会被冤枉啊,不善言辞至少也得说两句话啊,什么鬼。而且不是有证据吗,难道证据没备份?就算自己仍然被定性为跟踪狂,至少揭露对方做的坏事就不会作为跟踪狂而社会性死亡了,什么都不说是想干啥。。。

事情的真相居然是会长他们毫不相干的人可以从蛛丝马迹中推理出来的?有点假吧。。。如果真要这样的话同学也就算了,老师也全是傻子或者恶人?对于设定上这么好的学校来说不合理吧。不过这不是大问题

主要是,搞了半天还是要守护什么笑容,现在还流行自爆人设吗,就为了这?我一直很喜欢石上这个人物,知道了他的过去反而成了减分项。这种亚撒西不是我想要的亚撒西,尤其在你守护的人那么傻逼的情况下。没错我就是觉得不该这么做,即使是为了女方不被报复也是。至少对于这一集的成品来说,用这种剧情来说明石上的善良实在是难以接受。

当时不摊牌为了保护女方不被报复还能理解,后面不私下告诉女方,结果搞得女方过了一两年专门跑来你新学校恶心你,妈耶。
有评论觉得看到辉夜只是把那男的弄转学了就觉得解气了?是不是我看动画不应该这么认真?(bgm38) 不把男的真面目告诉女方算守护笑容吗,真的无法赞同欸。

不要带上帝视角看?不带上帝视角看的话观众不就会是骂石上的那些人里的一员吗,搞笑呢。这集我唯一喜欢的就是石上向前看了,然后高中同学们的脸终于全都显示完整了的时候。看到这么多人对这一集,或者包括原作漫画的这段“真男人”剧情持正面评价甚至超高评价,就我看了难受。。。可能是我脑子有问题吧

所以那个男的到底干了啥,只是劈腿和拍照而已吗,还是只拍照没劈腿
#67-1 - 2020-6-21 14:58
伊藤誠
在21楼回复过了,跟你基本观点相同,本片总是在奇怪的地方减分
#67-2 - 2020-6-22 01:35
Ubisoft
跟“搞笑动画为什么突然正经”毫无关系,事实上之前(包括第一季)的一些非搞笑回我每一次都觉得很好,之前反而你班负面评价多一些。

看到大家的评论,我猜这段剧情也许在原作里观感会不一样。但我没看过漫画版,至少对动画里这一集的感受可能跟大家截然相反吧。作为观众试想自己是石上(并不存在)的好朋友,或者是既是朋友也是拯救者的会长,我都不希望事情像这一集动画里呈现出的这个样子。如果原作里不仅剧情完全一样,也有跟动画里完全相同的细节,以及女方也过来恶心人了((bgm38)),那也许原作整体上表现得也更能接受吧。
#67-3 - 2020-6-22 03:33
Ubisoft
看了下S1专楼,也是有很多争论的样子。看样子比较喜欢本话的似乎主要还是漫画观众,可能是因为漫画后续对此事还有进一步诠释甚至后续,而tv本话搞得好像这事情就结束了一样。至少我作为纯TV观众看了很难受很膈应

据说漫画最新进度有提到此事后续,不知道有没有我坠在意的“告诉大友真相”这一条(bgm38)

S1看了半天原来漫画党比重相当高,那没事了,,,这不是动画讨论楼吗
或许我如果也看过漫画就会对这集持更积极的看法了吧
摘录
#67-4 - 2020-6-22 17:24
魔法丧女
当时不摊牌为了保护女方不被报复还能理解,后面不私下告诉女方,结果搞得女方过了一两年专门跑来你新学校恶心你
我记得前面好像提到过,石上在班级里本来就不太受欢迎,而且经过这次的事件,石上怕是连接近大友的机会都没有,再加上都被欺凌到闭门不出了,要怎么才能偷偷向大友传递真相呢(bgm38)当然就像前面说的,有一万种更好的方法,但是石上偏偏一开始选择的就是最不明智的一种,对于这种偏执的亚撒西接不接受就是个人问题了(bgm38)
#67-5 - 2020-6-22 17:56
伊藤誠
Ubisoft 说: 跟“搞笑动画为什么突然正经”毫无关系,事实上之前(包括第一季)的一些非搞笑回我每一次都觉得很好,之前反而你班负面评价多一些。

看到大家的评论,我猜这段剧情也许在原作里观感会不一样。但我没看过漫画版,...
这话难看在于两方面,一是煽情演得难看,二就是本身在搞笑片的11话演煽情就是难看。你说你是搞笑片我就来看看搞笑的,煽情我不会去看一开始就苦大仇深的三月的狮子?
突然不搞笑的搞笑片,要么是作者在赛私货,要么是作者放弃了对搞笑的初衷或是有所妥协,在我眼里作为搞笑漫画作者哪一种都是对读者的背叛
---------------------------------------------------
以上是你没有提到的,所以我对你的观点同意也是限于”演得难看“
#67-6 - 2020-6-23 03:37
Ubisoft
魔法丧女 说: 我记得前面好像提到过,石上在班级里本来就不太受欢迎,而且经过这次的事件,石上怕是连接近大友的机会都没有,再加上都被欺凌到闭门不出了,要怎么才能偷偷向大友传递真相呢当然就像前面说的,有一万种更好的方法,...
确实是,所以我在意的主要是1.这么久了女方还要破口大骂恶心人(虽然可能并不算认真,只是顺带嘲讽,但至少还是恶心到石上了) 2.过了这么久总归能正常联系到大友、有渠道诉说真相了吧
看来原作也没有放弃这个点,我听说漫画最新进度就包含了到底告不告诉大友这条线
#67-7 - 2020-6-23 03:39
Ubisoft
伊藤誠 说: 这话难看在于两方面,一是煽情演得难看,二就是本身在搞笑片的11话演煽情就是难看。你说你是搞笑片我就来看看搞笑的,煽情我不会去看一开始就苦大仇深的三月的狮子?
突然不搞笑的搞笑片,要么是作者在赛私货,要...
我觉得搞笑片煽情没有问题,只要观感好就行了。印象中第一季里的煽情部分我就很喜欢。我觉得我感受到的问题可能出在动画对这段剧情的改编观感上,当然也有可能即使我看漫画版也不认同这一段,那就真的是个体差异了
#68 - 2020-6-21 13:15
(狼の咆哮!!)
石上初中脸简直跟白银一个模子,你们父亲真的不是兄弟?
你们哥俩放定番BGM太基了。(bgm38)
闭嘴笨蛋要是我就改成闭嘴丑八怪,不过因为石上知道大友不是坏人所以没有骂那么狠,但大友专门跑来看石上的丑实话说恶心到我了。
我想知道大小姐是怎么封杀那个渣男的。(bgm38)
#69 - 2020-6-21 13:18
记得动画的题目吗?天才们的恋爱头脑战
学校里面全员天才,各个身怀绝技
大友只是个普通的正常人、好人,她没做错什么
在会长出现前可以理解为道高一尺魔高一丈

石上所面临的困境:揭开伤口获得清白or隐瞒真相背负污名
如果我是石上,我会在私底下把一切告诉大友,并且让她亲自去证实,信不信由她。只要她知道了真相,道歉啊污名啊清白啊什么的就都无所谓了。瞒着大友的话,只是自以为是的“保护”,从长远来看,伤害也许更大

PS:石上身边的人的窃窃私语真是又臭又长(bgm38),排好队似的你说完了我说、我说完了他说。这一点表现的真不咋地(bgm38)
#69-1 - 2020-6-22 18:37
红炉点雪
石上身边的人的窃窃私语真是又臭又长(bgm38),排好队似的你说完了我说、我说完了他说。这一点表现的真不咋地

附议
#70 - 2020-6-21 13:19
(El Psy Congroo)
相比于之前的沙雕还是更喜欢这集的风格(bgm39)看枯了
#71 - 2020-6-21 13:27
鸡皮疙瘩出来了(贬义)
#72 - 2020-6-21 13:45
大家都是好人啊
#73 - 2020-6-21 14:08
(语言是一把利刃,如果不当使用,是可以成为杀人的可怕凶器 ...)
我哭了(bgm39)
#74 - 2020-6-21 14:42
(世界很大很奇妙,但是很小很无聊)
不行,这部分原作漫画太强,先入为主了(bgm38)
#75 - 2020-6-21 15:51
(就如同凝视着夜晚的黑暗一般,在内心的黑暗中绽放出紫堇 ...)
又是一个fairy tale式的欺凌故事
#76 - 2020-6-21 16:09
就这啊。。。之前吹得这么狠的运动会剧情(bgm99)
#77 - 2020-6-21 16:37
(あばばばばばばば...)
意味不明(bgm122)
#78 - 2020-6-21 16:41
(你向着名为绝望的希望展露微笑)
石上大少爷想让我告白(bgm38)
#79 - 2020-6-21 16:51
心疼石上,京子不值得
#80 - 2020-6-21 17:17
这集看着真奇怪
#81 - 2020-6-21 17:23
和隔壁陆生榀子一个德行 该说的不说 结果就是不想伤害 怕做坏人(bgm37)
特别是 完全不觉得有什么必要对父母也隐瞒真相

局子设计得说实话很一般了 从石上开始打人就能猜透之后所有展开
演出还算有点加成 非常卖力地去诱导/煽动观众融入石上
总体感觉不至于降分但是这话和神回完全沾不上边 何况还是个搞笑动画
最后解决问题也是 会长/学生会自动降神  直接从侧面搞定一切  
只能说石上运气好遇到这群人 现实中自己不站起来恐怕很难有救

那句还嘴确实一时爽 但总觉得同时也放弃了从根本上解决问题
不让她知道真相真的好吗  这笑容只令人心塞
#82 - 2020-6-21 18:36
(world edge theory)
...这故事也太俗了 差不多整集都是快进过去的 这片除了搞笑以外的内容是真的没法看啊

这集不仅作画质量下降了 还有很多作画偷懒的地方 是疫情的影响吗
#82-1 - 2020-6-22 11:04
Edelweiss
哈哈,我没好意思说俗,这集故事就是那种很常见的,也没什么惊喜感,可能类似的看的多了。不过这集把故事表现得还是可以的,也不算拉跨
#83 - 2020-6-21 18:53
虽然这剧情有些太刻意,但看着还是挺气人的。石上还是很幸运的,遇到了一群真的很好的人
#84 - 2020-6-21 19:00
不知该说啥了,牛逼就完事儿了
#85 - 2020-6-21 19:09
(面白きことは良きことなり)
果然在这片里期待正经严肃的演出是个错误吗,远不及漫画的感染力。
我觉得不行(bgm38)
看上面果然大家也都注意到这集的毛病了
#86 - 2020-6-21 19:51
还是很感人的,不过还是没法赞同石上的想法,知道男朋友出轨明显没不知道男朋友是个渣男一直想着复合可怜啊
#87 - 2020-6-21 20:22
(萌之境界……)
想不到0202年了还能看到女方无知无罪、男方忍辱负重的大男子主义套路(bgm38)
#87-1 - 2020-6-22 18:38
#88 - 2020-6-21 20:50
这就是令人感动的一话?石上在揍人后的表现实在太弱智了吧,这番和第一季最后一样还是靠不合常理的剧情来塑造所谓的感动人物,我反而觉得前面几集的普通恋爱搞笑好
#88-1 - 2020-6-22 18:38
#89 - 2020-6-21 20:53
原来之前不画脸是因为要这样处理,这个设计太精彩了
想了想,石上这种本来就社恐的人在当时也就那种表现了,不过为什么不找家里人谈谈呢,已经被剧透他家庭环境还行,还有一个哥哥来着?
招安石上的背后也发生了这么多事,难怪石上对会长死心塌地
如果说有矛盾、有成长才叫主角的话,石上和弥子才是这作的主角吧
#89-1 - 2020-6-22 18:39
红炉点雪
原来之前不画脸是因为要这样处理,这个设计太精彩了
第一个这样玩的是天才,第二个这样玩的就是庸才了
#89-2 - 2020-6-22 22:44
Edelweiss
红炉点雪 说: 第一个这样玩的是天才,第二个这样玩的就是庸才了
第一个玩确实是天才,但是后面玩的咋样是要看演出水平的。当然辉夜这集的表现确实就那样,效果一般
#90 - 2020-6-21 21:17
只用一集就把石上立起来了,厉害
#91 - 2020-6-21 21:46
石上真的是很幸运,在他受尽白眼的时候遇到了一个好的学生会还有一群温暖的同伴
#92 - 2020-6-21 21:59
演出是真的很赞,这一段就把这部作品上升了一个境界
#93 - 2020-6-21 22:04
这集没有旁白?

一切为了守护她那傻白甜的笑容。。。

有点好奇学生会如何查清真相
#94 - 2020-6-21 22:41
(时间已经不多了)
很流畅
#95 - 2020-6-21 23:31
作画质量下降?这集的跑步动作和几个腿部动作基本上都能进作画mad的水平了好嘛

我觉得问题主要还是tv的时间不够了,如果给24集估计可以很好的做一个沙雕动画和励志动画的转变平衡,12集还有人沉浸在纯沙雕氛围里(其实弥子的剧情已经开始严肃了
#96 - 2020-6-22 00:26
神回,一直在泪目。石上真男人,会长太帅了
#97 - 2020-6-22 01:03
(僕と契約して魔法少女になってよ!)

中二的 “正义” 不是正义,就像是里英雄系(变身系、无名英雄、也包括部分世界系)那种感觉。
故事仍然来自那个典型的剧情线索:“拯救者” 受到 “被拯救者” 的伤害,从而发出 “我拯救的原来是这样的人” 的感慨。虽然这一怀疑本身很廉价,但确实里英雄系一旦尝试所谓 “思辨性”,必然绕不过这一个点。


但此处在此基底上加了点不一样的料。
加害人的演技及因此引发的周围人的反应,形成巨大的否定压向石上。人有 “合理化倾向” (尝试合理化地一致化地解释一切事物)和不能合理化时产生 “合理化压力”。石上面临的合理化压力使得其慌不择路地向(无知的) “被害人” 寻求认同,而根据剧情,“被害人” 是无知的,向其寻求帮助自然没有好的结果。


反过来,有些人认为石上的做法不好,并举了些箴言来,“人不为己,天诛地灭” 等等。
认为不要管女生怎么想风评会怎么样,自己管自己拯救便是。
拯救你,或者毁灭你,与你无关。
然而,能够理解 “人是逐利的” 这一点本身即是取消合理化倾向的核心、或者说心智补丁。能够现场运用这一点的话,心智成熟度就已经超过 80% 的人类了。事不关己的话,智商确实是会高一个台阶的,旁观者清。


另,此处剧情设置细节上有几个可以折腾的点,但同时可能会破坏掉目前蕴含的一些杂思。我不确定这些杂思在作者的眼中有多重要。
比如被害人的无知也可以转化为(不完全列举):
1. 被害人确实以自己的意愿,即使/虽然清楚自己是被玩弄感情了,仍然愿意献身于这段虚无缥缈的表面关系;
2. 被害人是被胁迫的(这太机神)或者被气氛胁持的(这更恶心了);
3. 所谓 “被害人” 才是玩弄感情的一方。
就我的个人喜好来说是 3.(老千层饼了),我也认识倾向 1. 的人。


石上:如果是喜欢上的话,可能还会更简单点吧。
我信你个鬼咧,你就是喜欢上了啊。对一个不合群的家伙,仅仅每天打招呼就可以让对方不可救药地爱上你了;多了那么多交互怎么可能不会喜欢上?(经验谈)


会长的拯救是很明确的天降机神。不过这是插叙过去的故事,这一机神本身是整个故事的前提假设,没什么好说的。虽然确实有不少可以折腾的点,但机神的本质很难消除,何况剧情线索本身这么廉价了,做到那么极端的自恰发展未免太……
#98 - 2020-6-22 07:04
(=^-^=)
石上那么可爱!怎么可以欺负石上!(bgm11)
#99 - 2020-6-22 09:09
(所有的相遇都是久别重逢。)
和当时看漫画的感觉差很多
印象里赤坂在运动会篇是在慢慢把沙雕氛围向严肃那边靠的 学生会推理石上的事也有一段不错的描写
可能确实动画的篇幅不够才缩成这样 瑕不掩瑜吧 这份泪目的煽情还是好好的传达到了
最后为啥把荻野转学是因为辉夜把这事告诉ob会的那段给删了?
#100 - 2020-6-22 09:20
(DTMer)
辉夜的演出一直很不错,这集也发挥了一贯的水准,整集看下来第一反应:很青春。但要说共鸣,其实我并没有感觉到太多,毕竟类似故事模式也不少见。不如说针对这种故事的演出,辉夜的制作组交出了一份颇具参考性的答卷,在此之上很难想到更合适更恰当的方式了。
#101 - 2020-6-22 09:41
(要是种崎敦美或桑原由气宣布结婚我就声豚毕业 ... ... ...)
这话我最不爽的是删了不少我认为很重要的内容,整个运动会篇还有很多很有趣的分支剧情也都删掉了
运动会篇最大的作用是完善石上的人设,外加让石上睁开眼睛,几个核心问题是没有解决的,还顺带开了几个新问题五等分的石上
就当时发展而言,我认为初中时石上及同学们的行为并非最优解,但是出现那样的情况是符合逻辑的,所以我当时看运动会时,这一段并没有让我觉得不适,反倒是最后大友京子的笑容让我觉得不舒服,我认为大友京子必须知道真相,不论对石上还是对大友京子来说都是利大于弊的
以下是剧透
从漫画目前来看,所有知道真相的人里,基本上除了石上之外所有人都认为瞒着大友京子不是好办法,但是他们都为了尊重石上的意愿没有说出去,而现在的剧情是,辉燕佛会用一种绝妙的方式让大友京子知道真相
所以从前几周开始我就希望大友京子能再度出场,果不其然,但是就现在的走向,再联系上运动会篇的剧情,大友京子很有可能会OOC
#102 - 2020-6-22 10:15
(干了这杯乌龙茶)
我是不是点错番了(bgm101)
我觉得不行
#103 - 2020-6-22 11:42
(四条腿的好,两条腿的坏。)
观感最差的一集,不好好做沙雕来个莫名其妙的展开
#104 - 2020-6-22 13:40
(Anime is trash and so am I.)
我觉得一般吧,不搞笑的辉夜大小姐不好看
#105 - 2020-6-22 18:42
(To your valor,my sword,and our victory together. ... ...)
还是别吹神回了,挺败路人缘的,就是普普通通的演出中规中矩的剧情罢了
个人是不太喜欢这种“我什么都不说是为了守护你的天真和笑容,都是为了你好”,自我感动罢了,当然从霓虹二刺螈作品中感受到民族三观差异也不是一次两次了
#106 - 2020-6-22 19:54
大家有吹有黑,意料之中(bgm39)

橡皮串联了好几个镜头,这个可以。

本话做得好吗?好,不坏,但剧情和演出手法确实俗套了,就像各方面都拿了教科书式的高分,但什么都是标准高分,就让人觉得有点乏味了。
#107 - 2020-6-22 20:05
艹,石上仿佛少女漫画女主角(bgm38)
#108 - 2020-6-22 20:13
(轻改的末日)
这漫只是有沙雕要素又不是沙雕漫
我以为上一季最后关于辉夜的沉重话题已经把这种想法的人全部筛掉了
真没想到居然还有

说实在的想看纯傻屌的话还是右转隔壁笨女孩或者沙雕转生比较好
#108-1 - 2020-6-22 22:47
Edelweiss
说的是动画把这俩要素平衡的一般罢了,严肃集的观感没什么特别亮眼的地方,相比搞笑的功力不太行,这一对比,差距出来了
#109 - 2020-6-22 20:56
这集也太好哭了
#110 - 2020-6-22 22:54
还是逻辑过硬用力过猛了,不过不核心,因为石上所有行为都已经有充分解释。跳出来看效果也还不错,特别后半段视角转得流畅情绪也自然
#111 - 2020-6-22 23:19
一看评论一百五(bgm38)

感觉看过不少类似的情节的作品。校园暴力事件的施暴者可能是正义的一方,而正义的一方可能是班级底层人物,大概率还是阴暗系角色。被打的人通常会利用施暴者的不被信任的社会地位、不善言辞的性格,拿暴力事件做文章,顺便还把各种有的没的锅盖在施暴者头上。暴力事件后,被打的人继续作恶,施暴者则会被班级社会彻底孤立。非常典型的事件前后强弱立场反转的套路。

作为动画党,我觉得本集很好的承担了交代石上黑历史、交代石上和会长相识的过去的作用。某些演出有既视感,不过影响不大。但还是有些遗憾,因为我觉得这一集的故事并不完整,或者说这集按套路来说并不完整。

如果之后的剧情没有对运动会篇的剧情有进一步的展示,那我对本集动画的理解是:剧情止步于“正义被理解”——石上只是被学生会理解了而已,正义被伸张的部分动画着墨过少。“石上真男人”的说法从这集的动画来看我觉得言过了,我理解的真男人不应该像过去的石上这样甘愿吃哑巴亏。为了不熟的异性的声誉而甘愿承受校园暴力听起来很浪漫很温柔,但实际经历其中肯定是远超想象的痛苦。至少,这哑巴亏我觉得不值。

石上肯定能想到更为主动、更为积极的解决方案,既然有了证据,未尝不能找到自己和女方名誉都不受损的方法,至少不会被整个学校孤立。即使这样还要选择忍气吞声,我难免会理解成石上心底隐藏着对自我的放纵:他从一开始就不打算积极的解决问题,而是自我虐待般的主动参加麻烦事,又对自己深陷泥潭的境地作旁观态,沉浸在失败的漩涡中无法自拔。石上没有自我救赎,等到了会长们的理解才焕发又一春;如果没有等到会长给予的救赎呢?就这样一直沉沦下去吗?我很难把这样单纯而消极的温柔看作是“真男人”。

石上的角色故事大概不会就此结束,这样简单的“被理解”私以为不能真正立起这个角色。正义不应该只以被理解作为结局,动画里的石上还缺一个故事,能够让他用自己的行动伸张自己的那曾被掩埋的正义,真正意义上用自己的力量为中学那些破事画一个句号。只有这样,石上才不是一个等待他人救赎的可怜之人,而是实现自我救赎的真正意义上的男人。
#112 - 2020-6-22 23:34
感觉我可能想错了?如果石上真就是这么个被动的抖M,那是不是一辈子也看不到石上正面肛渣男?(bgm38)
#113 - 2020-6-22 23:54
好啊,又是小黄本要素又是 vtb 的,赤坂老师真是个深入到宅宅中的大物漫画家(bgm38)
#114 - 2020-6-23 00:07
青春だな......石上好感度upup~
神回说不上,但是各方面都到位了,味道也咀嚼得出来。
#115 - 2020-6-23 12:13
(a sacred story in the wind)
演出真的很不错,感觉得到制作组的用心,内容也值得这样的制作
#116 - 2020-6-23 12:16
求不无脑吹...那段路人恶语相向那块,常规的恶心人套路,身体感到不适
#117 - 2020-6-23 16:58
这集的制作水平真的不错,但是怎么看怎么别扭(bgm31)
#118 - 2020-6-23 23:54
(还是太菜了)
这一集应该可以排进年度前15了,做的确实好,看着非常舒服。
演出挺不错,至少达到了能够认真观看的程度(bgm38)。不过特写给的稍微有些刻意,环境渲染过度了反倒感觉在做阅读理解(bgm38)
石上太单纯太冲动了。打人前先想好后果啊喂,公众场合先动手绝对吃亏(bgm38)。更别说对方是一个现充,这样绝对会被吊打的。
#119 - 2020-6-24 00:33
看过漫画再看动画真的是毫无触动,还有福原遥能不能快滚
#120 - 2020-6-24 15:02
非常非常恶心,结尾的落点让我想直接对赤坂转黑
超低配悠长假期+镜不能鉴
除了子安燕,这情商拉满了
#121 - 2020-6-24 16:45
(绝赞逃亡中)
这个演出我还以为石上要爱上会长了,完全是被拯救的美少女的套路
#122 - 2020-6-24 17:28
没感动,同拉跨
#123 - 2020-6-24 19:41
(gal改不喜)
还可以,不过搞笑片插正剧对我不是加分,搞笑片的感动我喜欢paniponi16的虚无感
#124 - 2020-6-24 22:27
(对她们使用炎拳吧)
风格突变,不过更有剧情感了
虽然是动画,但是国中生就有“照片”,这剧情不知道该说大胆还是开放
#125 - 2020-6-24 22:52
(是个小孩,过去是,现在是,以后也一直会是 ... ... ... ... ...)
前面学生会选举演讲的严肃集处理一般,但石上这集真的相当出色。(动画组除了搞笑还是有点功力的)压抑的气氛,爆发再到释放,处理的很好。石上真男人!这集真治愈啊(但不可否认,剧情上有些硬伤,很多地方也算是一带而过)
#126 - 2020-6-24 22:54
这一话能让人体会到动画这种表现形式的魅力
#127 - 2020-6-24 23:58
俗套剧情,逻辑硬伤,强行煽情,吹过头,我觉得不行
#128 - 2020-6-25 12:19
(May you find your worth in the waking world.)
观感普通,用力过猛,有点尴尬(bgm38)
#129 - 2020-6-25 23:16
(That can not continue.)
淦,这不是我以前yy的东西吗?(bgm38)
感觉并没什么惊艳或有趣的地方,石上的逻辑我觉得还行,但学生会天降正义也太强行了。
不是填坑就可以叫神回啊(bgm38)
#129-1 - 2020-6-25 23:20
方面包
初中就都搞上了?(bgm38)
#130 - 2020-6-26 07:10
(我又会在这个圈子呆几年呢?……算了,好好享受吧… ... . ...)
唔…我感觉这集挺爽的
逻辑问题什么的我也不大懂,毕竟就连我看实教的时候都没有感受到违和感。
#131 - 2020-6-27 00:09
(那么,就让我们在某年某月某的有的没的地方再次相见吧! ...)
不喜欢这种剧情。
从大友的角度来看,她确实没做错什么;
所以从我的角度看,我觉得她很恶心应该也没什么错吧?
#132 - 2020-6-27 00:49
(夜阑挑灯看片)
啊了整集,煽得乏味,如果不真,就假过头。
剧本倒真诚对应うるせぇ!馬鹿!…(bgm38)
#133 - 2020-6-27 15:30
(Don't feel. Think.)
哎呀呀呀小伙子人太好了(bgm38)
#134 - 2020-6-27 22:32
(そして、次の曲が始めるのです!)
用力过猛+1
#135 - 2020-6-28 11:58
(https://bgm.tv/group/topic/356830)
非喷
看了上面评论好像也没人解释原本剧情什么样的。。如果这集对应的漫画是优秀的,我相信它对一些问题给出了详细的解释,那就是动画的问题:
没看过漫画,这集确实能够感人,但是(要么就是我理解能力差)并没能说清楚到底发生了什么——强行感人。即使做出感人氛围,不把细节弄清楚就做不到深入,(而且我一直觉得这片有时候不太会好好讲故事),把感觉做出来就达到了目的(就能让人感动),但细节之处问题依然存在,会有人在意这些——我觉得这就是人们看完之后感受不同的原因。
#136 - 2020-6-28 15:16
我就觉得很奇怪,一个动画就只能有一种属性?一定从头到尾就只能做搞笑沙雕剧情?难道是因为现在生活压力大,观众只想看搞笑内容?这也不是“希望之花”一类的莫名其妙的展开,为什么会有很多人接受不了正经向的转变剧情呢。
#137 - 2020-6-28 16:46
我觉得这集完全不行,跟这番是不是沙雕番无关,就是剧情俗的不行,看的时候只想快进
唯一亮点是再次解开心结后人脸恢复了,可惜在声之形见过类似手法了
#138 - 2020-6-28 20:19
(饱食暖衣)
虽然已经知道剧情但还是有点被打动,这就是套路的力量,演出配音bgm的力量。
这段剧情本身想要成立还是挺难的,需要读者忍住很多吐槽去接受。“石上真男人”也像是个设定一样,承认就好了。
#139 - 2020-6-28 22:31
看泪了,反正我是看得很有代入很有共情感,虽然是套路的剧情,但是包含配音、演出、作画在内所做出的动画的效果真的不赖了,很巧妙的让石上的过去跟现在两条线互相插叙,直到会长这道光出来后,过去和现在都照亮了石上的世界,走出自己的阴影和自卑~~我也认为在轻喜剧的门槛里,还能对角色的成长有所追求,敢于触及关于青春成长的稍微严肃的主题,并且借此让角色立起来,也是很难得很用心的尝试。
#140 - 2020-6-30 02:32
(宿題は8月32日に)
杂食动物觉得这话非常好看
#141 - 2020-6-30 14:40
(霍克prpr)
神回了
#142 - 2020-7-1 09:43
(只是一个看动画片的)
石上帅啊
#143 - 2020-7-2 15:39
瑕不掩瑜。在看到应援团众人脸的那一瞬泪目
#144 - 2020-7-3 21:50
(15年4月开始记录)
关键还是不能想太多,不错了
#145 - 2020-7-3 22:26
石上,别哭了,你是真男人哦
这集过后ed突然觉得石上变帅了
#146 - 2020-7-4 17:30
看得想快进,演出意图过于明显
#147 - 2020-7-5 00:00
(睡眠爱好者)
挺不错的,这种矛盾的心情
#148 - 2020-7-6 16:54
挺感人的 石上形象丰满起来了 但也没有到泪目的程度…
大友不知道真相还是意难平 但是从她的言行都可以看出是好孩子 一般人遭遇了这种事如果不知道真相肯定对石上会怀有更大的恶意 但是大友也没有骂石上恶心
#149 - 2020-7-7 01:05
(MBON群1046530854招你)
这作画也太寒碜了,我都能想象到演出如何顶着现场压力把这集做完,而且这集分镜也不是畠山守,有想法的地方也就石上疯狂用橡皮擦那段和会长写那几个字那段。
至于原作设计了一个这个案件,不会真的有人很屑这个孤独悲伤中二吧,比比企谷八幡还差了三个黑暗骑士。石上的智商就不说了,你不能要求一个初中生有什么好的解决办法。你说是就是,但是你就拿这么一个事件甚至还把大友请出来了(直到最后一幕我都以为大友这个出现只是一种幻觉或者和过去告别的象征),就是为了搞这么一个转折和升华人物,真的没意思好吧。而且最恶心的事还是,“什么都不知道才是最幸福”也太傻逼了。只能说这就是日本人性观念扭曲的地方了,私底下可喜欢搞男女关系了,初中就去打炮开房,但是搞个什么裸照威胁就像要了你的命。你说真的是为了保护别人性命或者真的尊严而当动漫黑暗骑士那我非常支持,就他妈一个裸照,怕你就别打炮啊。两个字:矫情
#149-1 - 2020-8-22 18:19
高达酱
“直到最后一幕我都以为大友这个出现只是一种幻觉或者和过去告别的象征”+10086
没想到是真的本人
#150 - 2020-7-21 23:12
哭了,跟石上一起哭了(bgm43)
#151 - 2020-7-26 15:30
石上扎辫子分明是颜值挺高的妹子嘛。
摸摸石上。
#152 - 2020-7-26 22:09
俗,骗不到我廉价的泪水
#153 - 2020-7-28 00:03
(蒙古大夫)
国中生石上优的电车问题:石上优发现铁轨上有一位熟人要被撞了,如果他跳下去,电车就会避开熟人来一个托马斯大回旋把他打飞。请问石上优会怎么办?
#154 - 2020-7-28 00:09
(蒙古大夫)
演出动画片的问题就是,一旦真的开始讲故事,故事有点问题就很容易拉胯,让片子的演出显得刻意尴尬。
高纯度的演出动画片就不适合讲故事。

从这个意义上讲,《辉夜大小姐》是如假包换的空气片(bgm39)
#154-1 - 2020-8-22 00:56
Fe芒什
+1,高纯度的(搞笑)演出动画片就不适合讲故事。
#155 - 2020-7-29 11:43
(不论无法看见的、还是无法想象的都时刻在发生着 ... . ...)
不觉得好
#156 - 2020-7-29 11:45
(不论无法看见的、还是无法想象的都时刻在发生着 ... . ...)
而且会长不说大友去了别的高中了吗?怎么是在秀知园?
#157 - 2020-8-5 20:10
(自分を好きになりたい。)
都看到这里了居然还有人站在上帝视角纠结石上行为的合理性(准确来说是讨论行为是否为使得多方利益最优化的最理性选择)?抛开石上仅仅是个没有什么朋友也没有任何外部力量可以依靠的单纯初中生这点不谈,总会有人以一百分好感回报对自己投以一分善意的人,总会有人为了贯彻自己所坚持的“正义”做出自己认为是在当时情景之下最为“正确”的选择,为此哪怕自己被众人误会名誉受损都在所不惜。大友到最终都不知道真相,学生会为他平反,这或许是对石上来说最好的结局了。
中二时期谁没做过单方面付出的事情?像石上这样幸运的人是少数,多的是自己空付出一场却不被想要保护的人理解、甚至背上一辈子黑锅的。但我想说,总会有人不后悔当初所作所为的,至少我自己是如此(bgm30)
#158 - 2020-8-8 13:03
效果太臭了
#159 - 2020-8-9 23:11
(怠惰)
并没有觉得石上多帅,倒是白银的出现对于石上而言是莫大的救赎。
#160 - 2020-8-11 11:14
(爱好是点格子最好的导师)
#161 - 2020-8-11 16:26
(戯言なんだよ)
现实中做好人好事还是要学会保护自己,留存证据。虽然很多时候挺难做到,但是谁也不想扶了老人被讹钱。
很奇怪有那么多人夸或者骂这集,这就是比较常见的故事啊,水准比平均要好些,但也没有到吹上天的程度,也没有太大问题。怎么分歧能比声之形还大?
#162 - 2020-8-12 00:32
挺不错的一集,比看会长发狗粮有意思(
#163 - 2020-8-30 01:22
那个戏剧部的畜生被退学了吗?
#164 - 2020-8-30 09:49
(不吐不快而已。)
早有防备,看完之后反而毫无感觉。
我不愿探讨所谓的正义感,因为我发现,虽然从弹幕中隐约清晰了事件的真相,思考时却无法坚定自己的立场。
论用力过猛我觉得还是三狮2严重些。当然这片也不及后者。
#165 - 2020-8-30 10:00
(不吐不快而已。)
演出恕我无知,看不出来。
我也很反感女高的ep.11,仔细研读了一下上面的评论,终于发现自己没有看懂。
#166 - 2020-9-1 09:09
(看一集少一集)
石上啊,原来你有这种故事的呀!(bgm41)
#167 - 2020-9-7 13:14
(神秘代码732285833 bgm上海拒绝修仙团与您共享健康 .. ...)
石上是个好孩子。但不能谋身的善良造成的后果有时比恶还惨痛
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