#1 - 2023-10-21 07:25
芹菜炒木桃
人类是一种习惯于学习和适应的物种。一般来说,人类与其他物种发生了长期的战争,关于对方的生态和策略的信息必定会经过收集、总结和分发这三个步骤,成为前线的常识。这不仅限于战争,也适用于其他领域,例如原始社会人类对自然环境的适应中形成的各种错误经验。

常识未必正确,但一定是公共知识。然而在本作中,人类与魔族经历了长期的战争。一个在十年前的战争中失去亲人的前线执政官,不知道"魔族模仿人类语言的目的只是为了欺骗人类",或者即使知道也无法执行这一经验。

第七集散发出一种莫名的违和感,以上是对这种违和感来源的分析。更直觉的感受是:在一些作品中,作者为了表达自己特定的想法而强行让世界观与剧情适应这个想法。
#2 - 2023-10-21 07:48
(萌豚育成计划)
一个猜测
收集、总结和分发这三个步骤的速度可能远比你想象中要慢?
#2-1 - 2023-10-21 07:54
芹菜炒木桃
没看过原作。
1)勇者已经去世近三十年了,与魔族的战争至少要回溯到勇者讨伐魔王的时期。
2)女主对该魔族特性表现出本能般的熟悉。
3)该魔族特性未被传播。

结合人类的战争史来看,这三者是矛盾的吧。当然可以添加新的设定来解释这一矛盾,例如说该作品中的人类与现实人类不是同一个种族。引入新的设定的需要就是我说的违和感的来源之一。
#2-2 - 2023-10-21 08:01
星流
Riselia Crystalia 说: 没看过原作。
1)勇者已经去世近三十年了,与魔族的战争至少要回溯到勇者讨伐魔王的时期。
2)女主对该魔族特性表现出本能般的熟悉。
3)该魔族特性未被传播。

结合人类的战争史来看,这三者是矛盾的吧。当...
继续猜测

与魔族的战争至少要回溯到三十年以前→公众已经习惯和平,战争已成往事→不再需要记忆和传播魔族特性

女主作为最前线人员留有记忆或知识本身是很合理的,作为个案,不影响社会整体

就好比一个越战老兵看到草丛可能就会有杯弓蛇影的反应,但是普通人不会有
#2-3 - 2023-10-21 08:04
芹菜炒木桃
星流 说: 继续猜测

与魔族的战争至少要回溯到三十年以前→公众已经习惯和平,战争已成往事→不再需要记忆和传播魔族特性

女主作为最前线人员留有记忆或知识本身是很合理的,作为个案,不影响社会整体
根据第七集19min的台词,该前线执政官的儿子在十年前与魔族的战争中战死。
#2-4 - 2023-10-21 08:06
星流
而我要说的意思是
例如原始社会人类对自然环境的适应中形成的各种错误经验 → 积累尺度可能长达几万年甚至更多才成型
按照作品中的文明水平,收集阶段会因为战死等因素损失,总结阶段需要大量样本来保证可靠性,分发也需要有说服力的权威渠道才能成为公共知识而不是坊间传言
十年的时间,不一定足以让贵族阶级刷新认知,何况执政官和一线指挥官也不一样
#2-5 - 2023-10-21 08:09
星流
Riselia Crystalia 说: 根据第七集19min的台词,该前线执政官的儿子在十年前与魔族的战争中战死。
所以他知道具体的死法吗?原作我好久以前看的记不太清了,只能从逻辑上去推测了
如果不知道,只是收到了战死消息,那还不足以成为让他有必要去了解具体行为模式的理由。作为感情层面的动机,这一行为太具体了
#2-6 - 2023-10-21 08:09
芹菜炒木桃
星流 说: 而我要说的意思是
例如原始社会人类对自然环境的适应中形成的各种错误经验 → 积累尺度可能长达几万年甚至更多才成型
按照作品中的文明水平,收集阶段会因为战死等因素损失,总结阶段需要大量样本来保证可靠性,...
我认为你只是在根据我的文字随便发散而没有提出有趣的观点或者有力的解释。我想我们的对话可以暂时结束了。
#2-7 - 2023-10-21 08:14
星流
Riselia Crystalia 说: 我认为你只是在根据我的文字随便发散而没有提出有趣的观点或者有力的解释。我想我们的对话可以暂时结束了。
那我就直接提出一个简单的暴论好了
将你所知道的这一世界线的人类史作为人类乃至其类似生物在各种多元宇宙中的统一收束基准,过于自信
笃信创作是现实的子集是对创作价值的否定,这一观点甚至是你自己都批判过的
#2-8 - 2023-10-23 08:49
皆川すみれ✨
星流 说: 所以他知道具体的死法吗?原作我好久以前看的记不太清了,只能从逻辑上去推测了
如果不知道,只是收到了战死消息,那还不足以成为让他有必要去了解具体行为模式的理由。作为感情层面的动机,这一行为太具体了
十年时间足够做很多事情了,而封建城邦的城邦主基本站在情报信息的顶点,拥有资源的人仅仅依靠憎恨这种理由都能从长久的战争中得到不少总结。更何况这里提到的点其实是相当低级的经验。
#2-9 - 2023-10-23 09:30
星流
皆川すみれ✨ 说: 十年时间足够做很多事情了,而封建城邦的城邦主基本站在情报信息的顶点,拥有资源的人仅仅依靠憎恨这种理由都能从长久的战争中得到不少总结。更何况这里提到的点其实是相当低级的经验。
顶点,但是范围仅限于城邦之内,是吧,还是有余地的
这种东西想要怎么去调整都说得通
我主要就是看不惯这个楼主前面发了个帖子批判现实后面发了个帖子批判不够现实,自己什么立场都拎不清
我这里这么讲主要就是不想再引入更多的原作设定来进行补充,要控制信息量

我以前看过一些作品,为了让设定显得合理而不断加入新设定,饼越摊越大,精华的部分反而寡淡无味了
#2-10 - 2023-12-17 03:55
テイレシアス
星流 说: 那我就直接提出一个简单的暴论好了
将你所知道的这一世界线的人类史作为人类乃至其类似生物在各种多元宇宙中的统一收束基准,过于自信
笃信创作是现实的子集是对创作价值的否定,这一观点甚至是你自己都批判过的
对于人类的行为方式这种内禀逻辑不需要用什么“创作价值”来解释,反而不如说所有的创作首先都要基于这个。
你有些强行联系了。
#2-11 - 2023-12-17 05:22
星流
テイレシアス 说: 对于人类的行为方式这种内禀逻辑不需要用什么“创作价值”来解释,反而不如说所有的创作首先都要基于这个。
你有些强行联系了。
联系是因为之前他还发过其他的贴子(然后又被底下轮着批判了一圈)
典型的文系大二学生学了点东西就想拿来批判全世界
#3 - 2023-10-21 09:01
(整理归档(摊手)
(bgm39)魔族进化几千年才到动物级别的恶,着实傻白甜,人类遥遥领先
人类完全靠在女主师傅师祖苟到的现在

常识未必正确,但一定是公共知识。然而在本作中,人类与魔族经历了长期的战争。一个在十年前的战争中失去亲人的前线执政官,不知道 "魔族模仿人类语言的目的只是为了欺骗人类",或者即使知道也无法执行这一经验。
答案在7或者8集有说吧 就不给你剧透了
#3-1 - 2023-10-21 14:26
古道边
人类活到现在跟师傅有些许关系,但和师祖没啥关系吧。
#3-2 - 2023-10-21 18:08
@SQ
古道边 说: 人类活到现在跟师傅有些许关系,但和师祖没啥关系吧。
我不剧透了。得到徒弟去考试(这里开始画的有了分裂感
#3-3 - 2023-10-22 11:49
古道边
@SQ 说: 我不剧透了。得到徒弟去考试(这里开始画的有了分裂感
我看过漫画,时间上师祖是魔王被灭之后才出现的,根本和人类存活没啥关系。
作用上,和魔王开战时人类魔法使遍地走,现在和平后魔法使已经极度萎缩了,师祖只起到保留部分高端战力的作用
#3-4 - 2023-10-22 13:49
@SQ
古道边 说: 我看过漫画,时间上师祖是魔王被灭之后才出现的,根本和人类存活没啥关系。
作用上,和魔王开战时人类魔法使遍地走,现在和平后魔法使已经极度萎缩了,师祖只起到保留部分高端战力的作用
黄金乡那段看了吗?
还有师祖的给予魔法那段。
现在和平后魔法使已经极度萎缩了
回忆下开头 杀人魔法=一般攻击魔法
回忆下神话时代的传奇魔法洁净衣物(bgm39)
#3-5 - 2023-10-22 13:52
古道边
@SQ 说: 黄金乡那段看了吗?
还有师祖的给予魔法那段。
现在和平后魔法使已经极度萎缩了
回忆下开头 杀人魔法=一般攻击魔法
回忆下神话时代的传奇魔法洁净衣物
看了啊,我说的是人类能存活到现在跟师祖没多大关系啊,只有师傅确实发挥了一些作用。师祖可能对人类存活做的最大贡献就是收了师傅当徒弟吧
#3-6 - 2023-10-22 15:15
@SQ
古道边 说: 看了啊,我说的是人类能存活到现在跟师祖没多大关系啊,只有师傅确实发挥了一些作用。师祖可能对人类存活做的最大贡献就是收了师傅当徒弟吧
黄金乡那段、师祖不救场 全剧终
按时间线 打完魔王没多久 魔法升级还没完
#3-7 - 2023-10-22 19:33
古道边
@SQ 说: 黄金乡那段、师祖不救场 全剧终
按时间线 打完魔王没多久 魔法升级还没完
全剧终可还行,百年前可不像现在费拉不堪,只剩几千魔法使,当年魔法使遍地走,大街上一抓一大把,王都里享誉盛名的魔法使也遍地都是。
打完魔王没多久时这批魔法使可还没有死呢。这还不提那些战士。
马哈特,几个一级魔法使就把他关起来了,现在出了结界也不敢去招惹北方前线的人,咋就她不救场会全剧终呢?
顶多会给人类造成一些麻烦而已,你说马哈特能灭了人类,太扯了吧。
#3-8 - 2023-10-23 01:41
@SQ
古道边 说: 全剧终可还行,百年前可不像现在费拉不堪,只剩几千魔法使,当年魔法使遍地走,大街上一抓一大把,王都里享誉盛名的魔法使也遍地都是。
打完魔王没多久时这批魔法使可还没有死呢。这还不提那些战士。
马哈特,几个...
注意分镜 师祖先加的封印 然后才建的结界(过程没有时间描述。

百年前可不像现在费拉不堪,只剩几千魔法使,当年魔法使遍地走,
才百年就连大魔法师的身份证都看不懂了是吧?百年更拉 连飞都不会(笑死


现在出了结界也不敢去招惹北方前线的人
结合前文剧情理解。另外你当他和2次管理员进结界的交谈和打斗是什么呢?何况还和某个破结界的魔族聊了2个月天(破结界前),是个XX都知道现代和古代的差异了

注意破结界的过程 那个魔族说的关键点是文化差异导致一般魔族破不开。不要以为有多高端,放到现在就是给没学过俄语的人要俄国历史文化考试满分(bgm51)

即使在现代 一级魔法师,没解析魔法或者师祖的传功依旧被瞬间黄金化。
在魔法不完备的古代。连飞都不会。那就是啊吧啊吧啊吧

没看到后面魔族小弟突袭勇者小队抬手就是空间魔法吗?如果不是现代版的女主、估计就是被山体压死了、就所谓的神话时代或者祖师手里有点对策吧,
这种大质量随便丢的魔族、百年前的人类居然才死三分之一(没师祖系的人插手就有鬼了),着实是。。魔族为了小资生活 保留人类文明大善人。魔族科技 遥遥领先(bgm99)
#3-9 - 2023-10-23 01:59
古道边
@SQ 说: 注意分镜 师祖先加的封印 然后才建的结界(过程没有时间描述。

百年前可不像现在费拉不堪,只剩几千魔法使,当年魔法使遍地走,
才百年就连大魔法师的身份证都看不懂了是吧?百年更拉 连飞都不会(笑死


...
额,哪来的师祖加的封印啊,封印是那个不知道名字的一级魔法使加的。后面的结界是一群魔法使一起设的。
魔法世界是相性杀,这个一级魔法使的结界就是能困住马哈德到结界完成,咋就只有师祖有对策了?
#3-10 - 2023-10-23 02:03
@SQ
古道边 说: 额,哪来的师祖加的封印啊,封印是那个不知道名字的一级魔法使加的。后面的结界是一群魔法使一起设的。
魔法世界是相性杀,这个一级魔法使的结界就是能困住马哈德到结界完成,咋就只有师祖有对策了?
建议重看惹,叔祖先一个方体封住,然后准备灭口、然后才是魔法师群的黄金乡的大球球,另外球球基本上只是禁足功能,黄金乡扩张了结界还要手动改大

你没注意魔法师考试的内容吗 对打要不就大质量破盾 要不就技巧破盾。面对人口密集地区丢山体这种行为,现代魔法师都很难处理。何况百年前
#3-11 - 2023-10-23 02:06
古道边
@SQ 说: 注意分镜 师祖先加的封印 然后才建的结界(过程没有时间描述。

百年前可不像现在费拉不堪,只剩几千魔法使,当年魔法使遍地走,
才百年就连大魔法师的身份证都看不懂了是吧?百年更拉 连飞都不会(笑死


...
芙莉莲自己说王都里厉害的魔法使遍地都是,都可以配上勇者队伍这配置。
空间魔法对不会飞的魔法师的确机制杀,但这关黄金化啥事?他这机制杀也打不了厉害的战士。
这漫画本来就讲究一个相性问题,有的一级魔法使被秒杀,说明的是王都里那一群魔法使一点办法吗?反正明确表明了那个用正方体结界的能暂时封印马哈德。
#3-12 - 2023-10-23 02:08
古道边
@SQ 说: 建议重看惹,叔祖先一个方体封住,然后准备灭口、然后才是魔法师群的黄金乡的大球球,另外球球基本上只是禁足功能,黄金乡扩张了结界还要手动改大

你没注意魔法师考试的内容吗 对打要不就大质量破盾 要不就技巧...
额,方球是那个一级魔法使放的啊,关师祖什么事?你是咋看的,还是你在云啊。
你把那个方球结界看成师祖放的可还行。漫画里已经明确表明是那个一级魔法使放的方球界结了,总不能跳着看的吧。
#3-13 - 2023-10-23 02:16
@SQ
古道边 说: 额,方球是那个一级魔法使放的啊,关师祖什么事?你是咋看的?还是在云啊?
翻了下漫画,是我记错了,但抬手就破了。
我知道像你这种登峰造极的魔法师却无法解开这个结界的原因了。不同国家不同民族的复杂魔法理论错综复杂的构成了这个结界(ch 88-94)
然而我的观点的其他部分有毛病吗?
#3-14 - 2023-10-23 02:18
古道边
@SQ 说: 翻了下漫画,是我记错了,但抬手就破了。
我知道像你这种登峰造极的魔法师却无法解开这个结界的原因了。不同国家不同民族的复杂魔法理论错综复杂的构成了这个结界(ch 88-94)
然而我的观点的其他部分有毛...
额,有啥毛病?不就是咱俩一开始讨论的点吗?为啥你说全靠师祖苟到现在呢?目前看,师祖也就收了师傅当徒弟这点对人类存活有影响了啊。
#4 - 2023-10-21 14:38
个人感觉是芙莉莲的世界很多事物都是停滞不前的,就是为了塑造芙莉莲的成长,所以有很多点看起来怪怪的,很空洞...个人纯动画党。
#4-1 - 2023-10-25 21:45
isekai traveler
不知你是否是动画党。。至少原著在我看来没停滞不前,动画偏向走日常萌系路线,所以有停滞感。
#5 - 2023-10-21 15:53
但你有考虑的故事的背景,人类社会明显处于中世纪分封制的水准,不用说现实世界中世纪教会对知识的垄断了,不知道楼主知不知道,欧洲中世纪小贵族普遍是不识字的。更别说这是一个存在魔法,一个个体的战斗力能够轻松媲美一整只庞大的军队。在这种世界观下,阶级固化应该是牢不可破的,知识的垄断只会更加极端,这种情况下知识只掌握在最上层掌权者应该是可以理解的。
ep7的领主连芙莉莲都不认识,说明他只是个独立的小领主,对外界信息缺少认知就很合理了。
我倒觉得他连芙莉莲都不认识比不清楚魔族的本质更让人奇怪。
#5-1 - 2023-10-22 05:41
blueblue
芙莉莲是80年前的人了,不认识是才正常的,因为本来就没见过,又怎么会认出来,靠铜像吗?
#5-2 - 2023-10-22 11:47
233
blueblue 说: 芙莉莲是80年前的人了,不认识是才正常的,因为本来就没见过,又怎么会认出来,靠铜像吗?
那你又怎么解释第六集的城主认得出芙莉莲呢?
#6 - 2023-10-22 00:05
冷知识:人类比你想象的更顽固更不开化。

义和团时期有多少中国人认为大师兄刀枪不入,而此时是1900年,距离第一次鸦片战争已经过去60年了。
#6-1 - 2023-10-24 20:53
冰水混合体
那把大师兄拉去上阵后还有人认为刀枪不入吗?
#6-2 - 2023-10-24 21:22
技术规范书阿卡卡
冰水混合体 说: 那把大师兄拉去上阵后还有人认为刀枪不入吗?
有啊,现在都有
#6-3 - 2023-10-25 21:11
isekai traveler
好例子。
老中更是典型!!!
#7 - 2023-10-22 05:40
(跪求AnimeBytes,已有幼儿园,还望大佬抬爱~ ...)
"魔族模仿人类语言的目的只是为了欺骗人类",必须有人经过多次的实践和牺牲之后,才能得出这样的结论。

魔族的狡诈,不会给人类太多可乘之机,比如动画中举的例子,善良淳朴的村民,接纳了一个魔族的小女孩。倘若当时村庄里没有勇者一行人,那么该村庄会在魔族女孩的蛊惑中团灭,根本不会留下一个人传达这句话。

就如同这次魔族与领主对话,让他们打开城门,倘若芙莉莲等人不在场,那么这一城池都会葬身于火海之中,不会有活口传话“魔族不可信”。

大家可以设身处地的想一想,“魔族屠城”与“魔族与人类对话”这两点能否联系起来呢?我要是听到“某某城镇沦陷了”,首先想到的是魔族的凶残与强大,传来的消息也一定是“城镇伤亡有多么惨烈等等”,绝对不会想到“魔族依靠对话欺骗人类感情,导致主动开城全军覆没”。
#7-1 - 2023-10-23 02:08
@SQ
不知道作者是如何看待社会构建主义的。
比如人类从婴儿养育的魔族还是传统魔族吗?比如魔族从婴儿养育的人类还是传统人类吗?(参考狼孩
但估计没能力写,魔法师考试那段就有点崩了
#7-2 - 2023-10-25 21:43
isekai traveler
“魔族模仿人类语言的目的只是为了欺骗人类”这个论断下得的确有点绝对了。作者在原著中仅用几格来论证,显然不足以让人信服。
#7-3 - 2023-12-7 13:48
blueblue
isekai traveler 说: “魔族模仿人类语言的目的只是为了欺骗人类”这个论断下得的确有点绝对了。作者在原著中仅用几格来论证,显然不足以让人信服。
漫画后面打黄金之都那块有提到过,魔族不具有人类“爱、恨”等等情感,但会有疼痛与恐惧。
#7-4 - 2023-12-7 13:51
blueblue
@SQ 说: 不知道作者是如何看待社会构建主义的。
比如人类从婴儿养育的魔族还是传统魔族吗?比如魔族从婴儿养育的人类还是传统人类吗?(参考狼孩
但估计没能力写,魔法师考试那段就有点崩了
魔族天生不具有人类情感,这部作品里的魔族定义与其他异世界不同,即便人类将魔族从婴儿养大,我觉得这是种自杀式行为,因为魔族没有“心”不会心痛的,毕竟设定在那摆着了
#7-5 - 2023-12-7 19:11
@SQ
blueblue 说: 魔族天生不具有人类情感,这部作品里的魔族定义与其他异世界不同,即便人类将魔族从婴儿养大,我觉得这是种自杀式行为,因为魔族没有 “心” 不会心痛的,毕竟设定在那摆着了
作者就想整个劣质的 爱 和 数元 谁是心灵的第一优先级。
把人类丢魔族养大我估计会变成魔族(),长时间的社会化训练应该也有让虚假的东西变得本真的能力。魔族应该也能靠表演(本能一样的表演)变成人类
#7-6 - 2023-12-29 00:52
黑之钥
blueblue 说: 漫画后面打黄金之都那块有提到过,魔族不具有人类“爱、恨”等等情感,但会有疼痛与恐惧。
看来作者确实没能力塑造一种思维迥异常人的反派,如果没有“恨”那肥伦早就被用血的那个魔族图图了
#7-7 - 2023-12-30 01:51
blueblue
黑之钥 说: 看来作者确实没能力塑造一种思维迥异常人的反派,如果没有“恨”那肥伦早就被用血的那个魔族图图了
用血那个魔族不是恨吧,好像是想比试比试
#7-8 - 2023-12-31 02:42
黑之钥
blueblue 说: 用血那个魔族不是恨吧,好像是想比试比试
我记得肥伦说过类似“你是想报仇吧”的话,其次“好胜心”是比“爱恨”更复杂的情感吧。。
#7-9 - 2024-1-1 06:32
blueblue
黑之钥 说: 我记得肥伦说过类似“你是想报仇吧”的话,其次“好胜心”是比“爱恨”更复杂的情感吧。。
魔族不是没有感情啊,只是有所欠缺,所以才想了解人类,想了解爱与恨。芙莉莲勇者小队杀掉的魔王就是因为想了解人类,想与之共处才成了魔王,结果却因此害死了更多的人
#7-10 - 2024-1-1 11:03
黑之钥
blueblue 说: 魔族不是没有感情啊,只是有所欠缺,所以才想了解人类,想了解爱与恨。芙莉莲勇者小队杀掉的魔王就是因为想了解人类,想与之共处才成了魔王,结果却因此害死了更多的人
看漫画倒是知道这些设定,不过我依然觉得这个感情欠缺的目的性太强,非常不自然
#8 - 2023-10-22 08:49
你对中世纪的信息传播效率是不是有什么误解,你先试着断网不阅读文字,看看自己能接受什么信息再说吧
#8-1 - 2023-10-22 19:57
流年
不用80年就解析了杀人魔法,斗了千年也不知道魔族习性是吧
#9 - 2023-10-22 14:13
(Per Aspera Ad Astra)
80年都能把魔法研究的那么快 对魔族的研究又慢的可怜 很难圆啊
#9-1 - 2023-10-23 11:16
alchemist
其实还好吧。不就是理工学和社会学的研究进度差距嘛。前者只要投入人力物力就可以研究,异世界的魔法基本上可以类比我们的物理学,钱和需求到位,研究就水到渠成地实现了,而后者本来研究动力就不高,加上还得观察有大量观察对象,很明显人类没办法细致地观察魔族的个体乃至社会,芙莉莲这种属于在前线亲身战斗总结的个人经验,很难作为常识去给大众普及。
#9-2 - 2023-10-23 11:24
alchemist
打个比方,异世界的魔族和人类,就好像《三体》里面的三体人和人类,你看人类到最后对三体世界也几乎是不了解的。要了解一个物种的社会习性、思维逻辑,起码得做到能像人类观察猫狗那样的程度,或者和那个物种进行深度的交流(很明显人类对魔族既没法做到前者,也没法做到后者),才能有所收获。
#10 - 2023-10-22 14:15
(哈哈哈哈,笑口常开)
大概是作者并没有架构好这章情节。
其实漫画原作剧情上bug挺多的,有不少那种乍一看很好,细一想,却有bug的桥段。
你看看下一集就知道了,虽然下一集解释了你疑问里的大多数,但下一集也有降智桥段桥段。这个桥段表明,前面你想的这些可能就是作者自己没想好怎么画而已,不用想太多找补
#11 - 2023-10-22 22:56
(令和五年,遗老们该脱宅啦)
动画党愿意看完黄金乡篇就没这个疑问了,首先在战力碾压下采取言语欺骗策略的魔族本来就很少,其次正如7楼所说被骗到的人基本上都死了,黄金乡篇甚至还有个“无名魔族”的设定专门解释这一点
#12 - 2023-10-22 23:33
(亡死来招会但人迷爱可然虽我。)
芙莉莲为什么不把自己的见闻写成书呢,作为勇者四人组之一的她,且又是长寿的精灵,大魔法师的徒弟,作品肯定会被传承下去。
如果她写了魔族不能信任,人类是不是就能学会这件事了。
#12-1 - 2023-10-23 11:50
alexzyf
说实话勇者四人组都有一种难以解释的这几十年来的低能动性
#12-2 - 2023-10-26 09:24
シャナ俺の嫁
人类著书是为了将自己不可能亲口传递的信息流传下去。对于一千年间发生的事都还能牢牢记住宛若昨日的种族来说——她可以直接把见闻告诉一千年后的的人们。她真的会想到写书吗?
#12-3 - 2023-10-26 09:25
缇亚拉
<ruby>シャナ<rt class="katakana-terminator-rt"></rt></ruby>俺の嫁 说: 人类著书是为了将自己不可能亲口传递的信息流传下去。对于一千年间发生的事都还能牢牢记住宛若昨日的种族来说——她可以直接把见闻告诉一千年后的的人们。她真的会想到写书吗?
她就挺喜欢看书的为什么不写啊,用书传播知识范围更广。
#12-4 - 2023-10-26 09:33
シャナ俺の嫁
Ash1ey 说: 她就挺喜欢看书的为什么不写啊,用书传播知识范围更广。
(bgm38) 我不知道,我只觉得很多东西都可以利用精灵长寿的特性来设计一个展开。我没看原作不知道作者是否真这样写了
#12-5 - 2023-10-26 17:10
鬼马过家家,王之力,八万八
Ash1ey 说: 她就挺喜欢看书的为什么不写啊,用书传播知识范围更广。
首先芙莉莲不是喜欢看书而是喜欢魔法,其次为什么喜欢看书就有写书欲望呢
#12-6 - 2023-10-26 17:15
缇亚拉
鬼马过家家,王之力,八万八 说: 首先芙莉莲不是喜欢看书而是喜欢魔法,其次为什么喜欢看书就有写书欲望呢
我这么认为的可以吗?
#12-7 - 2023-10-26 17:20
鬼马过家家,王之力,八万八
不如问勇者和僧侣身为人类为什么没写书。芙莉莲对人类社会是无关心的,目前的故事也都是因为私人交情展开的
#12-8 - 2023-10-26 17:23
缇亚拉
鬼马过家家,王之力,八万八 说: 不如问勇者和僧侣身为人类为什么没写书。芙莉莲对人类社会是无关心的,目前的故事也都是因为私人交情展开的
我不是很理解你为什么要跟我交流这些,我只是说了一些自己的看法,也许不是正确的,毕竟我也没看原作漫画,动画看的也不是那么认真,只是对楼主说的事情提了一些自己的看法。
#12-9 - 2023-10-26 17:51
鬼马过家家,王之力,八万八
Ash1ey 说: 我不是很理解你为什么要跟我交流这些,我只是说了一些自己的看法,也许不是正确的,毕竟我也没看原作漫画,动画看的也不是那么认真,只是对楼主说的事情提了一些自己的看法。
我也没针对你什么,只是爬楼看到感兴趣的就回
#12-10 - 2023-12-7 19:16
@SQ
シャナ俺の嫁 说: 人类著书是为了将自己不可能亲口传递的信息流传下去。对于一千年间发生的事都还能牢牢记住宛若昨日的种族来说 —— 她可以直接把见闻告诉一千年后的的人们。她真的会想到写书吗?
她在路边思考把人从沼泽里面救出来的魔法的时候,她的记忆力估计也不太好。
记忆力不好还不写笔记。。只能说运气不错
#13 - 2023-10-23 02:36
同意楼主,这样的地方有很多,不过考虑不到也是情有可原的。
#14 - 2023-10-23 05:56
(白毛控)
同意你关于“作者为了表达自己特定的想法而强行让世界观与剧情适应这个想法”这一观点。尤其是第七集,感觉就是为了表达“魔族并不是为了沟通而学会的人类语言,而是为了欺骗”这个观点构建起的剧情,有点儿为了这碟儿醋包的饺子的意思了(不过这饺子包的是真的不错)
#15 - 2023-10-23 08:39
(快乐荒废每一天)
会欺骗的魔族比较少,小魔族和大魔族智力也不一样,之前那个小魔族只会低级模仿
人类和魔族之间的交往比较少,之前魔王一个想法直接就消灭了大部分人类,比较傲慢
大魔族在勇者死后才重新冒出来,人类和平时期换了几茬,传承没了
作者根本不会想这么多,他就是个编剧情应付连载的
优秀的读者要懂得自我解释
#16 - 2023-10-23 11:43
看的时候脑子痒了,下次看之前得把脑子先取下来存放
#16-1 - 2023-10-25 21:42
ONE
傻逼,你脑子早没有了
#17 - 2023-10-23 11:52
一般日本写什么“非人”种族,比如“米畜”“shina"一类的东西,都会拿来对比二战日美战争,或者日本侵华往上套看成不成立。也许有什么对上了。
#17-1 - 2023-12-7 19:18
@SQ
强行套怎么都能套,套完建议发微博打拳
#18 - 2023-10-23 12:13
(意识形态的水很深 你把握不住)
缺乏统一指挥,人类与魔族交流机会不多,信息传播太慢,情报保障过于落后...
为了圆一圆剧情的问题随便抓一把理由吧(bgm38)
#19 - 2023-10-23 12:48
(已转生)
说了那么多结果都是自以为是的。。。
首先不是每一个魔族都会“说谎”,实际上你也看不到几个会骗人的魔族。
大多时候魔族都是傲慢无比,杀人如切菜一样,懒得欺骗你。
第二这是哪门子的战争?说战争的都是弱智吧。
就是一个生态生物链上的对立,还能讨论成战争了?
建政的都有了,再这样下去以色列都出来了
#20 - 2023-10-24 21:07
(bgm38)  楼里好像都很懂魔族,但你们懂人类吗
#20-1 - 2023-10-25 20:52
蜂蜜四叶草
楼里也在质疑对人类的描写啊
#20-2 - 2023-10-25 21:42
ONE
蜂蜜四叶草 说: 楼里也在质疑对人类的描写啊
傻逼
#20-3 - 2023-10-26 09:21
シャナ俺の嫁
蜂蜜四叶草 说: 楼里也在质疑对人类的描写啊
https://bgm.tv/ep/1227093#post_1402550
#20-4 - 2023-10-26 09:41
蜂蜜四叶草
シャナ俺の嫁 说: https://bgm.tv/ep/1227093#post_1402550
看到人性论脑袋就要嗡嗡叫。对杀人魔法成体系而深入的研究表明人类社会有着成熟的知识研究和传承体系,最应该学习相关知识的重要边境的领主对百年前就总结出的魔族行为学知识却一无所知。如果否定绝对精神的前进运动就是人性,那我宁可不要。
#20-5 - 2023-10-26 09:52
シャナ俺の嫁
蜂蜜四叶草 说: 看到人性论脑袋就要嗡嗡叫。对杀人魔法成体系而深入的研究表明人类社会有着成熟的知识研究和传承体系,最应该学习相关知识的重要边境的领主对百年前就总结出的魔族行为学知识却一无所知。如果否定绝对精神的前进运动...
对知识谦虚与对价值观自负是两回事,完全可以同时发生。
「魔族的行为模式」并不是一个纯知识性的认识。


其实这种讨论在前面已经出现过了:海塔的幻影,费伦早就具有切实充分的知识。连不会说话明知是假的魔物人类也没那么容易下手,为什么呢?
#20-6 - 2023-10-26 10:11
蜂蜜四叶草
シャナ俺の嫁 说: 对知识谦虚与对价值观自负是两回事,完全可以同时发生。
「魔族的行为模式」并不是一个纯知识性的认识。


其实这种讨论在前面已经出现过了:海塔的幻影,费伦早就具有切实充分的知识。连不会说话明知是假的魔物...
要是模仿人类这么容易博取人类的同情就好了,人类就不会从古至今一直引发战争图来图去了。事实上在种族战争冲突的事件上,人类的感情起到的作用一直是服从于理性的,人类之间都博取不到多少同情,更别说模仿人类者了。
#20-7 - 2023-10-26 10:16
シャナ俺の嫁
蜂蜜四叶草 说: 要是模仿人类这么容易博取人类的同情就好了,人类就不会从古至今一直引发战争图来图去了。事实上在种族战争冲突的事件上,人类的感情起到的作用一直是服从于理性的,人类之间都博取不到多少同情,更别说模仿人类者了...
(bgm38)  「博取同情」 ……  魔族占上风,他们提出的交涉是停火,而不是原谅。

其实鉴于我没看多少所以真的不想发散太多,毕竟作者往后还是不是这么写的我根本不知道。(bgm38) 但总之我想表达的是这样一个疑问:

作者怎么设计魔族是很明显的,但他到底怎么设计人类的,真的有那么好懂吗?

我还不能确信有答案,但我觉得你们定论也下早了(bgm38)
#20-8 - 2023-10-26 10:21
蜂蜜四叶草
シャナ俺の嫁 说: &nbsp;&nbsp;「博取同情」 ……&nbsp;&nbsp;魔族占上风,他们提出的交涉是停火,而不是原谅。

其实鉴于我没看多少所以真的不想发散太多,毕竟作者往后还是不是这么写的我根本不知道。 ...
芙莉莲是部好作品,我是单纯对目前的剧情设计非常不满,既然是吐槽肯定不能忍到最后才吐槽啊。
#20-9 - 2023-10-26 10:32
シャナ俺の嫁
蜂蜜四叶草 说: 芙莉莲是部好作品,我是单纯对目前的剧情设计非常不满,既然是吐槽肯定不能忍到最后才吐槽啊。
当我确信作者真的没发现自己作品有漏洞时我才会认为那个矛盾是缺陷,在此之前就只是个待解决的矛盾
#20-10 - 2023-10-26 20:46
鬼马过家家,王之力,八万八
蜂蜜四叶草 说: 要是模仿人类这么容易博取人类的同情就好了,人类就不会从古至今一直引发战争图来图去了。事实上在种族战争冲突的事件上,人类的感情起到的作用一直是服从于理性的,人类之间都博取不到多少同情,更别说模仿人类者了...
但文艺作品写这种东西没人想看,所以历史上的作者想要写无脑图图只能把对象写得尽量非人,就像魔戒里兽人是由精灵转化而来的,但设定足够非人,所以无脑图图没有违和感,如果还保留精灵的外貌,那就必然会一转人性。魅惑型的怪物在各种作品里都不会成规模,只要有几个就足够展开故事,在芙莉莲里也一样。现在看来阿乌拉篇写这个很可能是给黄金乡篇试水,不过造成了题材浪费。
#21 - 2023-10-25 20:52
芙莉莲的故事核心立足于对魔族的战争之后,世界观对魔族的设定上却有巨大漏洞,只能说这是一部很遗憾的作品。近百年前的辛美尔就和团队总结出魔族“说谎”,而现在作为关键的边境城镇的当地最高指挥官却不知道这点,让人不禁怀疑这世界的人是完全不会思考和使用书籍传播知识吗?
#21-1 - 2023-10-25 21:15
ONE
你就是个弱智,傻逼东西
#21-2 - 2023-10-25 21:18
蜡烛泽君
主要和前面的理念冲突了,魔法很快就能著述立作广为流传,魔族的习性却没人研究
#21-3 - 2023-10-25 21:19
ONE
蜡烛泽君 说: 主要和前面的理念冲突了,魔法很快就能著述立作广为流传,魔族的习性却没人研究
魔法哪里广为流传了?普通人会魔法?不要回复他,他就是一个故意引战的傻逼
#21-4 - 2023-10-25 21:20
ONE
蜡烛泽君 说: 主要和前面的理念冲突了,魔法很快就能著述立作广为流传,魔族的习性却没人研究
我跟他说了几千字结果用一个弱智回复我,这个蜂蜜四叶草真的纯傻逼
#21-5 - 2023-10-25 21:22
蜡烛泽君
异世界穿越者 说: 魔法哪里广为流传了?普通人会魔法?不要回复他,他就是一个故意引战的傻逼
第3集有明确的画面表示一个杀人魔法被人类研究了80年,勇者作为天底下数一数二的大人物却没人写下他们的经历乃至著书立传
#21-6 - 2023-10-25 21:23
ONE
蜡烛泽君 说: 第3集有明确的画面表示一个杀人魔法被人类研究了80年,勇者作为天底下数一数二的大人物却没人写下他们的经历乃至著书立传
不是人类研究的,是芙莉莲研究的……后面有说
#21-7 - 2023-10-25 21:23
ONE
蜡烛泽君 说: 第3集有明确的画面表示一个杀人魔法被人类研究了80年,勇者作为天底下数一数二的大人物却没人写下他们的经历乃至著书立传
不要再管这个傻逼了
#21-8 - 2023-10-25 21:24
蜂蜜四叶草
蜡烛泽君 说: 第3集有明确的画面表示一个杀人魔法被人类研究了80年,勇者作为天底下数一数二的大人物却没人写下他们的经历乃至著书立传
只能说这部作品可惜了,没有挖掘本应该具有的深度,故事完全服务于“催泪”和“治愈”
#21-9 - 2023-10-25 21:24
ONE
蜂蜜四叶草 说: 只能说这部作品可惜了,没有挖掘本应该具有的深度,故事完全服务于“催泪”和“治愈”
傻逼
#21-10 - 2023-10-25 21:26
蜡烛泽君
异世界穿越者 说: 不是人类研究的,是芙莉莲研究的……后面有说
我可以和你正常讨论,毕竟我也有不理解的疑惑。那我有点搞不懂第3集那个情节想表达什么了,如果是芙莉莲一个人的功劳,那为什么第3集要表达人类在短暂的寿命中善于钻研呢?
#21-11 - 2023-10-25 21:27
ONE
蜡烛泽君 说: 我可以和你正常讨论,毕竟我也有不理解的疑惑。那我有点搞不懂第3集那个情节想表达什么了,如果是芙莉莲一个人的功劳,那为什么第3集要表达人类在短暂的寿命中善于钻研呢?
你自己看不就好了
#21-12 - 2023-10-25 21:29
蜂蜜四叶草
蜡烛泽君 说: 我可以和你正常讨论,毕竟我也有不理解的疑惑。那我有点搞不懂第3集那个情节想表达什么了,如果是芙莉莲一个人的功劳,那为什么第3集要表达人类在短暂的寿命中善于钻研呢?
貌似第三集里表达出魔王军研究速度更快,那个干部超短时间内就掌握了防御魔法相关的原理
#21-13 - 2023-10-25 21:30
蜡烛泽君
异世界穿越者 说: 你自己看不就好了
呃...我们现在的讨论就是基于动画现有的剧情,你既然要剧透后面的内容又不说全,那我只能认为你说的剧情是打补丁了。你这样情绪化我认为很难说服别人
#21-14 - 2023-10-25 21:32
ONE
蜡烛泽君 说: 呃...我们现在的讨论就是基于动画现有的剧情,你既然要剧透后面的内容又不说全,那我只能认为你说的剧情是打补丁了。你这样情绪化我认为很难说服别人
因为这个楼一开始就是错误的,毫无讨论的必要,这个作品从来没有涉及过战争,人和魔物(魔族)只是天性上的对立,就这么简单,其他的往后看你自己就知道了。
#21-15 - 2023-10-25 21:32
ONE
蜂蜜四叶草 说: 貌似第三集里表达出魔王军研究速度更快,那个干部超短时间内就掌握了防御魔法相关的原理
傻逼
#21-16 - 2023-12-29 01:39
黑之钥
下一站竜山中 说: 魔法哪里广为流传了?普通人会魔法?不要回复他,他就是一个故意引战的傻逼
芙莉莲会到处收集民间魔法本身就说明魔法在这个世界观是高度发达的。而且如果不是这样的话,单纯以中世纪生产力,我难以想象被屠了三分之一人口的人族生活状态居然跟安居乐业了几百年一样。。。
#22 - 2023-10-25 21:21
(二度转生,在当代班固米的也能从容生存? ...)
有道理。
还有魔族显然认为人族活着就该被“图图”掉当食物,为此魔族还努力学习人类语言。
然而人族反过来却没有向魔族学习的意思,甚至在魔王死后也没对魔族展开进一步研究,任由魔族重新发育。

魔族聪明好学,魔法适应性高,理应才是统治大陆的物种。
#22-1 - 2023-10-25 21:33
蜂蜜四叶草
魔族太进步了,代表了先进生产力的发展方向
#22-2 - 2023-10-25 21:34
ONE
蜂蜜四叶草 说: 魔族太进步了,代表了先进生产力的发展方向
傻逼
#22-3 - 2023-10-25 21:36
isekai traveler
蜂蜜四叶草 说: 魔族太进步了,代表了先进生产力的发展方向
没错。魔族应该建立自己的国家,招揽精灵、人族移民,成为山巅之城!!
我反而觉得这样反而有可能实现和平。
#23 - 2023-10-25 21:51
(互联网时代前的经还要继续念吗?)
从女权萌生到现在快3个世纪了但总有女人搞得现在才知道渣男会骗人(bgm84)
#23-1 - 2023-10-25 21:56
isekai traveler
所以魔族都是渣男渣女极化版。
#23-2 - 2024-3-8 18:22
言简意赅
#24 - 2023-10-26 02:16
(一个普普通通的御主)
是这段之前还是之后我有点记不清了,不是说了芙莉莲或者人类之所以能有机会战胜魔族不全靠他们懂得“欺骗”吗?魔族没有金钱的概念,对于他们魔力的强大就是就代表一切,像这段这样伪装的魔族终究是少部分,大部分都是“我就是这个世界上最牛逼的”那种。原文也提过芙莉莲和她师父就是靠着压制魔力扮猪吃老虎才杀了不少魔族。无论是辛美尔一行人在村庄遇到装可怜的魔族还是这次在城市想要求和的魔族我觉得都比较合理啊!善良的人总占大多数,小孩儿、妇女、老人这三者中任意一个拿出来再加个受伤楚楚可怜的buff正常人肯定会心软不是吗?而求和,这座边境城市一直跟比自己强大数倍的魔族战斗,各方面的消耗肯定是不可估计的。突然这个时候别人选择求和,作为这里的统治者哪怕签订一点“丧权辱国”的条约只要能停战对他们来说就是最好的不是吗?另外几十年还没有吸取到魔族不通人性的教训,这点我觉得放到现实社会也是一样的。历史本来就讲究一个“你方唱罢我登场”,有些事情你即便知道是错的也依然会发生!芙莉莲花了数千年才知道魔族的本性,即便芙莉莲说出来。那人类的认知和眼见未必就能听进去不是吗?前面楼层有人说80年很长了,能将别人的魔法研究透,却研究不懂魔族的习性?80年对于人类确实足够长,长到能让国家各方面进步很多。但也长到能让人忘记一切,你看到现在为止除了勇者一行人帮助过的城市可能有几个人觉得芙莉莲像当时勇者一行人中的魔法使,或者像掀裙子那个小鬼直接经历过所以能认出来。但现在有几个人还记得几十年前有几个人打败了魔王以此换取了又一段和平的日子呢?
#24-1 - 2023-10-26 02:19
青宇
欢迎合理讨论,不过看动画看着看着有点记不清原作剧情的先后了,改天重温一下。
#24-2 - 2023-10-26 09:45
蜡烛泽君
公元前400年修昔底德就写了伯罗奔尼撒战争史流传至今;中世纪一部几乎没人经历的旅行被马可波罗记录了下来广为流传;十六世纪骑士小说因为过于泛滥导致有人写了本专门讽刺此类题材的小说。人类是天生喜欢冒险和八卦的物种,周围的七大姑八大姨打听别人人生遭遇的热情比研究理论物理不知道高个几百倍,我不了解哪个平行宇宙的人类是喜欢遗忘的物种。
#24-3 - 2023-10-26 17:33
青宇
蜡烛泽君 说: 公元前400年修昔底德就写了伯罗奔尼撒战争史流传至今;中世纪一部几乎没人经历的旅行被马可波罗记录了下来广为流传;十六世纪骑士小说因为过于泛滥导致有人写了本专门讽刺此类题材的小说。人类是天生喜欢冒险和八...
那你要套用现实那我就无话可说了。我说的是芙莉莲世界观的“人类”!而且即便放在我们的现实,你举例的是现象确实存在。但同时我们选择性遗忘的行为也不少!
#24-4 - 2023-12-7 14:27
勿忘哀
删除了回复
#24-5 - 2023-12-7 14:30
勿忘哀
蜡烛泽君 说: 公元前400年修昔底德就写了伯罗奔尼撒战争史流传至今;中世纪一部几乎没人经历的旅行被马可波罗记录了下来广为流传;十六世纪骑士小说因为过于泛滥导致有人写了本专门讽刺此类题材的小说。人类是天生喜欢冒险和八...
伯罗奔尼撒战争史流传至今,但是你找一万个地球人能找到一个读过的?马可波罗游记广为流传是中世纪流传,而不是现在。现在只剩个名字了,跟勇者一行这个概念没啥区别。至于八卦,喜欢八卦跟喜欢八卦80年前完全是两回事,你现在能看到有人八卦十大元帅?··看你说的,更加觉得人类喜欢遗忘了
#24-6 - 2023-12-7 17:03
蜡烛泽君
勿忘哀 说: 伯罗奔尼撒战争史流传至今,但是你找一万个地球人能找到一个读过的?马可波罗游记广为流传是中世纪流传,而不是现在。现在只剩个名字了,跟勇者一行这个概念没啥区别。至于八卦,喜欢八卦跟喜欢八卦80年前完全是两...
你既然说到十大元帅,那我问你谁不知道教员?勇者既然拯救了世界,无论历朝历代都会大书特书,你说前朝的事情没人感兴趣也就罢了,解放战争抗日战争你会不记得?
#24-7 - 2023-12-7 17:10
蜡烛泽君
勿忘哀 说: 伯罗奔尼撒战争史流传至今,但是你找一万个地球人能找到一个读过的?马可波罗游记广为流传是中世纪流传,而不是现在。现在只剩个名字了,跟勇者一行这个概念没啥区别。至于八卦,喜欢八卦跟喜欢八卦80年前完全是两...
你的错误在于偷换概念,哪怕古代历史现代没几个人知道,相关领域有需求的人也必须知道,就连考古学家这种毫无危险的职业都需要对历史了如指掌,更不用说直接面对魔族的边境军官,每天都有着丧命的风险你告诉我对敌人毫无了解?
#24-8 - 2023-12-7 18:26
勿忘哀
蜡烛泽君 说: 你既然说到十大元帅,那我问你谁不知道教员?勇者既然拯救了世界,无论历朝历代都会大书特书,你说前朝的事情没人感兴趣也就罢了,解放战争抗日战争你会不记得?
呃,你知道他什么?现在信息比古代普及度高无数倍的情况下,大部分人也就知道他样子而已,知道具体事迹乃至于去“八卦”的,反正我是没有遇到过。……知道“抗日战争解放战争”这个名词跟内容是两码事,异世界也知道对抗魔族的战争呀,所以呢?你问一下身边的人有几个了解抗日战争的流程?说不好听的,连南京大屠杀是怎么发生的都没几个了解(学界对发生日期还有不统一的说法呢,跟第一届党代会一样)。记忆本身就是不牢靠的东西,不被遗忘的仅仅只是“标志”而已。
#24-9 - 2023-12-7 18:36
勿忘哀
蜡烛泽君 说: 你的错误在于偷换概念,哪怕古代历史现代没几个人知道,相关领域有需求的人也必须知道,就连考古学家这种毫无危险的职业都需要对历史了如指掌,更不用说直接面对魔族的边境军官,每天都有着丧命的风险你告诉我对敌人...
考古学家对历史了如指掌的人?反正我是没见过考古学家不查文献能写出论文来的。就你说的这两本书,知道却没看过的历史领域的人也绝对是大部分。……然后边境指挥官是啥?假设现在美国加拿大有你说的边境指挥官,他会记得200多年前从这边境过来烧了白宫的军队的习惯??对了,美加现在边境完全不设防。说近一点的,二战离现在80年,你觉得现在国内军队里有哪个军官对二战日本军队有丝毫了解,还不如问问二战老兵靠谱。
#24-10 - 2023-12-7 18:40
蜡烛泽君
勿忘哀 说: 考古学家对历史了如指掌的人?反正我是没见过考古学家不查文献能写出论文来的。就你说的这两本书,知道却没看过的历史领域的人也绝对是大部分。……然后边境指挥官是啥?假设现在美国加拿大有你说的边境指挥官,他会...
几句话就露馅了,你知道要查?问题是为啥不查?儿子被杀还耗了几年每天就在那吃喝睡觉是吧
不如直接说这个边境领主就是个文盲弱智都好过狡辩半天为啥人类不了解魔族
#24-11 - 2023-12-7 20:42
勿忘哀
蜡烛泽君 说: 几句话就露馅了,你知道要查?问题是为啥不查?儿子被杀还耗了几年每天就在那吃喝睡觉是吧
不如直接说这个边境领主就是个文盲弱智都好过狡辩半天为啥人类不了解魔族
查自己专业的文献有什么问题?魔法使对魔族魔法难道没有了解?执政官查什么?魔族的执政方式吗?连书估计都没……还是你要他去前线了解魔族?打仗死人很特别,以至于一个领主去前线查东西?按你逻辑,老毛当年去朝鲜查咯?大概你看过老毛关于美军空袭的著作咯?了解了什么?
#24-12 - 2024-3-6 01:10
云仔whale
删除了回复
#25 - 2023-10-26 08:38
考虑到周刊连载的特性和作者对大篇章的把握能力,我觉得为了短期目标加了这设定的可能性挺大的…
蚂蚁篇的表达不是容易学的
#26 - 2023-10-26 09:49
(考考你的呀)
没有进行长期战争吧,魔族在勇者活着的时候全躲起来了,魔族也都是近年才有动作,生于忧患死于安乐,80年的安全时间足够让人类忘记一些东西,况且还是中世纪背景的异世界,我觉得这方面虽不能说完美但还能算得上合理
#26-1 - 2023-10-26 10:12
蜂蜜四叶草
可是,这个世界观明显是有书籍的啊,至少是初代魔法使就有写书的习惯了
#26-2 - 2023-10-26 10:25
跳板跳板
蜂蜜四叶草 说: 可是,这个世界观明显是有书籍的啊,至少是初代魔法使就有写书的习惯了
可能见到魔族的基本上都死了?漫画里有谈到世界上有不少不知名的魔族,对其评价都是极度危险,见到的人都死了才会无名,所以就算是写书人,对整个魔族的特性可能没办法下定论,而且受限时代背景书籍传播,印刷,保存,解读都会有问题。80年都没注意过的危险突然又跳出来很可能打人类一个措手不及。
#26-3 - 2023-10-26 10:53
蜂蜜四叶草
跳板跳板 说: 可能见到魔族的基本上都死了?漫画里有谈到世界上有不少不知名的魔族,对其评价都是极度危险,见到的人都死了才会无名,所以就算是写书人,对整个魔族的特性可能没办法下定论,而且受限时代背景书籍传播,印刷,保存...
至少八十年前的辛美尔是在故事里有明确了解到这一点的,不管是他自己写书,学者采访他都是有机会传承下来。不要说什么人类忘记一些东西,就连一个魔王军干部什么时候什么地点复活都有人专门在当地等待芙莉莲,何况这种早应该被广为传播的魔族行为学知识。
#26-4 - 2023-10-26 11:00
跳板跳板
蜂蜜四叶草 说: 至少八十年前的辛美尔是在故事里有明确了解到这一点的,不管是他自己写书,学者采访他都是有机会传承下来。不要说什么人类忘记一些东西,就连一个魔王军干部什么时候什么地点复活都有人专门在当地等待芙莉莲,何况这...
有人不能代表全体人类吧,人类确实是会忘记一些东西的物种,魔王的记载只有这一代有确切的发生,古代勇者只是说拯救了世界,大多数魔族可能就小打小闹就收手了,或者被治理了,广泛传播属实是没可能,这个世界不仅仅只有魔族一种魔物,只传授对抗魔族的话,龙,还有其他魔物又怎么办呢,是不是也要写本书专门记载特点给后世所有人都记住?当然如果只对抗魔族的话广泛传播还是有可能的。
#26-5 - 2023-10-26 20:37
鬼马过家家,王之力,八万八
蜂蜜四叶草 说: 至少八十年前的辛美尔是在故事里有明确了解到这一点的,不管是他自己写书,学者采访他都是有机会传承下来。不要说什么人类忘记一些东西,就连一个魔王军干部什么时候什么地点复活都有人专门在当地等待芙莉莲,何况这...
这个倒有点道理,人人都知道勇者打倒了魔王的传说,但又好像只知道一个结果,魔王的情报一直憋到黄金乡篇才透露了一点,就好像人类的传承全点在科技了
#27 - 2023-10-26 10:37
(精神不错啊,是不是发生了什么好事啦?)
常年先发展后治理,人类学会保护环境了吗,在这个世界
#27-1 - 2023-10-26 10:55
蜂蜜四叶草
没有完全学会,但确实进步了,详情可以看各国之间签订的各种环保相关协议和对不环保商品附加的环保税
#27-2 - 2023-10-26 12:08
高三电波台
蜂蜜四叶草 说: 没有完全学会,但确实进步了,详情可以看各国之间签订的各种环保相关协议和对不环保商品附加的环保税
所以这种进步是很慢的,从发展出文明到现在,不是一句话那么简单
#27-3 - 2023-10-26 12:12
蜂蜜四叶草
高三电波台 说: 所以这种进步是很慢的,从发展出文明到现在,不是一句话那么简单
可是环保这个概念本身就是新生事物,从提出到落实意见很快了。
#27-4 - 2023-10-26 12:13
isekai traveler
蜂蜜四叶草 说: 可是环保这个概念本身就是新生事物,从提出到落实意见很快了。
人类学习的确很快。。。
#27-5 - 2023-10-26 13:52
高三电波台
蜂蜜四叶草 说: 可是环保这个概念本身就是新生事物,从提出到落实意见很快了。
环境一直存在,魔族一直存在,但是应对魔族的策略和环保都可以是新生事物
#28 - 2023-10-26 12:23
(透明人)
但现在的魔族不也不记得这个"屠杀过众多魔族"的芙莉莲的样子吗(bgm38)
#28-1 - 2023-10-26 19:19
鬼马过家家,王之力,八万八
芙莉莲的这个名号倒是漫画里到现在没用过第二次
#28-2 - 2023-10-26 19:24
小泉空
鬼马过家家,王之力,八万八 说: 芙莉莲的这个名号倒是漫画里到现在没用过第二次
所谓好汉行不更名坐不改姓,她也从没用过假名啊(bgm38)
#29 - 2023-10-26 13:16
假设使用欺骗狩猎人类的魔族为极少数
假设使用欺骗狩猎人类的成功率极高,见过的基本没几个活下来
那么勇者在小村庄的见闻就只是十年漫长冒险的一瞬,后世自然有人为他立传,但可能会被作为一个不起眼的小章节而被大部分读者忽略
魔王死后人类马放南山,与魔族相关的研究大多归了档但不会是研究的重点,残党虽然尚存但大概是缺乏智能的魔物,魔族本就是魔物中的少数
至于人类为什么能快速解析杀人魔法,原因也正是杀人魔法过于显眼。无视防御又有超高贯穿力的法术,而且出自大魔族之手,被作为经典案例反复研究,如芙莉莲所说,“强过头了”。
#30 - 2023-10-26 17:34
(若想了解一个人,最好的方法是找他聊天而不是看他签名,想 ...)
看大家如此长篇大论地为芙莉莲圆设定,芙莉莲已经赢了。

如果芙莉莲哪里没写好,请你好好反省一下自己。

并不是所有人都具有足够的智商和审美、以及优秀的圆设定能力,来欣赏这样一部神作。
#30-1 - 2023-10-26 18:10
鬼马过家家,王之力,八万八
我们宅宅是这样的,流水的神作,铁打的德不配位,只不过这季度刚好轮到了,劝你别急(bgm24)
#30-2 - 2023-10-26 18:47
A
鬼马过家家,王之力,八万八 说: 我们宅宅是这样的,流水的神作,铁打的德不配位,只不过这季度刚好轮到了,劝你别急
我一向尊重宅宅们为偶像打call的热情,荧光棒的亮光真是闪瞎了我的狗眼。瑞思拜!
#30-3 - 2023-12-7 22:51
芹菜炒木桃
哈哈哈哈
#30-4 - 2024-3-8 18:24
salute!
#31 - 2023-10-26 20:52
(挽尊)
平和ボケだなあ 跟现实不是一样么
#32 - 2024-1-4 20:09
(ヾ(*´∀`*)ノ)
人类发展上万年了,为什么进入工业时代才不到三百年啊。
#32-1 - 2024-3-6 01:22
云仔whale
因为万事开头难。
#33 - 2024-3-6 01:22
祖辈都死在了魔族手上,很难想象连儿子被宰了的城主会不去了解敌人,而且还是在魔王干部复活点附近的城市。
故事中人类方除去魔法师外加上魔族都塑造的多少不太聪明的样子,哪一方败了说实话都会认为理所应当(bgm28)
#34 - 2024-3-9 18:07
(成为无用垃圾中的一员,使我充满了决心 ... ... ...)
作者自己为了方便叙事随手加的设定这么深入解读确实没意思,这作品bug不差这一个看的时候确实得一定程度不带脑子才能乐在其中,不然这群长相不错还没人权的魔族,就算没人性也会被更没人性的部分人类猎捕弱小魔族,砍掉手脚圈养起来当X奴隶和魔力道具使用了,鸡还没什么家庭观念脑子还和恐龙一样见血就会自相残杀呢,人类照样圈养上千年
#35 - 2024-4-16 11:32
(玊!)
因为作者不会写