よふかしのうた

ep.9 ずるい

时长:00:22:50 / 首播:2022-09-01
セリとカラオケに行くことになったコウ。セリは最近、恋愛感情を拗らせた通称ダル男に付きまとわれているようで、カラオケ中もドア越しに中を覗く人物が現れる。ダル男の存在が面倒になったセリは、殺そうと決意するが……。
#1 - 2022-8-30 01:05
(不要轻易自比牛虻,没那个吸血的能力只能形似神不似 ...)
看預告做完28話,在能做出來的前期情節上算是著了重墨的,這也是為什麼桔梗芹有個人角色pv而短髮虎牙小妹沒有的原因吧(bgm38)
#1-1 - 2022-9-1 12:37
幼稚的mo法师
那岂不是看不到小绿的女仆装了(bgm41)
#1-2 - 2022-9-1 13:11
ohana
幼稚的mo法师 说: 那岂不是看不到小绿的女仆装了
按目前大約三夜一集的進度只要不刪減應該看得到女僕裝(bgm38)至於為什麼不做個人pv可能是因為宣發的時候工期還沒做出來或者其他原因吧(jk更深入人心吧(bgm38))。就兩段劇情來講桔梗芹在自己的part占的比重大一些,而小綠在part1的戲份是引出偷拍事件和事後的安慰,相對來說比重小一些刻畫上沒有那麼直接,到了後面part2見到lg人物形象才更加立體了,就是這塊真做不到了
#1-3 - 2022-9-2 12:05
ohana
直接把第三卷做完了,好像是目前內容塞的最多的一集。原先以為眷屬和後面再遇心病哥放一集,結果桔梗芹回一集做完。這樣下一集就是小綠回了好耶!女僕裝好耶!
  中間的變色直接想起昨天看的jojo,用力真猛,想要表達倫理觀衝突後造成的震驚和窒息充血感,看得我都快耳鳴了。開頭kinsasha的顏藝補充了出來,就是鏡頭拉遠後感覺沒什麼打擊感。男主前期可以叫吸血鬼老娘舅。心病哥的聲音感覺可以再酷一點,看看下一集會不會有變化。可能因為比較緊湊,對白節奏上有些機械。關於那個門,有刪減劇情所以交代不清。

  桔梗芹認為心病哥是讓她的the special one,而在後面唯獨這次起殺心也側證了這點,而打動她的可能是心病哥表達出的反思上一段關係時認為偏執狀況下表現得不正常會讓別人不舒服,這一點正好切中了桔梗芹的心病,認為他是一個會為對方著想的人。在這一點上有點像七海燈子的“你不要喜歡我哦”“喜歡是束縛人的字眼”,在桔梗芹看來喜歡會讓人偏執,從而摧毀一段關係。所以將這個人類作為規則之外的相處對象(不作為培養眷屬來相處,這一點在番劇中有提及,而且和後續星見菊對夕真晝的做法很相似,在這一點上可以看出桔梗芹並沒有另外四位吸血鬼在吸血鬼的倫理觀念上那麼成熟,仍需要成長,也說明了心病哥對桔梗芹在後來沒有踏上和星見菊相似的道路上的重要性,他是個桔梗芹必須邁過去的坎,後面原作可見的桔梗芹也就他一個真正的眷屬),而不是將其視為小麵包中的一員。而對小麵包們桔梗的態度是有沒有趣,沒趣(獨佔欲顯現變得偏執麻煩)則厭之棄之。因為吸血鬼可以有多個眷屬,但她一個這樣的也不要,她不善於應對種族給她的天然優越產生的反作用力(這一點看後面那幾個收三個五個七個眷屬的吸血鬼,人家處理得就很有章法,比如那個帶把的)。有意思的是常人可以有很多朋友但一般只有一個戀人,但桔梗芹可以有很多眷屬目標但她只有心病哥一個可以傾訴的人類“朋友”。受到吸血鬼規則的自我約束,當心病哥因為吸血鬼自身的優化效果和其一舉一動無意間散發出的外溢魅力愛(纏)上了自己(契合了作品所言:戀愛是盲目的),自己潛意識裡不得不將之麵包化,又或者說戀愛大師本身因為病態的規則驅動下也並沒有正確認識戀愛才會讓這裡的朋友和戀人以及麵包的概念病態地模糊化。即為增加眷屬的戀愛是桔梗芹被灌輸的但不是她嚮往的戀愛,也不是常人眼中的戀愛,為增加眷屬構成的關係甚至不能進行情侶間最基本的溝通。或許這裡的朋友是吸血鬼觀念下的眷屬與常人所言的戀人在此處發生衝突的異質的中間產物。(而在後面心病哥也明確承認了相比男主和女主的關係,他和桔梗芹並不是“真正的朋友”)這和其本人與心病哥多次度過夜晚初衷是矛盾的,她想不通,為什麼心病哥和其他小麵包同質化了,這稍帶點真物偽物論(bgm38)又帶有討論版里有人提到的ac傾向。但對於她自己來說個人難以得出合適的解決方案,然後選擇逃避問題並試圖消除問題本身。最終殊途同歸。這也是光說她有心病的原因,因為病態的規則讓對自己和戀愛的認識仍有不足,對真物偽物的認識不足,造成了對心病哥的認識不足。所以為了保持關係不變質才想要殺了心病哥來迴避關係變質的問題。累計的矛盾在此處擊中爆發了。最後憑藉男主搖人用暴力手段迫使桔梗芹面對問題,和心病哥坦誠相對,沒有了麵包概念的束縛,雙方都認清了朋友和戀愛(又或許沒有完全認清只是相對認清)的區別和共同本質後,願意付出人間的一切(請你佔有我)的心病哥成為她的眷屬就是一件很自然的事了。同時桔梗芹也獲得了補完。
  如果不站在吸血鬼的視角上去考慮人物的構成,而是以完全自我、現實的視角看待番劇,就會出現將作品中作者花了一定筆墨構建的相對立體的有血有肉的人物以無端的惡意這把錘子砸成扁平的毫無生機的東西。因為兩種根源性上不同的倫理觀念是沒法在保持對立的前提下相互理解的。脫離了番劇中的世界觀,脫離了番劇中的人物構造上的社會構成要件談人物,終究會導向針對一個人物的庸俗的片面的評價,白費了作者的構思。甚至會有不了解基本設定和劇情,沒整明白客觀事實就急著做pedant的現象,那更是如此。
  
感覺英肉翻譯的一些地方不是很對味啊
#1-4 - 2022-9-3 01:54
老年夜游星人
ohana 说: 直接把第三卷做完了,好像是目前內容塞的最多的一集。原先以為眷屬和後面再遇心病哥放一集,結果桔梗芹回一集做完。這樣下一集就是小綠回了好耶!女僕裝好耶!  中間的變色直接想起昨天看的jojo,用力真猛,想要表達倫理觀衝突後造成的震驚和窒息充血感,看得我都快耳鳴了。開頭kinsasha的顏藝補充了出來,就是鏡頭拉遠後感覺沒什麼打擊感。男主前期可以叫吸血鬼老娘舅。心病哥的聲音感覺可以再酷一點,看看下一集會不會有變化。可能因為比較緊湊,對白節奏上有些機械。關於那個門,有刪減劇情所以交代不清。  桔梗芹認為心病哥是thespecialone,所以將這個人類作為規則之外的相處對象(不作為培養眷屬來相處,這一點在番劇中有提及,而且和後續星見菊對夕真晝的做法很相似,在這一點上可以看出桔梗芹並沒有另外四位吸血鬼在吸血鬼的倫理觀念上那麼成熟,仍需要成長,也說明了心病哥對桔梗芹在後來沒有踏上和星見菊相似的道路上的重要性,他是個桔梗芹必須邁過去的坎),而不是將其視為小麵包中的一員。而對小麵包們桔梗的態度是有沒有趣,沒趣則厭之棄之。因為吸血鬼可以有多個眷屬。但受到吸血鬼規則的自我約束,當心病哥愛(纏)上了自己,自己就潛意識裡不得不將之麵包化,又或者說戀愛大師本身因為病態的規則驅動下也並沒有正確認識戀愛才會讓這裡的朋友和戀人以及麵包的概念病態地模糊化。或許這裡的朋友是吸血鬼觀念下的眷屬與常人所言的戀人在此處發生衝突的異質的中間產物。這和其本人與心病哥多次度過夜晚初衷是矛盾的,她想不通,為什麼心病哥和其他小麵包同質化了,這稍帶點真物偽物論又帶有討論版里有人提到的ac傾向。但對於她自己來說個人難以得出合適的解決方案,然後選擇逃避問題並試圖消除問題本身。最終殊途同歸。這也是光說她有心病的原因,因為病態的規則讓對自己和戀愛的認識仍有不足,對真物偽物的認識不足,造成了對心病哥的認識不足。最後憑藉男主搖人讓桔梗芹面對問題坦誠相對,沒有了麵包概念的束縛,雙方都認清了朋友和戀愛(又或許沒有完全認清只是相對認清)的區別和共同本質後,願意付出一切的心病哥成為眷屬就是一件很自然的事了。同時桔梗芹也獲得了補完。  如果不站在吸血鬼的視角上去考慮人物的構成,而是以完全自我、現實的視角看待番劇,就會出現將作品中作者花了一定筆墨構建的相對立體的有血有肉的人物以無端的惡意這把錘子砸成扁平的毫無生機的東西。因為兩種根源性上不同的倫理觀念是沒法在保持對立的前提下相互理解的。脫離了番劇中的世界觀,脫離了番劇中的人物構造上的社會構成要件談人物,終究會導向針對一個人物的庸俗的片面的評價,白費了作者的構思。  感覺英肉翻譯的一些地方不是很對味啊
看了一遍英字又看了一遍字幕组的中字,确实有些细节上会有不同的感受
#1-5 - 2022-9-3 02:01
ohana
老年夜游星人 说: 看了一遍英字又看了一遍字幕组的中字,确实有些细节上会有不同的感受
星空字幕組要是早上起來能發出來就直接看中字,要是還沒發就先看英肉(bgm38),感謝字幕組的同時也稍微感歎一下星空的翻譯還挺有特色(bgm38)
#2 - 2022-9-2 08:06
这个剧情好奇怪。。。
#3 - 2022-9-2 08:53
(高强度上网冲浪 网络的世界无限宽广)
剧情有点怪。。
#4 - 2022-9-2 12:32
(切噜~切哔巴咧蹦唎巴蹦噜啰拉切噼,切哔巴咧蹦唎巴蹦噜啰 ...)
最喜欢看女人打架了:^)
#5 - 2022-9-2 12:39
(切噜~切哔巴咧蹦唎巴蹦噜啰拉切噼,切哔巴咧蹦唎巴蹦噜啰 ...)
#5-1 - 2022-9-2 12:59
ohana
你太過分了吧(bgm38)
#5-2 - 2022-9-3 00:01
#5-3 - 2022-9-3 02:11
#5-4 - 2022-9-3 03:30
#5-5 - 2022-9-4 15:43
Arclight
好过分!(bgm38)(bgm38)
#5-6 - 2022-9-4 22:07
Nostop
#6 - 2022-9-2 14:33
(elpsykongroo)
越来越没意思了 男主有些圣母天真 一会儿开导这个 一会儿开导那个 nmb你连个学都不上 满嘴大道理人生导师专家风范 真心有点无聊了
#6-1 - 2022-9-3 06:07
章鱼不会梦见海天使 ...
原本也覺得男主有點聖母
不同的是:有問題人家是真的上啊

在親眼看過吸血鬼打架後、仍然把自己的命放上了天平
並且就像光自己說的:"誰在跟你說不能殺人,雖然我不清楚、但大概總有迫不得以的時候"
光單純是覺得:你自己和人家建立了關係、然後連談都沒談就想用暴力解決,你這也太不講理了

不過說真的、如果看不順眼上去講兩句就是開導的人生導師、那每個人就都是人生導師了w
#7 - 2022-9-2 14:47
(Inconsistency is intoxicating)
越来越怪,剧情给人一种日常感里掺了一些杂质的感觉,我想要的是晚上空荡荡的放空感,不是什么深夜吸血鬼情感电台(bgm38)
#8 - 2022-9-2 14:52
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
这集的主题是吸血鬼情感开导吗?(bgm38)我感觉还不错啊
#9 - 2022-9-2 15:08
(Anime is trash, and so am I.)
还挺喜欢这一集的(bgm38)
#10 - 2022-9-2 15:12
(我虽然可爱迷人但会招来死亡。)
打架下手太狠了吧,
两次都是。
#10-1 - 2022-9-2 15:45
ohana
既然打不出事就往( )里打
夾心醬點讚
#11 - 2022-9-2 15:53
(次の舞台へ)
亮点自寻(bgm39)
#11-1 - 2022-9-2 20:48
shiraki
可以说改得很妙了,3和6真的绷不住了(bgm38)
#11-2 - 2022-9-2 22:56
锐ちゃん
物语浓度拉满了(bgm38)念念不忘物语是吧
#11-3 - 2022-9-4 15:44
Arclight
最后一首是星间飞行罢(bgm39)
#12 - 2022-9-2 16:08
感觉主题是不错的,但总觉得有点奇怪
#13 - 2022-9-2 16:42
有些道理可能也只有长期不上学的男主能轻松想明白、说出来了。如果之前的光逼着自己去上学,去适应学校社交场上的空气,可能最终也会像芹一样,心里明明已经被这种筹码化的社交折磨的疲惫不堪,却不知道该如何改变,只能想出类似“杀”这种,挣扎式的、病急乱投医的、不着边际的解决方法吧……

漫画新篇章中,男主回到了学校。同学们觉得他变了。他不再是那个对学校社交氛围感到恐惧与疲劳的那个他,而是在经历了许多夜晚的度人与被度之后,积累了经验,勇气,与对“人”的认识,终于能够泰然自若地应对学校里的一切,甚至用行动为身边的人际关系施加正面的影响。

一直很喜欢这种迂回了一圈,看似回到原点,但心境,智识却已大不同的故事。春物当中对人际关系抱有怀疑,坚持孤高的八幡,最终也会在爱情中做出选择而非不去选择。那他和曾被他敌视的现充集团们就一点区别没有吗?不,经历了这一切,他在人生中追求真物的道路上会更加果断,需要对伪物做出妥协时也不会犹豫,不会因纠结真物伪物的区别而停止行动。凉宫消失篇里阿虚在长门的迷宫里绕了一圈,归来时也不再是那个被团长推着走的他,而是以自己的愿望主动投身到热闹离奇的世界中去。

其实在刚开始看漫画的时候,曾对前期过后越来越多的角色和主线,以往只有男女二人的清幽夜晚的消失而感到不满。不过现在回过头来,仿佛也没那么要紧了。至少我还有每周追番与剧中人物对话的心情。如果等到未来自己被工作学习消磨干净的时候,夜守和荠还在打情骂俏谈着名为不懂爱的恋爱,我一定也会感到疏远吧。主角们坚持着度人的行动反而让我觉得,在未来某个疲惫却不眠的夜里,他们也能来到我的身边。
#14 - 2022-9-2 17:02
(无所谓有,也无所谓无)
好玩诶,Apart那段对话的场景太nice了
#15 - 2022-9-2 18:04
越来越喜欢了,鉴定为宽松版物语
#16 - 2022-9-2 18:58
(そういう者に、私はなりたい。)
这话按理说是很重要的剧情,但却感觉很没劲(bgm121)
#17 - 2022-9-2 20:57
(こんな夜に意味があるなら 僕らは地を這う ... ...)
一眼远野志贵
这个吉野裕行怎么这么清新(bgm38)

虽然这集挺好的。但是。还是不喜欢听小屁孩说教(bgm39)霓虹人总是喜欢弄一些几百上千年白活的角色,明明应该是长者,却需要连喜欢是什么都搞不清的孩子来教授人生的经验(bgm38)
一定程度上反映出霓虹人真得活得很累罢。
确实,我虽然不喜欢听小鬼说教,却暗自羡慕这个小鬼。

最后那首歌名如果是星间飞行的话,歌词倒挺契合。
#17-1 - 2022-9-2 22:42
锐ちゃん
我也差点看成星间飞行+1
#18 - 2022-9-2 21:18
(やりたいこととやるべきことが一致する時、世界の声が ...)
肉松果然还是配gal最好
#19 - 2022-9-2 21:51
((●—●))
其实还挺有意思的
#20 - 2022-9-2 22:14
好麻烦哦
#21 - 2022-9-2 22:19
(Water can flow,or it can crash.)
这不是小孩说教,而是因为小孩更纯粹才能暴露问题。
这集不就是批判“男闺蜜”和“备胎”现象嘛。
异性友情真的存在吗?(bgm38)

未免一些人瞎解释剧情,我搬段自己写的,帮你们正正骨:

回到桔梗芹自身,她也是某种玩世不恭的符号化象征:为了排解寂寞玩恋爱游戏是对感情不认真,对感情不认真是因为惧怕自己受到伤害的自我保护机制,但这种做法容易伤害别人。久而久之社会上所有人就都变得不认真了。你看桔梗芹无论对其他人还是对认真帮他出主意的男主,她都讨厌认真,喜欢敷衍。认真意味着投入、意味着参与。如果一个人在人际关系中缺乏投入和参与,那无论她多受欢迎,其人际关系也是脆弱虚假的。而在一个充斥着玩世不恭的社会中,遇到认真的人,竟反倒成了一件麻烦的事情。因为认真对待人际关系违背了资本主义效率至上原则、也违背利己原则,所以桔梗芹选择杀掉对方,终止(回避)关系。

桔梗芹跟眼镜男实际上建立了一种偶像和粉丝之间的关系,或者说虚拟亲密关系,通过联络男方满足了非分之想,女方借此排解倾诉欲望。(你们看,又是交易吧?)之后秋山黑化成厄介,但却被男主救回。而一个玩世不恭的人在认真的人面前会感到惭愧。这个故事告诉我们敷衍地对待人际关系只会令自己更加疲劳。放在中国视角的话,秋山就是所谓的“男闺蜜”,桔梗芹与其保持暧昧关系却又拒绝对方感情八成是要遭到道德批判的,也正因此很多情感关系才变得混乱。本集说教意味还是比较重的,但也正因为男主是小鬼而非成人才能保持纯粹。

桔梗芹只是一个抽象的符号,而非一个具体的人。
玩世不恭,看似刀枪不入,实际上空虚寂寞冷,缺乏安全感,一旦认真全身是弱点。
#21-1 - 2022-9-3 03:11
飛龍
算了,我还是用更通俗的地摊文学般的、人教版思想品德课语言来解析这一话:(bgm38)

EP9为例,它讲了个什么玩意呢?

吸血鬼桔梗芹扮作JK三更半夜蹲在路边钓男人,结果以前的一个痴汉穷追不舍,让一向玩世不恭的桔梗芹感到恼火。此后男主及其女鬼同伙对其进行了开导和教育,让桔梗芹认识到不要瞎搞什么男闺蜜,随意玩弄他人感情,乱搞暧昧是很缺德的。最后在恋人、朋友、路人,三种关系中选了朋友。可喜可贺。

本片的桔梗芹很有代表性,因为现实中这种女人不少。作者借此批判了社会现象,也劝诫读者,交友要真诚、谨慎、认真;不要玩世不恭、敷衍、随意;不要因为空虚寂寞冷乱搞男女关系,最后两败俱伤。

提炼:鄙人认为这集作者将现代社会中:【男性的非分之想】和【女性的倾诉需求】并列了起来,而现代社会能轻易地促成这种不对等的欲望交易,令纯粹的人际交往变得浑浊。实际上就是在批判社会现象。

再逆练:日本社会中的JK群体是被放置于 “满足男性的非分之想” 的消费链条上的,因此JK群体被教唆利用自身女性特点让自己受欢迎,哪怕是保持不清不楚的人际关系。因此很多JK从来不知如何与人正常交往。作者借本集批判了这一现象及促成这一现象的日本社会。
#21-2 - 2022-9-3 06:18
章鱼不会梦见海天使 ...
飛龍 说: 算了,我还是用更通俗的地摊文学般的、人教版思想品德课语言来解析这一话:

EP9为例,它讲了个什么玩意呢?

吸血鬼桔梗芹扮作JK三更半夜蹲在路边钓男人,结果以前的一个痴汉穷追不舍,让一向玩世不恭的桔...
只能說一本書讀來、十人十樣
我看到的是:個人世界觀的衝突與"時間帶來的疲憊"

桔梗芹是吸血鬼的典型代表:
玩弄感情、遊戲人間;
和荠不同、她是吸血鬼的優等生、而就像前面提過的、人類與吸血鬼只能有從屬化或清理掉
因此人類與吸血鬼只能有"戀愛關係"
但世界上不只有戀愛、總有膩的一天、因此才找了心病哥這位朋友
但這與個人獲得的價值觀衝突了

為了不將這份友情變質為已經膩了的"戀愛"
桔梗才選擇"殺了"、選擇清零

而光作為"既然不當人了、老子上學做啥"的破格存在
光的靈魂拷問的本質是"為何必須活得符合別人對你的價值觀"
每篇的故事雖然不大相同、但都是圍繞著:脫離社會的匡列、嘗試活的自由點
#21-3 - 2022-9-3 06:27
章鱼不会梦见海天使 ...
飛龍 说: 算了,我还是用更通俗的地摊文学般的、人教版思想品德课语言来解析这一话:

EP9为例,它讲了个什么玩意呢?

吸血鬼桔梗芹扮作JK三更半夜蹲在路边钓男人,结果以前的一个痴汉穷追不舍,让一向玩世不恭的桔...
另外...雖然每個人的感想都是獨立而自由的...
但最後的提煉是真的提煉到最後全是雜質了...

「日本社会中的JK群体是被放置于 “满足男性的非分之想” 的消费链条上的,因此JK群体被教唆利用自身女性特点让自己受欢迎」...這是真的有點逆天了...和實際社會背離的嚴重了
你可以說"女高中生在娛樂作品裡被過度消費"、這我不好直接反駁、但你上升到社會現象就過了...

並且【男性的非分之想】和【女性的倾诉需求】...
心病哥最多也就是"存在感依賴"而已
我不否認JK本身在符號化的過程中被添加了顏色、但本集通篇真的與"非分之想"不沾邊...

以及"女性的傾訴需求"...這個傾訴的對象也可以是女性
因此從桔梗的角度、心病哥的性別其實根本不重要
單純只是桔梗基於吸血鬼的生存方式下、接觸到的大多是會被JK所吸引的男性
作為反例、前面就有非常規吸血鬼薺和OL大姊
#21-4 - 2022-9-3 08:20
飛龍
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 只能說一本書讀來、十人十樣
我看到的是:個人世界觀的衝突與"時間帶來的疲憊"

桔梗芹是吸血鬼的典型代表:
玩弄感情、遊戲人間;
和荠不同、她是吸血鬼的優等生、而就像前面提過的、人類與吸血鬼只能有從屬...
首先,我们这边的表述和你那边也许有微妙出入,虽然都是汉字。
我完全赞同你说十人十样,不过我的观点并非单纯基于这一集而来。
先声明我没看过原作,仅从动画来看,这部片人设算不上讨好观众,表现手法除了浓厚的夜景渲染外,并不算特别出彩。其余的特效、音乐、分镜等皆不算一流水准。它的故事并非热血战斗或者异界穿越,再加上是漫改作品,基本上由第四集开始我可以确定作者是有想要借助作品传达一些东西的。换言之,我们要透过现象看内在。

整部片始终穿插有大量对现代化社会的细节描写,无论是自动贩卖机、电视广告、计程车计价器、智慧型手机、galgame、情侣酒店、按摩店... 都毫不掩饰地向观众展示供给、需求、消费、价格这样一种高度发达的市场经济环境。但是在这样一种欲望随时可以被通过消费被满足的社会中,男主和周围人仍然会遇到种种问题。比如社恐、厌学、不知如何交友、与人相处等等,还有其友人身上的失眠、加班、疲劳、玩世不恭等问题。我认为这并不巧合,而是存在对应关系。所以从作品基调上,我认为这部片有很明显的反资本主义特征,或者说反现代性特征。作者展示了市场经济原则下消费陷阱是如何扭曲、抽离人的感情;对金钱、欲望、性等概念进行反复解构,甚至风俗业、软色情、Galgame、Cosplay等文化现象都多有涉猎,而且还经常借女主之口来怯魅;男女主人公分属人类一侧和吸血鬼一侧的“异类”,展现出一种不愿随波逐流的态度。这就很能说明问题了。而基本上每一集其实都能看到对现今社会现象的隐晦批判,因此我会采取社会文化观察的视角来评价作品,而不选择带入剧中人物。就全篇基调而言,我认为不仅仅是【脫離社會的匡列、嘗試活的自由點】,而是如何将人性从现代性的异化中解放出来。既然你也承认每集围绕着脱离社会规范的制约,追求自由的活法,为什么不愿意承认【人是由社会塑造而成的呢】?一旦你承认这点,你就会从社会层面看待问题,这才是剧情冲突的真正所在。

在回答桔梗芹想杀掉眼镜仔的问题之前,就要先搞清楚吸血鬼的存在意义。比如男主为什么想要成为吸血鬼?是逃避,因为吸血鬼拥有人类没有的自由,它不受人类社会的规制。桔梗确实说过【但世界上不只有戀愛、總有膩的一天】但她也说过,她是吸血鬼,为什么要遵守人类社会的规则。EP8之后观众可以发现,吸血鬼社会其实也存在规则,即便是女主也不得不遵循。因此,“杀掉眼镜仔” 本质是桔梗芹处理不了自身面对的人际问题而选择的一种逃避方式。是她平日里敷衍对待感情问题的代价。这群吸血鬼平时所引诱的对象应该绝不止眼镜仔一人吧?这种 “你情我愿” 的社交关系就是前几集点题说到的【供给】和【需求】,放在本集正好就是【男性的非分之想】和【女性的倾诉需求】,你或许觉得男性的非分之想这种说法比较过,那么你是否记得前几集女主直接管吸血叫做交媾呢?这正是一种怯魅。你还可以再观察下本集前半段桔梗跟男主对话过程中的分镜特写都是什么?女性身体特征。我所称的男性的非分之想,并不是指秋山这个人的,而是指被JK用聊天软件像钓鱼一样钓上来的一类人。我所指的女性的倾诉需求也并不是指桔梗个人的,而是同样利用年轻女性特点吸引男性的JK群体。这既是我所说的符号化。如果你单纯从某一集或者某一个角色身上,是得不到这种结论的,除非你联系作品基调。

最后,人类社会中异性恋是绝对主流,同性倾诉和异性倾诉是不一样的。而一个被符号化的角色,需要有代表性典型性。你觉得日本风俗业是异性发达还是同性发达呢?援助交际是异性多还是同性多呢?答案显而易见了。
#22 - 2022-9-2 22:27
(诶,好麻烦的)
这表白虽然不浪漫,但是氛围好棒
#23 - 2022-9-2 22:42
(最萌师徒属性)
前面卡拉OK变色版真的特别像物语(bgm38)
后半很治愈,氛围真的好棒,很舒缓
干啥都是恋爱什么的很累,氛围太好了也让人很有共鸣
(因为恋爱也是一种很心机的行为,总是要花心思想怎么样让对方喜欢自己,而且经常伴随着不诚实和欺骗,干多了自然就累了。当然这都是题外话了,所以用括号括着)

但是结局还是因为恋爱,收了做眷属感觉差点味道
如果这两个人后续一直都是单纯的朋友关系,那这集就是白月光级别的治愈。
纯友情多好啊



#24 - 2022-9-2 23:32
(无常。)
诚然,本话浓厚的说教氛围使得作品偏离了一直以来作品的某种“氛围”。这件事情其实满矛盾的,因为做不做这些内容向的东西都比较麻烦。前者会沦为空洞的景观的堆砌,并且很容易同质化。如果做的话那么势必会与作品本身的“风貌”发生相背离的情形。但是做比不做好,从一部作品的完整性角度而言。
之前几次评论中都有提及,实际上本作想要讨论的问题是,在一个特定的社会氛围中无所适从的个体以城市夜晚作为庇护所的时候,面对这样的社会现象,解决之道何在?当这样的愤懑普遍存在,如是巨大的愤懑至少需要首先得到体认,而后寻求某种“救赎”。所以,作品中的人物可以同时是微观的具体的个体,也可以是抽象的某种特定社会现象的集合。本作的建构是在这两者间寻求平衡点,创造出了一系列复合型的人物形象。天平左右摇摆,作品的呈现便介于世俗的物语和某种更宏大的东西间摇摆。从这个角度来说,作者是由更大的叙事野心的。
回到文本,本话便倾向于后者。芹小姐的形象本身是高度脸谱化的,前两话的铺垫的所作所为一直是将这个角色生活化,使之更为立体丰满。就人物形象本身而言,芹小姐便代表了所谓的“辣妹”形象。这个东西展开来说就很长了,关键的要素是,当身处高中的女性感到无所适从并通过诸多手段,比方说言语、着装、行为举止等手段加以改变,这样的行为本身具有怎样的内情以及这样的情形最终的指征何在。
能够想到的有自我标榜、确立自身的身份认同等等。关键的问题则是,这样一种颓废的、混杂了消费社会诸多要素的情形并不是一种归宿,而是某种症结以及之于此的反动的集合。换而言之,在这样不稳固的情形中,身处此中的个体为巨大的无名痛苦所袭扰不得安宁。这就回到本话的文本呈现中,为不可名状的情感所折磨的芹小姐最终选择以暴力性的盲目的破坏性行为加以解决。这一幕有极大的象征性,但最终这样的手段造成的创伤显然是可以想象的。
本话的解决手段是老套的协商手段完成矛盾的软化、和解。实际上仔细想想,更大的更一般的普遍的问题、普遍的愤懑依旧存在,这是作者无能为力的,也是超出于本话所能解决的矛盾。这是个根本上无解的社会问题,因而这样的讨论注定从根本上是软弱的。这不是之于作品的批评。恰恰相反,作品对于问题的指认已经是一个很好的开端,作品所具有的更进一步内涵应当通过对于实际生活问题的解决而得到延申。这才是更重要的事情。这便是所谓作者的叙事野心。
#25 - 2022-9-2 23:38
(42)
吸血那段幻视到消失(bgm38)
#26 - 2022-9-2 23:43
(享受当下)
直面自己的内心,这也许是被社会的枷锁所束缚的人很难想到要做的一件事
#27 - 2022-9-3 00:37
(唯有结局不可避免,唯有过程不可辜负。 ...)
板村,你还是忘不了shaft!
shaft系演出太冲了,基本上就知道肯定是有shaft系演出在做。但是故事奇奇怪怪的,发力有问题。
#28 - 2022-9-3 01:01
(但我不要舒适,我要的是神,是诗,是真实的危险,是自由,是善良 ...)
这集确实有点
#29 - 2022-9-3 01:07
(我是你爹)
所以那段光污染是怎么回事
#30 - 2022-9-3 02:02
(纵胜天半子,而天行不以之存。)
英字一遍中字又一遍,两遍了还是觉得中间这个大反色有点东西
动画党不太理解收了眷属之后会发生什么,所以略有疑惑:一方带着难以割舍的恋爱情感、另一方希望要的却只是友情,这样的关系接下来要怎么维系呢?
最后一句话「这歌也太老了吧」;夜守光听的歌,还得是七草荠你都知道啊!
#31 - 2022-9-3 02:13
(ᓚᘏᗢ_(:3」∠)_翼酱です~银发红瞳赛高! ...)
这集我个人还挺喜欢的
#32 - 2022-9-3 02:27
(想在互联网上说服别人是愚蠢的)
感觉一般
#33 - 2022-9-3 02:28
中间卡啦ok的色调,用在几个分镜是蛮不错的,用这么久,眼睛有点痛(bgm38)
#34 - 2022-9-3 03:36
(Im/possible.)
还挺喜欢这一话的,一气呵成的感觉。关于所谓“异性是否有真正的友谊”这一说,我感觉是有的,毕竟我就有两个女闺蜜,而且没有半毛钱非分之想(bgm38)(bgm38)本人男
#34-1 - 2022-9-5 03:04
小企业
但你却无法保证他们对你没有(bgm38)
#35 - 2022-9-3 04:06
(一切源自波动)
真的稳,阿光这集表现依旧高走,反应正常合理,掐对讲机这莫名很帅(bgm38)是吉野,享受啊(bgm90)小芹收眷属挺浪漫的,有个这样的朋友真不错,虽然小哥自己先打破了(bgm38)要看模范还是得阿光小荠(bgm73)
#36 - 2022-9-3 06:31
原本以為"浪漫飛行"是Neta "星間飛行"
...結果還真的是"浪漫飛行"這首歌www

而且還真的是30年前的歌www (現在2022、浪漫飛行是1990的歌)
而且前奏還真的一樣www
是真的想要笑死我嗎www
#36-1 - 2022-9-3 06:43
章鱼不会梦见海天使 ...
說回劇情:
與其說是"說教意味濃厚"
不如說是之前"隱著的主題"現在開始浮現出來了

光不去學校的原因、光想當吸血鬼的原因、光喜歡黑夜的原因
吸血鬼的生活、吸血鬼的想法
前面8集雖然內容相對地少、但並非沒有

雖然通篇都在講愛情、但通篇都與愛情不沾邊
光常常說著"我想要愛上薺"
但作者卻選擇帶我們隨著光一起看"除了愛情的感情"

如同一期一會般的每晚找尋
彷彿救與被救的萍水相逢
互相關心的青梅竹馬
如惡友般的互相嬉鬧
再到本集"戀愛大師"的友情

雖然設定了個捉弄人的"必須愛上才能當眷屬"
但在讓男主說出"我不懂愛"的同時、也說出"愛情就是一切簡直無聊透頂"

本作就像作品名"徹夜之歌"一樣
唱著歡笑、唱著憂傷、唱著疑惑
在深夜之中、唱著對於"愛情的探詢"
#36-2 - 2022-9-3 06:50
章鱼不会梦见海天使 ...
雖然本集似乎應該是講戀愛大師(海王)與她的小備胎們的故事

但看完後、我只看到了被他人(吸血鬼們)的期待所束縛住的桔梗、於深夜中煩惱而孤獨的身姿
以及陷入對好友的愛戀而煩惱並落入負面情緒的青年

一開始乍看是遊戲人間的桔梗被麻煩的男人纏上
但實際上卻是青年被捲入麻煩的吸血鬼的鬧劇當中

因為成長環境、桔梗只學會了戀愛的相處模式、但她追求的又是有別於戀愛的友情
而青年明明深知這樣的思考與情感是病態的、但又不自覺的再度落入其中

其實雖然本集與OL回,好像說了很多、像是說教
但其實與很"空"的幾集一樣
它如歌般唱了個故事、但它並沒有給出答案
只留下了情感與故事
#36-3 - 2022-9-4 15:46
Arclight
草, 居然不是星间飞行(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#37 - 2022-9-3 08:46
吉野 果然还是不会死人
#38 - 2022-9-3 09:53
很好这集  故事我比较喜欢  人设铺的也好  
吉野不搞怪差点没听出来
中间那段色彩演出真的很难看  坂村审美不敢恭维
#39 - 2022-9-3 10:35
依旧是人际关系的探讨。究竟是该「真心对待」还是「虚假迎合」,动画重新聚焦于青春期的迷茫。芹海王的设定、KTV选曲的对比,都是为了突出母题而铺设的桥段。

安排男主来解决芹的问题很正常,这是个男性向青年漫,带有一些后宫性质的擦边球是受众人群的需求。

挺有意思的一点是,这类题材在一般校园漫写里挺容易翻车。相比单纯的人类,「吸血鬼」这个意象更适合探讨这类问题。普通人当海王是渣,但吸血鬼当海王是出于生存需求,进一步强化了行为的正当性。
#40 - 2022-9-3 10:46
明明要的是朋友结果还是成为了眷属?
#40-1 - 2022-9-3 21:37
章鱼不会梦见海天使 ...
這算是本集最核心的矛盾點:
芹想要的是朋友、甚至為了不讓友誼變質、打算殺了小哥
但小哥卻喜歡上了芹、並且透過眷屬化證實了這段感情

可能也因此芹才特別在意夜守、而看不慣薺
畢竟兩人的關係正是芹所追尋的關係
#40-2 - 2022-9-3 23:35
SRyeB
章鱼不会梦见海天使 ... 说: 這算是本集最核心的矛盾點:
芹想要的是朋友、甚至為了不讓友誼變質、打算殺了小哥
但小哥卻喜歡上了芹、並且透過眷屬化證實了這段感情

可能也因此芹才特別在意夜守、而看不慣薺
畢竟兩人的關係正是芹所追尋的...
创造眷属的一刻,不就承认了友谊变质了吗。
#40-3 - 2022-9-4 21:17
章鱼不会梦见海天使 ...
SRyeB 说: 创造眷属的一刻,不就承认了友谊变质了吗。
變質肯定是變質了,可是
"芹把小哥當朋友、但小哥想當芹的情人"
這兩點不衝突啊w
並且就算成了眷屬後也是如此

眷屬化只代表"吸血時、被吸血者喜歡吸血鬼"
但不代表眷屬化後、兩人的關係必須有所變化
就跟"告白"後、肯定對兩人間的情誼有影響
..但不代表兩人的關係必然的會產生變化

以芹的例子:芹接受了小哥的告白、並進行了眷屬化
但芹對小哥就不是愛情、眷屬化後芹也還是把小哥當朋友而已
#41 - 2022-9-3 10:57
(可愛くなりたい)
所以就想说,异性间就没有纯粹的友情呗
#42 - 2022-9-3 10:59
变色那一段就很板村 很物语 这集也还不错捏 看得挺感动的 但是男主这一集有些行为是不是有点生硬了
#42-1 - 2022-9-3 11:01
蒅南
万事屋风格的单元集就是这样,男主不主动点,事件就无法展开。不过相比上次的社畜回,这次的动机确实略单薄。
#43 - 2022-9-3 12:41
(一条大学里的咸鱼)
这样拍门真的超级恐怖啊喂(bgm38)
中间的色彩突变,三人身上的颜色都不一样,感觉有明示角色立场的意思,背景的紫红色色调也渲染了一种紧张危险的气氛
这小哥完全就是被芹吊着了(bgm38),小芹也是想一了了之,逃避这段关系
夜守光这集简直是情感调解员啊
感觉异性之间的友谊稍有不慎确实容易“变质”
收眷属这场面还挺浪漫
#44 - 2022-9-3 13:57
这集真不错,越来越好看了
#45 - 2022-9-3 15:14
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
(bgm38)(bgm38)这是你们第一个男吸血鬼吗?还是说变吸血鬼后会性转?
#45-1 - 2022-9-3 15:35
ohana
這個問題原作有個小驚喜,但是番劇第一季是做不到了應該(bgm38)除非後面每集內容都和這集一樣滿
#45-2 - 2022-9-3 20:17
晴天你好
不是第一个男吸血鬼,之前出场的就有一个男吸血鬼
#46 - 2022-9-3 18:55
(灵光乍现。)
脱离了前期营造的半夜闲逛的空荡氛围,变成了深夜情感电台哈哈哈,其实我觉得抛开对前期氛围基调上造成的冲突以外,还行,而且感情流露挺自然的。至少开始讲剧情了不是么。
不会表达自己的感情有时会是一件痛苦的事。
这番人物近态画的是真好看。
#47 - 2022-9-3 19:25
如果我没记错的话,第一季古见里只野唱k时是不是也点的这首浪漫飞行?守旧型男主必点曲目是吗(bgm38)另外为啥我下的这集资源,居然没有一原表(bgm38)
#48 - 2022-9-3 19:58
戀愛真麻煩
#49 - 2022-9-3 23:50
吸血做出了结婚的感觉可还行
出羽这集杀疯
芹的镜头用了好多低机位,是为了突出屁股和大腿么,不过确实蛮涩情的
#50 - 2022-9-3 23:59
(你将遇到的不幸、是你所蹉跎时间的报应。 ...)
世上最受欢迎的是哪类人?那当然是——JK。
芹和小哥之间的感情没铺垫到位啊
#51 - 2022-9-4 00:03
(沉迷御姐)
好喜欢芹各种凸现空虚迷茫的特写啊(bgm38)
好像有点能懂芹,人类怎么什么都要扯上爱情啊(bgm38)
#52 - 2022-9-4 00:18
开头结尾感觉还不错,芹的刻画还行吧,挺涩?。
主要是开头芹说了想“中途还想收为眷属”的,直接把所有可能的矛头问题指向了"没劲男",但还是收缩在了朋友和恋爱的不可调和上了,怪。
所以男主如果不是这种情况,而是这“没劲男”的真的胡搅难缠,然后还得知了吸血鬼的秘密,该怎么做?贸然没有加以了解的插手挺伤观感的。
#52-1 - 2022-9-4 15:12
ohana
這裡其實是因為一集四夜劇情塞的太滿必須做一定刪減產生的問題,原作中“中途還想收為眷屬的”這個心理活動其實是針對另外一名同樣愛上陷入偏執的路人男性的,動畫裡面給刪減掉了,導致敘述上有一定缺失,兩人關係看起來就沒那麼純粹。對心病哥因為他倆初次見面講的那些話可能桔梗芹直到和心病哥最後坦誠相對才有了這個想法。
#53 - 2022-9-4 02:15
(それとも酔いどれの千夜一夜)
删改得太菜,メンヘラ改掉有点不能忍,改成ダル男表意完全不够啊
#54 - 2022-9-4 02:49
中间颜色那段挺好,但是结尾光速谈恋爱收眷属也太无聊了
#55 - 2022-9-4 10:27
(~看动画也要拿出真本事~)
只能说有点想法,但是感觉挺怪的
#56 - 2022-9-4 11:19
(月兔回旋于空中)
最后点的那首歌是ep1的标题嘛?蛮有趣的
#57 - 2022-9-4 13:14
(遠い、遠い、笑えない話。)
膝击!
丢下小芥,,你也太亚萨西,,是我格局小了(bgm113)
好多裙下视角 不过没啥感觉
这色调 太艳了 地铁老人手机 还好不是晚上看的
有小芥撑腰说话就是硬气(bgm38)
...意外的纯爱?纯粹的人际关系..?
对关系的发展感到恐惧 愈发纠结 最后直接快刀斩乱麻摆烂式处理 还是蛮能并感的(bgm16)
挺有意思的
#58 - 2022-9-4 13:34
(你知道阿基米德原理吗?)
眼镜哥终于出场了(bgm38)
#59 - 2022-9-4 20:19
男主是不是已经是吸血鬼了,逃跑那段反应异常地迅猛
#60 - 2022-9-4 22:04
(MBON群1046530854招你)
吉野这个独白确实有点直击我了
#61 - 2022-9-4 22:19
(May the force be with you.)
这集观感不错呀,第一次有这部漫画动画化是很正确动画带来了漫画没有的东西的感觉
#62 - 2022-9-4 22:24
(性格悪い)
这俩人真扭曲(字面意义,非战吧意义)啊(bgm38)感觉很日式
#63 - 2022-9-4 23:44
(OTAKU无法成为大人)
这集表记只有二原?
#64 - 2022-9-5 00:56
(孩子岂能当大汗)
眼镜哥下集就狂妄自大变身阿特柔斯
#65 - 2022-9-5 02:10
舔狗是真的牛逼
#66 - 2022-9-6 11:21
(Keyboard of Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band)
什么深夜栏目之爱情保卫战(bgm38)
#67 - 2022-9-6 20:28
时不时露一手的演出水平,很惊喜(bgm105)
#68 - 2022-9-7 02:16
(radar is buzzing)
这男的放孙吧得被骂死
#69 - 2022-9-7 12:56
(wubba lubba dub dub)
这集有点怪,看得不是很舒服
#70 - 2022-9-9 00:56
(番剧补完计划)
上联:碧池钓鱼姐杀人了事
下联:魔怔舔狗男变鬼重开
横批:傻批成对
#71 - 2022-9-9 01:00
(番剧补完计划)
这集大概是批判现代这种过于随意的社交关系 一方认真一方轻浮 到头来搞得两边都不好 大家引以为戒
除了最后转好人太突然有点怪,其他地方都蛮不错的
#72 - 2022-9-9 13:53
变色的确能体现出一股紧张感,但是分镜还是老样子就感觉是在偷懒,只变个色其它不管了,而且那色调好难看啊。

这男主就是一个爱多管闲事的圣母话聊王者,自己嫌与人交流麻烦想做吸血鬼来逃避一切,但是看到别人有烦恼哪怕是第一次见面的人,也不遗余力的想帮忙,甚至连命都可以拼。
#73 - 2022-9-9 18:19
这个世界上最受欢迎的是:jk!
#74 - 2022-9-10 08:45
(miaow~~~)
看完后 ... 知道描述的是什么样的一种情况 ...
但 一是 这事各方面都看着相当不爽 ...
二是 男主在里面充当的角色太诡异了 ...
或者说 只能以离谱奇幻剧情工具人的状况去理解了
尤其是在 之前内容中 有非常合理的表现部分 也有部分突兀点 的情况下

当时看完了想 这么负面的评价 ... 还是再看看下周的情况再说吧 ~
现在看来等对了 ~
#75 - 2022-9-12 03:42
(水平很低)
这片老早就明摆着是教育类型了(bgm38)(bgm38)要说这集哪里做得不好就是教育类型的“老师”角色没有给到足够的权威塑造
主题倒是奇怪地偷换掉了,明明一开始是在说没劲男的问题,结果后面变成累了不想破坏朋友关系,所以没劲男的依存要如何解决啊
而且一开始明明说的是“会吗?会很恶心吗?”,严重怀疑这是没劲男喜欢jk的核心。结果jk态度大转弯,好惨
#76 - 2022-9-12 14:34
多少有点理解了,彻夜之歌下创造的吸血鬼,设定上增加眷属=增加喜欢上自己的人的大前提,创造了一个至少在日本现代社会范围内的矛盾,作为人可以有很多朋友却只允许拥有一个恋人,吸血鬼天然的会拥有很多眷属,这是他们的自然属性,如果硬要说的话,眷属相当于对标恋人(单向或双向),这样对吸血鬼的自然属性来说,就会产生一个来自社会属性的异质物--朋友,这样芹的问题就可以引出来了。她天然拥有要增加眷属的自然属性,在遇上人类社会朋友这样的社会属性的舶来品之后,由于其自身看不起/不理解人类社会的社会属性,导致其一方面有增加眷属的原始欲望,一方面厌恶世俗的恋情(剧情里给的是恋爱关系里的偏执) ,这才使得朋友的关系在其心中熠熠生辉,但是由于吸血鬼自发溢散出来的魅力,使芹与心病男的朋友关系发生变质,在其眼中世俗化、同质化,为了防止这种变化的进展,所以起了杀心。
#77 - 2022-9-13 18:34
(轻改的末日)
裙子下面是黑雾(bgm38)
#78 - 2022-9-18 12:58
(表达能力极差)
吸血鬼的友情和爱情和人类是反的
#79 - 2022-9-27 15:55
(将军德才兼备 大汉之栋梁也)
芹被揍的那个镜头 真的好物语
#80 - 2022-10-4 06:51
这一集竟然不色
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