ダンジョン飯

ep.17 ハーピー/キメラ

时长:00:25:30 / 首播:2024-04-25
ライオスは古代魔術でファリンを蘇生したとシュローに打ち明ける。
禁忌である古代魔術を使用したことにシュローは激昂するが、
カブルーの機転によりその場は収められる。
そんな険悪な雰囲気の中、ハーピーの襲撃が。
なんとか迎え撃つも、さらに巨大な翼を持つ魔物が出現して――。

脚本:樋口七海
絵コンテ:金子祥之
演出:古川 晟
総作画監督:竹田直樹
作画監督:大井翔、千田崇史、佐藤皓宏、真野佳孝

吐槽箱 209

#1 - 2024-4-25 21:53
(亡死来招会但人迷爱可然虽我。)
#1-1 - 2024-4-25 21:58
缇亚拉
莱欧斯喊大家,要好好吃饭,洗澡,睡觉。
#1-2 - 2024-4-25 23:16
invisible
缇亚拉 说: 莱欧斯喊大家,要好好吃饭,洗澡,睡觉。
#2 - 2024-4-25 21:56
(闲杂人等)
不得不说这集法琳还是做的挺可爱的,虽然很异质(bgm38)
弹幕:公子,用膳了(bgm48)
————————
这集讲故事还是可以的(bgm37)
#3 - 2024-4-25 21:57
(亡死来招会但人迷爱可然虽我。)
太离谱了,莱欧斯,看到自己妹妹变成那样第一反应居然是太帅了。
“但是是不是太贪心了点,翅膀要,羽毛要,鳞片也要……”
#4 - 2024-4-25 21:58
巨量ppt警告(bgm38),不过观感还是可以的,文戏部分情感很到位,声优发大力
#4-1 - 2024-4-25 22:31
名烨
莱欧斯俩人掐架搞不好是最近几集最用心的打戏(bgm38)
#5 - 2024-4-25 22:07
看到酝酿了半天后莱欧斯对法琳的感想真是给我气笑了(bgm39)(bgm38)(bgm38),差点缓不过气。
感觉法琳龙和莱欧斯他们那段打戏作画表现有点跟不上来(bgm38),ppt确实也不少。但文戏演出都是挺不错的,还有表情演出也很好,法琳有几幕画得很好看。
哎,作为纯动画党觉得目前为止的剧情还都挺好看的,希望后面扳机社能投入多点资源吧(bgm16)(bgm16)
#6 - 2024-4-25 22:12
肉眼可见的张数不足,但看菊郎狂揍魔物颠佬还是大快人心(bgm84)
#7 - 2024-4-25 22:18
(扳机社10年老粉吧大概)
虽然张数比较少,但是对于奇美拉法琳的行动方式画的很有趣,很有力量感,喜欢这集
#8 - 2024-4-25 22:24
(与原作党保持友好距离)
虽然依旧没有特别亮眼的作画高光,但还是跟着los激动了
#9 - 2024-4-25 22:32
法琳也太帅了!抽抽我的!(bgm63)(bgm63)(bgm63)
#10 - 2024-4-25 22:47
(既然身体这么好,今天也继续笑下去吧)
均衡的饮食,规律的作息,适度的运动
#11 - 2024-4-25 23:01
b站是不是和谐了乃子?印象里漫画好像画了
#11-1 - 2024-4-26 17:54
贰拾玖万伍仟壹佰柒拾
当你怀疑的时候 批站肯定和谐了
#12 - 2024-4-25 23:02
莱欧斯哥哥(bgm01)
#13 - 2024-4-25 23:05
莱欧斯或已达到《大宗师》的境界(bgm38)

子祀、子舆、子犁、子来四人相与语曰:“孰能以无为首,以生为脊,以死为尻;孰知死生存亡之一体者,吾与之友矣!”四人相视而笑,莫逆于心,遂相与为友。俄而子舆有病,子祀往问之。曰:“伟哉,夫造物者将以予为此拘拘也。”曲偻发背,上有五管,颐隐于齐,肩高于顶,句赘指天,阴阳之气有沴,其心闲而无事,胼?而鉴于井,曰:“嗟乎!夫造物者又将以予为此拘拘也。”
子祀曰:“女恶之乎?”曰:“亡,予何恶!浸假而化予之左臂以为鸡,予因以求时夜;浸假而化予之右臂以为弹,予因以求鸮炙;浸假而化予之尻以为轮,以神为马,予因以乘之,岂更驾哉!且夫得者,时也;失者,顺也。安时而处顺,哀乐不能入也,此古之所谓县解也,而不能自解者,物有结之。且夫物不胜天久矣,吾又何恶焉!”
俄而子来有病,喘喘然将死。其妻子环而泣之。子犁往问之,曰:“叱!避!无怛化!”倚其户与之语曰:“伟哉造化!又将奚以汝为?将奚以汝适?以汝为鼠肝乎?以汝为虫臂乎?”子来曰:“父母于子,东西南北,唯命之从。阴阳于人,不翅于父母。彼近吾死而我不听,我则悍矣,彼何罪焉?夫大块以载我以形,劳我以生,佚我以老,息我以死。故善吾生者,乃所以善吾死也。今大冶铸金,金踊跃曰:‘我且必为镆铘!’大冶必以为不祥之金。今一犯人之形而曰:‘人耳!人耳!’夫造化者必以为不祥之人。今一以天地为大炉,以造化为大冶,恶乎往而不可哉!”成然寐,蘧然觉。
#14 - 2024-4-25 23:10
#15 - 2024-4-25 23:20
(杯具就是我)
这一话的哈比,近距离特写镜头一个手数过来,大部分是快速移动划过镜头,或者是远景作为布景的一部分,几乎没有精细的刻画,面部狰狞,羽毛材质也完全没有体现,但是,每一个画了上半身正面的哈比,都确确实实把点画上了。我逐帧去看了一下,几乎没有落空。我有理由怀疑,这话的原画和作监里混入了奇怪的东西。这已经近乎于强迫症了。
顺便,上一话刚有好兄弟给我分析了半天修洛的心路历程让我觉得他的行为是可以自洽的。但是这话看完不好意思,就冲着他要出首马鹿我感觉这角色在我心里定性了。。。
#15-1 - 2024-4-30 07:59
wzyboy
漫画说哈庇是没有牙齿的,感觉动画里似乎画了牙齿(也有可能是我看错了
#15-2 - 2024-4-30 14:32
wzyboy
wzyboy 说: 漫画说哈庇是没有牙齿的,感觉动画里似乎画了牙齿(也有可能是我看错了
我翻漫画查证了一下,的确《怪兽闲聊》里说哈庇是没有牙齿的,但是漫画和动画里都似乎有画牙齿的样子…


#15-3 - 2024-4-30 23:22
泡粑
wzyboy 说: 我翻漫画查证了一下,的确《怪兽闲聊》里说哈庇是没有牙齿的,但是漫画和动画里都似乎有画牙齿的样子…
看来制作团队里热爱漫画的人真不多,可能扳机还是只有当lsp的时候动力最足(bgm74)
#16 - 2024-4-25 23:22
(日常的价值是非凡)
看得很开心。
#17 - 2024-4-25 23:25
(回忆是珍珠。)
法琳降落下来的那一幕好漂亮,就是杀人也太迅速了…手起刀落的感觉…这集看的我晕乎乎的,信息太多了,还有很多伏笔,不知道从哪吐槽好了,看完有一种莫名的不安感。
#17-1 - 2024-4-25 23:27
Y1CE
联想到了KID:“先点菜吧。”
#18 - 2024-4-25 23:37
(“今天又在打电动!”)
很棒的文戏啊,有那么一瞬间我被武士小哥说服了,los的反驳也很有力。
这集让我对los的观感从魔物癫佬进化到值得信任的成年人了。
#19 - 2024-4-25 23:42
(是河豚还真是抱歉啊!)
法琳好帅啊!太帅了!好帅啊!好帅啊!
后面打架也挺好的
#20 - 2024-4-25 23:51
(温馨提示:此人善于吹毛求疵,介意者请早日绝交/屏蔽。)
菊郎真心火大啊,我真想替莱欧斯说一句“那是我的家人要死要活轮到你来逼逼?”(bgm38)
#20-1 - 2024-4-26 17:37
Nevermore
个人觉得先不要拿我们常见的兄妹社会关系去直接套莱欧斯的心理,也先不代入“人家亲哥都不在意,你一个外人管什么”这种思维。

先稍微复盘一下。

常规角度上,莱欧斯作为法琳的亲哥,按理说应该是用正常的方法尽力而为。但目前俊朗等人所看到的信息是,这位亲哥拉着一些队友动用黑魔法复活法琳,却造成法琳变成奇美拉,失去做人的机会,成了一个无法挽回的局面,并且犯下重罪,将法琳和其他队友的一辈子都搭进去了。
而莱欧斯在诉说这么严重的事的时候,反而想要用黑魔法来解决黑魔法的事,而且总是在谈自己一路上的美食见闻,就很有种我带朋友们犯了法,但是我觉得没什么所谓,甚至有点好玩的态度。当然这个美食也是超出常识的。

其他观众有过一个类比,如果这是生化危机的世界观,黑魔法复活法琳就如同用注射病毒的方式让其活过来,但是法琳变异为BOW,还动手伤了身边的一大堆人。

按此梳理,两方的观念分歧出现了:
俊朗认为:变异为BOW的人是没有办法使其再重新成为人类的(虽然生化危机的部分作品里是有解除方法的,不过一般都是主角需要清除病毒时才会有这个设定(bgm38)),这是由世界观的许多之前的案例得出的经验。其次,这次病毒的使用容易对外界造成巨大损失,参与这次病毒使用的相关人员,即莱欧斯、玛露希尔、奇尔查克、森西都要被审判获罪。

莱欧斯认为:法琳变成BOW了,就再把她变回来,虽然方法是什么还没想好。之前要救法琳必须用注射病毒这个方法,就算犯罪了也没办法啊。

两方其实都有自己的道理,主要分歧点在于——成为BOW的法琳是否有方法救,以及莱欧斯他们将来何去何从。
俊朗是从常识出发,判断当前法琳和莱欧斯等人的现状,已经是没救了的。莱欧斯是一种“船到桥头自然直”的想法,虽然现在没办法,没计划,但总会有的。

双方亮出各自的观点后,从俊朗角度看来,莱欧斯你自己亲手造成了这一惨剧,葬送了自己的妹妹,还想要错上加错,拿病毒去治病毒?要是因此闹出更多人命,对世界造成危害怎么办?莱欧斯角度看来,玛露希尔为了救法琳不惜动用病毒,人当然也救回来了,只是过程中出了偏差,但是这怎么能算玛露的错呢?你们怎么能这么说呢?
于是吵起来了,同时翻出以前的旧账,互殴一场。

冷静下来后,俊朗认为这种严重事态依然得选择汇报上去,让专业人员(西方精灵)来处理,以防酿成更大的错误。对于莱欧斯等人,还是由他们去吧。在他的常识里,已经成为BOW的法琳是回不来了,但是他会尽量安排幸存下来的莱欧斯他们潜逃到自己老家,躲开法律制裁。(当然还有给予物资什么的,这些比起帮忙逃罪来说都是小意思了。)

这样梳理下来,我们看到的就是每个人都尽了自己最大的努力,做了最具风险的行为。莱欧斯他们要挑战狂乱魔法师,做出这个决定的风险与拼劲一目了然。俊朗很守规则,还愿意帮他们潜逃国外,算是知法犯法的行为了。

至于俊朗为什么会执意要管这档子事,明明莱欧斯这个亲哥都不在意的。恰恰是因为2点:
1.莱欧斯在他看来已经靠不住了,甚至可能让事态更严重;
2.他和莱欧斯他们的关系不浅,不算完全的外人,称得上亲朋好友,所以他想关心的心是真实的。
像与之无关的卡布尔小队其他人,以及舞鹤等人,根本不会如此关心法琳和莱欧斯等人将来的处境。卡布尔本人是关心的,不过他作为外人,需要静观其变,也不好直接插手。
而在其他人视角来看,莱欧斯这亲哥的言行怎么看都不靠谱,甚至没有觉得事情有多严重。从俊朗这样的常识人角度来说,这样的亲哥实在有些不知轻重,可能不值得托付。亲哥靠不住,他又不是那种外人式的不关心的心理,那怎么办呢?只能自己插手去管了(bgm39)

再来到我们观众的第N方视角,有“人家亲哥都没在意,你一个外人在意什么”的想法也很正常。一是我国或者说东亚家庭确实有很多类似的说法和观念,我们从小浸润于此,特别熟悉。二是我们一路看着莱欧斯他们过来,自然而然地会想要站在莱欧斯他们这一方思考与说话。三是我们作为读者、观众,对于虚构作品的主角是会有一种放心感的,主角们去做的事,虽然过程会很危险,但结果会是好的(本作尤其如此)。所以主角做出来的这些事和采取的态度,观众看来也没有什么大不了。俊朗的反应未免有点多管闲事了。
但在俊朗这个作品内的角色,这个世界的居民来看,莱欧斯一行人犯的事着实不算小,莱欧斯等人的未来命运也被他们的行为推向了难以预测的深渊。这一切的严重后果,在旁人看来又几乎是莱欧斯他们自己造成的。这种情况,要求俊朗这样想要关心,又不放心莱欧斯的处理方式的人,自然做不到放任他们自己随心去做。

如果再跳出这个视角,从第N+1方看,又能得出另一方看法:这种思维是不是太现代家庭伦理了,剧里的这个情况,已经不是“只要家里人不在意,其他任何关系的朋友都能不得插手”能够简单下判断的。莱欧斯的“不在意”和我们常规社会里的那种“家里人管家里事”是否能画上等号呢(bgm38)

这就让我想起一个很有意思的对比:
有人吐槽俊朗和莱欧斯在人际处理态度上的区别是不是日本和欧洲人的区别呢?虽然莱欧斯那一方其实应该不代表任何国家或地区的地域特色。
而漫画评论区也出现过和这一层差不多的说辞,有另外的旁人就吐槽“拿我们东亚家庭的特色观念套到莱欧斯身上是否合理…”

再回过头去看,如果是剧里的莱欧斯,大概产生不了“这是我自家的事轮不到你们这些外人来说三道四”这样的想法,反而莱欧斯在剧中表现的,一直都是不怎么知道事情的轻重缓急,希望别人来提醒他。

总的来说,这集是一场设计得多面、立体的冲突戏,一定程度上戏里戏外都在产生不同思维的碰撞与理解。
#20-2 - 2024-4-26 18:26
不是所有的牛奶都叫特仑苏
Nevermore 说: 个人觉得先不要拿我们常见的兄妹社会关系去直接套莱欧斯的心理,也先不代入“人家亲哥都不在意,你一个外人管什么”这种思维。

先稍微复盘一下。

常规角度上,莱欧斯作为法琳的亲哥,按理说应该是用正常的方法...
我超
#20-3 - 2024-4-27 12:38
犀灯Usaghi
删除了回复
#20-4 - 2024-4-29 12:45
twentythreeqaq
Nevermore 说: 个人觉得先不要拿我们常见的兄妹社会关系去直接套莱欧斯的心理,也先不代入“人家亲哥都不在意,你一个外人管什么”这种思维。

先稍微复盘一下。

常规角度上,莱欧斯作为法琳的亲哥,按理说应该是用正常的方法...
纯动画党,我觉得是双方信息不对等造成的矛盾,毕竟只有我们才知道法林在那种情况下不可能常规复活过来了,而你让他们去放弃复活法林,又是不合人情的,总的来说,黑魔法复活没有一点问题,有问题的是狂乱的魔法师的操控,如果一个方法可以解决问题,而是人为干扰让其难以实现,不该说这个方法是完全错误的不可实现的。
#20-5 - 2024-5-1 13:25
Nevermore
twentythreeqaq 说: 纯动画党,我觉得是双方信息不对等造成的矛盾,毕竟只有我们才知道法林在那种情况下不可能常规复活过来了,而你让他们去放弃复活法林,又是不合人情的,总的来说,黑魔法复活没有一点问题,有问题的是狂乱的魔法师的...
是的,信息差的影响程度尤为重要。
在设计上,前期的四人小队里,对黑魔法的违法性有充分认知的几乎只有奇尔查克,奇尔查克一路跟过来,比较感同身受当时别无他法的无奈,事后他也对使用古代魔法一事多次担忧,唯恐事情暴露,被西方精灵带走。其实俊朗如果早先和他们是一起下迷宫的话,在法琳的遗骨面前也可能同意使用古代魔法复活。
只是后来奇美拉的出现再次加剧信息差带来的误解,俊朗当时身体健康状况糟糕,更容易气急上头,在没多问多想的情况下,想当然地以为奇美拉是由玛露的黑魔法造成,即便玛露当时明明解释过,加上之前莱欧斯对此事的态度一直有种状况之外,违法无碍的感觉,就让俊朗怒火更盛了。一通吵闹互殴之后,俊朗清醒过来,莱欧斯也被激发灵感,确定了击败狂乱魔法丝的目标。俊朗虽然认为这个计划太过想当然,难以成功,同时因为自己的认知不同,觉得奇美拉无法再重新转化为人,因此放弃打算回地上。但也做了两手准备,一方面报告情况,让西方精灵来处理,以防迷宫危险扩散,也能给法琳一个安息,另一方面留下铃铛帮莱欧斯等人想好退路。
所以说双方都在自我的情感态度和认知上做出了最适合当时状况的决定。

我们作为观众,也存在和角色间的信息不对等。我们知道主角肯定是能胜利的。不过有意思的就是,迷宫饭的主线处处透露着,结果虽是好的,但过程其实充满各种无心插柳的成分,稍有变动就会有让结果截然不同的风险。
包括很多观众觉得,人家莱欧斯起码打倒了炎龙,俊朗自己累死累活却什么都没做到,还觉得莱欧斯的方法不妥,这不是自以为是吗?其实如果按照俊朗当时掌握的信息,莱欧斯一行人只有莱欧斯、玛露、奇尔三人,同时缺乏物资,如果只有这三人绝对没法顺利来到炎龙面前,更别提击败炎龙。一个很大的助力,来自半途出现的森西,这是除了作品外的我们观众,谁都料不到的。漫画作者在给BD画的短漫里也说明了,如果没有森西,莱欧斯三人下迷宫的后果难以想象,或饮食不当,或被兽人杀死。
所以单纯在第一集开头的信息来看,俊朗的方法的确是最优解了。
可如果没有奇尔查克的探路,兽人那里得到的地理信息,和玛露的知识,俊朗队即使找到了炎龙,法琳的遗骨可能也已经被消耗掉了,或者无法复活。
总之就是过程误打误撞,结果非常幸运(bgm38)
#21 - 2024-4-25 23:58
(四体不勤,五谷不分。文不测字,武不防身 ...)
好美
#22 - 2024-4-25 23:59
(四体不勤,五谷不分。文不测字,武不防身 ...)
法琳出场那段吟唱好棒
#23 - 2024-4-25 23:59
PPT多但很好看,完全不衝突
#24 - 2024-4-26 00:07
(上古竞于道德,中世逐于智谋,当今争于气力)
法琳确实帅啊
#25 - 2024-4-26 00:13
(逐渐沉迷于补番中。)
看完心情复杂,还好有吃饭环节调节了一下
#26 - 2024-4-26 00:17
(また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
菊郎够好兄弟啊
说起来我对鹰身女妖最深的印象至今都是多洛特的成立第一个图里面那个任务目标
#26-1 - 2024-4-26 09:09
琉璃之净火
飓风+睡眠是吧,网下来全杀了(
#26-2 - 2024-4-27 18:20
RhmBWT
回复 琉璃之净火:飓风+睡眠是吧,网下来全杀了( 说: 飓风+睡眠是吧,网下来全杀了(
我记得那会好像还没球吧,只能靠小y对空,忘了雷克萨没球能不能了
纳兹盖尔那时候能操作吗?我记得是有段时间可以的,但不确定是不是那时候了
#27 - 2024-4-26 00:27
(谁还不是个lsp呢)
我还以为B站删了一大堆画面,原来原版就是ppt啊
#28 - 2024-4-26 00:49
(关注日常中的非日常)
神展开 太喜欢莱欧斯了 人就应该带着这种心态活着 不然也太无聊了
马鹿真是太可爱了(bgm65)
#29 - 2024-4-26 00:53
再让我看一集吧!我真的什么都会做的(bgm38)!!不过话说回来,法琳和莱欧斯这对兄妹的情感构造真的让人瞠目结舌
#30 - 2024-4-26 01:06
确实很帅啊(bgm38)
#31 - 2024-4-26 01:16
(一个普普通通的御主)
迄今为止最好的一集(个人认为)
#32 - 2024-4-26 01:40
(但是心,真能变成石头吗?)
这个质量只能说含金量还在上升,异世界正统和露营正统在迷宫饭。
#32-1 - 2024-4-30 23:29
泡粑
迷宫饭不算异世界的,名字都用的Dungeon(地下城)而不是isekai
#32-2 - 2024-4-30 23:35
Yinleng(和地球Online拼了)
泡粑 说: 迷宫饭不算异世界的,名字都用的Dungeon(地下城)而不是isekai
的确和一般的异世界题材不是一回事。
#32-3 - 2024-4-30 23:46
泡粑
Yinleng(和地球Online拼了) 说: 的确和一般的异世界题材不是一回事。
迷宫饭就是以指环王为起源乃至于衍生dnd这套古典西幻类型,以前动漫里也很常见现在少了,异世界主要是dq那一类日本从西幻改造来的魔王勇者体系,世界观更电子游戏化
#33 - 2024-4-26 01:46
很有意思的一段故事,看到众人进画回城,莱欧斯一行又回到最初的四人的时候真有种恍若隔世的惆怅感
#33-1 - 2024-4-26 10:56
夏天快来
我还以为武士会跟他们一起去救法琳,爱情还不及小队的友情
#33-2 - 2024-5-3 15:37
名烨
夏天快来 说: 我还以为武士会跟他们一起去救法琳,爱情还不及小队的友情
毕竟他们小队几乎团灭了,虽然复活了但消耗是很大的。而且他本身就没有小队的指挥权,队长其实是舞鹤。以他的性格来说,已经没办法继续不顾家人安危继续任性了。而且他完全看不到拯救法琳的希望,也根本不忍心对龙化法琳下手,继续追杀自己的爱人对他的心理压力实在太大了。因此他只好寄希望于莱欧斯,若非法琳是这个状态,我觉得他即使是脱队也会继续找法琳的。
#33-3 - 2024-5-3 22:16
夏天快来
名烨 说: 毕竟他们小队几乎团灭了,虽然复活了但消耗是很大的。而且他本身就没有小队的指挥权,队长其实是舞鹤。以他的性格来说,已经没办法继续不顾家人安危继续任性了。而且他完全看不到拯救法琳的希望,也根本不忍心对龙化...
他就是太正常了,莱欧斯一看法琳这个状态,更喜欢了。。。
#34 - 2024-4-26 02:02
垃圾角色喀布尔,最为一开始登场就让我不适的角色,思维想法不敢苟同
事实证明意料之中,恶心到我了这角色
#34-1 - 2024-4-26 09:17
琉璃之净火
有的时候我就特别好奇你们动画党是怎么看待喀布尔的,看着你们我极其欢乐,目前为止他展现了什么令你不适的思维方式?
#34-2 - 2024-4-26 09:27
琉璃之净火
顺便告诉你未来和莱欧斯相处时间最长的男性角色之一就是喀布尔,受不了可以早点弃呢(bgm88)
#34-3 - 2024-4-26 09:51
Nevermore
我也有点好奇为什么到了这集还会觉得喀布尔是“垃圾角色”,而且为什么会是“意料之中”而不是“出乎意料”呢(bgm38)?14集的时候还可以说因为此时对喀布尔这个角色的规划还未完全确定,存在一些让人觉得不妙的成分。但后面他每出场一次,都在不断向善的方向发展。到了这集,其实应该已经足以推翻14集展现出的表面形象了。
难道说是动画在表达上省略了一些重点,又过得比较快,导致部分动画观众没理解到吗?(bgm38)

单以16、17两集来说,可以看到喀布尔这人懂得克制,不让他旁听他就真的不会偷听;懂得调和,在俊朗和莱欧斯间氛围最僵的时候精准切中要点;懂得务实,在法琳袭击众人时,最快做出全体备战的决策,并且呵醒玛露莱欧斯等人,自己卸甲上阵;懂得规划,自己复活后最先复活舞鹤,来保证复活众人的成功率最大;懂得包容,虽然在前面的战斗中被莱欧斯等人的束手束脚激怒,呵斥他们,但在紧急情况过去后,就怒气全消,对莱欧斯说自己也没起到大作用;懂得隐忍,即便自己童年目睹人间惨剧,对魔物有着无法克服的心理阴影,还被人直接将魔物料理端到自己面前,但为了能完成目标,自己再苦再累也愿意。
至于他本人的目的,其实14集里已经揭示了,并非是出于一己私利或某个组织的利益,是一个相当伟光正的目标。
不过可能那部分信息还没有说得很明确,在后面喀布尔的目标还会再重复,到时应该会让观众们看得更明确,不会再有什么疑问了。
#34-4 - 2024-4-26 13:11
PH
看到现在你要是还恶心喀布尔,那我建议你还是别看了,前面完全是白看了,接着看也是浪费自己的时间
#34-5 - 2024-4-26 14:57
鏡花水月
我倒觉得没啥问题啊,他是一个非常理性的角色,这一话他的所作所为站在集体的立场上是一点毛病也没有的,后面莱欧斯也赞同他。不喜欢他也许是因为他太理性,所以就觉得冷血?
#34-6 - 2024-4-26 18:43
缇亚拉
喀布尔这人说话有点拱火。
#34-7 - 2024-4-26 19:38
名字真难取emm
回复 Nevermore:我也有点好奇为什么到了这集还会觉得喀布尔是“垃圾角色”,而且为什么会是“意料之中”而不是“出乎意料”呢?14集的时候还可以说因为... 说: 我也有点好奇为什么到了这集还会觉得喀布尔是“垃圾角色”,而且为什么会是“意料之中”而不是“出乎意料”呢?14集的时候还可以说因为此时对喀布尔这个角色的规划还未完全确定,存在一些让人觉得不妙的成分。但后面他每出场一次,都在不断向善的方向发展。到了这集,其实应该已经足以推翻14集展现出的表面形象了。难道说是动画在表达上省略了一些重点,又过得比较快,导致部分动画观众没理解到吗?单以16、17两集来说,可以看到喀布尔这人懂得克制,不让他旁听他就真的不会偷听;懂得调和,在俊朗和莱欧斯间氛围最僵的时候精准切中要点;懂得务实,在法琳袭击众人时,最快做出全体备战的决策,并且呵醒玛露莱欧斯等人,自己卸甲上阵;懂得规划,自己复活后最先复活舞鹤,来保证复活众人的成功率最大;懂得包容,虽然在前面的战斗中被莱欧斯等人的束手束脚激怒,呵斥他们,但在紧急情况过去后,就怒气全消,对莱欧斯说自己也没起到大作用;懂得隐忍,即便自己童年目睹人间惨剧,对魔物有着无法克服的心理阴影,还被人直接将魔物料理端到自己面前,但为了能完成目标,自己再苦再累也愿意。至于他本人的目的,其实14集里已经揭示了,并非是出于一己私利或某个组织的利益,是一个相当伟光正的目标。不过可能那部分信息还没有说得很明确,在后面喀布尔的目标还会再重复,到时应该会让观众们看得更明确,不会再有什么疑问了。
真不愧是伟大的恋超人!(声优梗)
#34-8 - 2024-4-27 12:27
343
Nevermore 说: 我也有点好奇为什么到了这集还会觉得喀布尔是“垃圾角色”,而且为什么会是“意料之中”而不是“出乎意料”呢?14集的时候还可以说因为此时对喀布尔这个角色的规划还未完全确定,存在一些让人觉得不妙的成分。但后...
提供一个观点。黑哥哥确实不是“垃圾角色”,因为他很正,所以恶心;我很扭曲,他怕不是在看到我的身影之后还会放任我游荡在阴影里,他能理解我的难处。哈哈,他能理解我的难处!我怎么能受得了啊?这真是太恶心了!
#34-9 - 2024-4-27 12:40
犀灯Usaghi
琉璃之净火 说: 有的时候我就特别好奇你们动画党是怎么看待喀布尔的,看着你们我极其欢乐,目前为止他展现了什么令你不适的思维方式?
打住,他可不代表动画党
#34-10 - 2024-4-27 20:07
琉璃之净火
犀灯Usaghi 说: 打住,他可不代表动画党
我在这里,在贴吧,在喀布尔的评论区都看到了,可否说明一些问题呢
#34-11 - 2024-4-27 21:34
未来
琉璃之净火 说: 我在这里,在贴吧,在喀布尔的评论区都看到了,可否说明一些问题呢
沉默的大多数吧,我也纯动画党,完全不讨厌喀布尔,反而觉得挺可爱的……有点对不上黑粉的电波,所以也懒得争论了。
#34-12 - 2024-4-27 23:47
sakura
作为纯动画党,我觉得喀布尔和莱欧斯甚至是一种底色的人。喀布尔为了自己的目标(攻略迷宫)和研究人性可以付出一切,莱欧斯为了自己的目的(救妹妹)和研究魔物可以倾尽所有。而所有对喀布尔观感不适和觉得这个角色很恶心的原因,我觉得一个是作者设计给你的一种先入为主的观念,最开始喀布尔不知道是主角团觉得偷盗者品行不端等等一通分析嘛。另一个是喀布尔的心理活动侧写得非常具体、频繁,又异常理性中立,给人一种城府很深的感觉。他的一些决断又是完全脱离主角团的情感之外的,所以临场行为极其中立客观,旁观者清,但这和妹妹是好人不该杀的主角团意愿是背道而驰的。
#34-13 - 2024-4-28 00:10
犀灯Usaghi
删除了回复
#34-14 - 2024-4-28 00:32
______G_m
在他被“投喂”魔物的时候(21′40″),你可以从闪过的背景看到他过去都经历了什么。后面剧情应该会更具体的揭示,总之我觉得从如果他的身世出发,在面对他人行为下他已经极限妥协了,他的目的比在场所有人都恢弘正义。就是那种经典勇者的存在
#34-15 - 2024-4-30 23:34
泡粑
这集实际上就是喀布尔的冷静判断救了全场,不是他潜行给奇美拉暴击造成重伤触发逃跑换区,这几个小队基本就要全灭在这了
其实作者真正想刻画的是类似切嗣那种为了自己高尚目标不择手段的形象,这类角色不当主角而是作为第三方视角插入故事会让观众反感也正常
#34-16 - 2024-5-1 12:48
Nevermore
名字真难取emm 说: 真不愧是伟大的恋超人!(声优梗)
没想到恋超人的声优还同时配了迷宫饭和怪兽8号的男二(bgm38)
#34-17 - 2024-5-1 13:45
Nevermore
泡粑 说: 这集实际上就是喀布尔的冷静判断救了全场,不是他潜行给奇美拉暴击造成重伤触发逃跑换区,这几个小队基本就要全灭在这了
其实作者真正想刻画的是类似切嗣那种为了自己高尚目标不择手段的形象,这类角色不当主角而是...
最近还看到过另一个有意思有道理的说法,卡布尔作为幸存者,认为自己是苟活下来的人,因此会将一个大目标作为自己活下去的使命和信念。
他特别的点在于,他为实现自己目标的那些“不择手段”,一般不是对他人用的,反而是对自己。他恰是把自己作为防范迷宫灾难,保护普通人生活的工具和棋子,自己作为计划者,作为棋手,豁出去一般利用自己的身体、心灵和能力,无论让自己忍受多大的痛苦,多大的恶心都心甘情愿。
于是这个角色一开始呈现在读者观众眼前的八面玲珑、腹黑精明,到后面反而促成了让读者观众们或玩味、调侃,或心酸的,他自己的受苦受难史(bgm38)。本以为会是那种“机关算尽太聪明,反算了卿卿性命”的意料之外的吃瘪,反而是有点“俯首甘为孺子牛”的有意为之。
#34-18 - 2024-5-3 00:25
飞飞飞飞飞飞飞栗
这个片里有不恶心的角色吗(bgm38)
#35 - 2024-4-26 03:01
這話太好看了,緊張帥氣中不失輕鬆幽默。前半段奇美拉法琳又美又狂氣,殺人飆血的氣勢簡直讓人絕望。與此同時森西無論看到多少人死掉都穩穩端著餐盤;後半段萊歐斯和修朗打架也讓人很有共鳴,感覺雙方的拳頭都是替觀眾打的:太明白萊歐斯說的「(既不說話又不吃飯)你這張嘴是白長的嗎」,又深深理解修朗那無奈的嘆氣「就是你這種地方(天然直率)才讓我嫉妒」。總之,遇到事情之後才更要多吃多睡多休息多溝通,先健康活下去才能解決問題啊。另外,馬鹿的耳朵越來越像狗狗了,難過委屈的時候向下垂垂,開心的時候就向上翹,萌死了⋯⋯
#36 - 2024-4-26 03:42
太帅了太帅了法琳好厉害
#37 - 2024-4-26 05:43
很多名场景,意满离
#38 - 2024-4-26 07:00
法琳出场的异质感和压迫力很强,R摇则显得意味不明
玛露是不是被动画组做得有点过于强调弱气了,之前黑魔法复活法琳以及跟魔法师对轰的坚决去哪了
#38-1 - 2024-4-26 21:47
山岚夜雨
用了黑魔法就是站在道德洼地,低人一头肯定说话都不敢大声
#39 - 2024-4-26 07:52
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
虽然作画力捉襟见肘,奇美拉法琳真是又美又强又可爱啊啊啊我和莱欧斯一样的反应(bgm38)
男人的友谊果然还是得亲手打出来(bgm38) 喀布尔队的半身人讨厌齐尔查克,但齐尔查克拼命保护他,还挺感动的。回味了几遍后感慨九井老师的团战调度太强了。每个角色在团队里的作用、性格、战斗模式的塑造和高光时刻都有照顾到而且穿插合理,唯一没出力的修洛正反映了他不好好吃饭睡觉才会续航跟不上的主旨,笔触极其凝炼。比某些每个角色挨个上来打一拳的干巴巴团战不知道高到哪里了
从三队汇合的闹哄哄再次回归四人小队孤独的旅程,压抑又坚定的氛围很喜欢
#39-1 - 2024-5-1 00:03
泡粑
唯一会复活的队友还立马躲到一边开防御魔法龟起来脱战,这种保底战术哪怕真团灭了也有机会卷土重来,只能说不愧是crpg爱好者
#39-2 - 2024-5-1 02:24
レイにゃん☆
泡粑 说: 唯一会复活的队友还立马躲到一边开防御魔法龟起来脱战,这种保底战术哪怕真团灭了也有机会卷土重来,只能说不愧是crpg爱好者
这么一说确实,crpg和trpg经验应该很有用。好,以后再让我看到团战编得干巴巴的作者统统关到跑团监狱里补课(bgm38)
#40 - 2024-4-26 09:10
(男人至死是少年)
PPT的含量有点太高了嗷,法琳的几个镜头做的还行
#41 - 2024-4-26 09:21
算是做得蠻好的一集,把主要角色的思緒與偏向都呈現出來了,還能從這裡頭窺探到他們有這種性情的緣由。

俊郎為什麼忽然在這節點情緒崩塌向萊歐斯發脾氣撇開這世界觀基底下使用黑魔術牽扯很廣以外最大理由就是他屬於沒法成為萊歐斯那樣的人可又多少嚮往於這樣的存在,所以他與自己相似卻又走出了不同的一步的法琳(這邊可以參照公式書的描述來進行考量,自認為倘若沒萊歐斯離開家鄉作為某種契機,法琳大抵會接受家裡人給安排的婚約繼續生活)有好感是很自然的。就俊朗自己有著作為某種世家的長子之責,成長經歷+個人性情疊加態下他沒法形成萊歐斯那樣的行為模式+思考迴路,印象中哪裡還提過倘若萊歐斯是女性俊朗喜歡的就會是萊歐斯的描述(也許是我記錯了)

跟理解場外批判部分語境一樣,我覺得以不同利益出發點去解剖迷宮飯裡頭各個角色會得出不一樣的答案。以俊朗角度來看的話,萊歐斯屬於坑了妹不說還把大夥牽連下來,人一輩子就觀眾認知的歲數,可是牽扯到黑魔法且被察覺的話就得接受精靈的審查,這一來就是幾十年的流程起跳......(後略)

萊歐斯不也有呈現比起妹妹有沒有事不是先是「(法琳你)這也太狡猾了吧,一堆生物的特徵集合體,好帥......」的思維模式,後面還能跟卡布爾研究起法琳的弱點(像你那樣以人的要害作為方針似乎不行呢,接續就是陳述自己聯想到的因由)
#42 - 2024-4-26 09:21
太帅了吧,又美又帅又危险我好爱,怪物的非人感塑造的太好了
好有crpg中途冒出来超强boss的惊喜感,好想知道怪物法琳的味道
#43 - 2024-4-26 09:24
(exhausted cumming machine)
我就喜欢看男人打架(bgm45)
#44 - 2024-4-26 09:49
(呜呜呜呜呜呜呜)
静止和平移镜头虽然多,但文戏和节奏真的太顶了,法琳的变身也好棒!
#45 - 2024-4-26 10:20
(一切源自波动)
内战幻神看得心情略复杂,但法琳又很帅,完美的肉体加上魔法辅助,这单位强度太梦幻了(bgm38)菊朗挺莫名的,要战斗没看到你,嘴以前的队友那是顶呱呱啊,首先就是站在至高点批判哦(bgm104)
#46 - 2024-4-26 10:37
(hhh汝视视汝)
龍脈奇妹拉 強爆了 (bgm38)
#47 - 2024-4-26 11:00
(好好看动画)
法琳和龙的灵魂还没融合的很好,显得有点迟钝。武士为爱奋不顾身,没想到直接回城了。这四人小队可咋打疯狂魔法师,不是说先回地面找援兵么,这要打疯狂魔法师,谁疯了跟他们一起打
#47-1 - 2024-5-1 00:08
泡粑
找来的人确实比疯狂魔法师还疯
#48 - 2024-4-26 11:16
小黑子漏出了鸡脚
#49 - 2024-4-26 11:55
(好疲惫)
事情太多了,还是先吃饭。洗澡,睡觉吧
#50 - 2024-4-26 12:30
(冒険はいつも面白い)
龙化法琳是真帅
#51 - 2024-4-26 12:35
打完一仗人死了几个,森西拿的饭菜一样没丢(bgm60)
#52 - 2024-4-26 12:37
#53 - 2024-4-26 13:06
看到似人了心里突然咯噔一下,但一细想设定可是复活又喘了口气。不得不说这集文戏真的可以。还有就是——法琳太帅了(bgm50)(bgm50)
#54 - 2024-4-26 13:35
(旅立ちの日に)
男主的性格放现实里就是班级里的一两个怪才,时常沉浸在自己世界的聪明人
#55 - 2024-4-26 13:47
在奇怪的地方上下功夫,有点谔谔了
#56 - 2024-4-26 13:49
分镜调动很好,但作画垃圾
#56-1 - 2024-4-26 15:03
琉璃之净火
分镜挺多都是原作就有的
#56-2 - 2024-4-26 17:19
花火
琉璃之净火 说: 分镜挺多都是原作就有的
只是在讲分镜好,如果是原作就这样的分镜那就是原作好,不懂为什么要强调原作就有
#56-3 - 2024-4-26 18:13
琉璃之净火
花火 说: 只是在讲分镜好,如果是原作就这样的分镜那就是原作好,不懂为什么要强调原作就有
现在看当初这么说就是在说原作好吧,因为迷宫饭原作确实相当的优秀
#56-4 - 2024-4-26 21:11
花火
琉璃之净火 说: 现在看当初这么说就是在说原作好吧,因为迷宫饭原作确实相当的优秀
不懂想表达什么意思,安利原作可以换个人安利,我不是目标群体。
#57 - 2024-4-26 15:02
(每个人都是庞然巨物)
看到这里觉得本作有一个观影技巧或者是前提,一是在这里“死亡”的意义没有那么重,二是非人类中心主义的视角,不仅仅是作为种族层面上,还有社会关系上的。
清楚了这两点对于角色的行为和想法就很能理解了。

让男人之间和好的办法就是打一架吗,确实应该好好吃饭(bgm38)
菊朗小队里面有个哥们叛逃了?那用黑魔法的秘密不是就暴露了吗?毕竟法琳那副样子他们都看到了。
#57-1 - 2024-4-28 13:50
三三Sakito
不是姐们吗(bgm38)
#57-2 - 2024-4-29 23:19
Nogi
后面会加入主角队的
#58 - 2024-4-26 15:06
(毁灭吧,赶紧的)
打得好!早就该TM重拳出击了
#59 - 2024-4-26 15:27
(一条大学里的咸鱼)
老妹这下成最强魔物了吧(bgm38)
整的都快全军覆没了
什么小孩打架(bgm38)
于是又变成了四人小队,接下来有什么等着他们呢(bgm39)
#60 - 2024-4-26 15:48
(xD)
为啥这么关键的剧情是这样的张数啊(bgm38)好可惜,感觉以之前的平均质量打得会更好看的
#61 - 2024-4-26 16:11
喀布尔细节卸甲暗杀,看得出打人形怪很有经验(bgm38)
#61-1 - 2024-5-1 00:15
泡粑
穿甲隐匿鉴定劣势,真的有经验
#62 - 2024-4-26 16:42
(动画的魅力在于动画本身)
这集过于神经质了,打到半路突然男主说对面不好好吃饭?
啊?????这是重点吗?????不是,森西还一直端着饭菜在旁边,过于幽默了,讲吃饭的时候还要扯冒险,冒险的时候还要扯吃饭,你们两个桥段能不能分开点,别凑这么近
#62-1 - 2024-4-26 17:03
步行鸟与猫少年
转自b站热评(我看过原作 感觉说得很好 不知道老铁能不能认可这个观点):
其实从莱欧斯的话里,基本可以窥见迷宫饭这部作品的核心,即“健康生活比什么都重要”。
在当初看漫画看到这里的时候,我也颇有些被点醒的感觉,毕竟在看前几话的时候,包括我在内的不少人,或许都为莱欧斯一行人看似不紧不慢的态度疑惑过,明明救人是无比十万火急的事情,他们却有闲心停下来休息吃饭,甚至研究怎样吃更好吃,是不是有些太悠闲了?
但在看到这一话里莱欧斯的主张,以及菊郎小队的状态与莱欧斯小队的对比时,我才恍然意识到,原来迷宫饭想表达的道理如此简单——营养均衡,生活规律,适当运动,才是身体强健的关键,才是做成大事的基础。
这样的道理放在多数日漫里,实在有些难能可贵,以至于我下意识忽略了其重要性,以至于我下意识认为,像俊郎那样为了救人透支自己,才算是奇幻作品的“常识”。
“营养均衡的饮食生活、调整好生活的节奏、再加上适当的运动,只要注意这三点,自然会有强健的身体!”,这在漫画一开始就出现的一句话,不仅仅是为了搞笑而喊出的口号,也确实是这部作品最想传达给观众的道理。
我有多久,没看过像迷宫饭这样传达如此朴实道理的作品了?我又有多久,没能好好吃饭、好好休息了?
#62-2 - 2024-4-26 18:29
白金小雪
步行鸟与猫少年 说: 转自b站热评(我看过原作 感觉说得很好 不知道老铁能不能认可这个观点):

其实从莱欧斯的话里,基本可以窥见迷宫饭这部作品的核心,即“健康生活比什么都重要”。

在当初看漫画看到这里的时候,我也颇...
……他强调身体健康,吃饭最重要的观点没有错,但是他真的强调了吗,看了17集了。我的视野大多只看见他们猎杀魔物,了解魔物生态,已经一些有趣小知识和道理思辨环节。很少有直接提及对于身体作息方面也就是健康的考量。
这个作品漫画读者都说核心是健康的情况下,是否有浅入浅出的意味?
想提又不知道怎么提,所以在明明是应该讨论黑魔法和妹妹的环节上,又要提吃饭来重复说明,以至于突然打断原本的叙事逻辑这很奇怪,在剧情桥段的笔墨着力点上是否有点本末倒置?
#62-3 - 2024-4-26 19:47
解体人
白金小雪 说: ……他强调身体健康,吃饭最重要的观点没有错,但是他真的强调了吗,看了17集了。我的视野大多只看见他们猎杀魔物,了解魔物生态,已经一些有趣小知识和道理思辨环节。很少有直接提及对于身体作息方面也就是健康的...
他这句话不就是在反驳前面菊朗说他们态度不认真吗,逻辑哪里有问题了
#62-4 - 2024-4-26 19:55
步行鸟与猫少年
白金小雪 说: ……他强调身体健康,吃饭最重要的观点没有错,但是他真的强调了吗,看了17集了。我的视野大多只看见他们猎杀魔物,了解魔物生态,已经一些有趣小知识和道理思辨环节。很少有直接提及对于身体作息方面也就是健康的...
妈呀打了一大段话给我卡没了 总之建议不妨以更高的视角去看待作者在这个方面上的表达 你会有这样的困惑我也理解 但不能完全理解(毕竟我们视点不同 一个是漫画党一个是动画党) 在我眼里动画已经有很多地方从侧面上映射这个核心观点了
#62-5 - 2024-4-26 20:45
Junetheriver
武士骂男主没有认真思考怎么救法琳,男主说武士鲁莽自毁式下迷宫,而自己主角团第一集就在思考没有补给的情况下走三百五十六里路到第六层,来反驳对方才是不认真的那个,这个逻辑很难理解吗?还有这两个桥段就是这么近,一直到完结都会这么近,你可以理解为作者从来没有让这个故事像这集菊郎那样“认真”起来的意思
#62-6 - 2024-4-27 12:45
犀灯Usaghi
你看看番名。
描写美食的异世界番有很多,为什么只有它叫“迷宫饭”
拿现实生活来说,人生就是打怪升级和柴米油盐的穿插,分不开的,这就是作者的世界观。当然你觉得幻想作品就应该远离现实生活的话,也没办法
#63 - 2024-4-26 17:05
(及时止损)
妹妹好大(bgm38)
#64 - 2024-4-26 18:37
(我爱这二次元)
帅爆了
#65 - 2024-4-26 18:43
帅,美少女奇美拉什么的
#66 - 2024-4-26 19:27
演出发挥太好了这集
法琳出场的虽然还是远景->肢体特写->脸部特写的三板斧,但每个镜头都有独到的处理,异样感强烈,很有味道。
男人打架那段,激烈的情感交锋中间还能混一点搞笑,张弛有度,只能说扳机优势区间了属于。
作画薄弱了点,非常遗憾。
#67 - 2024-4-26 19:31
这集马路好惨啊  快被怼自闭了(bgm93)
#68 - 2024-4-26 19:48
法琳夹着鹤从天而降和仿佛碾死虫子一样的动作+表情实在令人起立,这才是这个角色最核心的吸引力所在,其实放在两兄妹身上都一样带着一股有点天真又非人类的魅惑感
下一秒ry我又缩了一点(bgm38)
(怎么说呢都到17话了哪些部分是扳机社想着要塞福利我觉得明眼人也能看得出来……)
#69 - 2024-4-26 20:03
所以失踪的那个忍者跑哪去了?怎么把人家丢下自己直接传送回城了啊(bgm38)
#70 - 2024-4-26 20:45
(ε=ε=ε=(~ ̄▽ ̄)~ 求寄可卖卡牌的摊主 ...)
咱就说下一集开始能不能正常吃魔物了。
#71 - 2024-4-26 21:02
莱欧斯不做人的异质感越来越强烈了,对法琳的感想居然是好帅也是......

但法琳真的好可爱哦(bgm38)

感觉大家对太刀哥意见很大的原因之一是没有对黑魔法进行太多的描述以及在社会上这是多么大的罪行,才觉得他反应过度,但他是没有见过复活后正常的法琳的,在他眼里就是莱欧斯一队人强行用黑魔法复活了法琳导致她变成魔物,没有回头路可以走了。莱欧斯这种不紧不慢的态度有时也很让人恼火,最初几集大家不还在吐槽莱欧斯救妹妹这么悠闲的吗?一个道理
#72 - 2024-4-26 21:25
(抽烟只抽软中华,你说是啥就是啥)
菊郎这个角色到现在没感觉到任何亮点(bgm27)
#73 - 2024-4-26 21:41
好好看的一集,虽然制作水平不是时刻在线,但是还行
#74 - 2024-4-26 22:15
(抗压能力弱努力变强中,怎么做到和自己和解是复杂问题 .)
演出和氛围还是到位了的
#75 - 2024-4-26 22:29
(奔跑吧梅洛斯)
行吧,过度回

#75-1 - 2024-4-27 09:42
琉璃之净火
这一话的重要程度可不是什么过渡回,看着像是万策尽了
#75-2 - 2024-4-27 10:44
549
琉璃之净火 说: 这一话的重要程度可不是什么过渡回,看着像是万策尽了
相当于好学生突然考了个中位数,再看看
#75-3 - 2024-4-27 17:55
Kirapura
549 说: 相当于好学生突然考了个中位数,再看看
好学生的说法根据这个剧集的平均水平我持保留意见
#76 - 2024-4-26 22:39
法琳不应该全身是都是毛茸茸的吗???非得露个半球媚个俗???
#76-1 - 2024-4-26 23:05
Yume
本来就是露半球的,只是黑白漫画看起来不明显。


#76-2 - 2024-4-27 00:04
晓刻
Yume 说: 本来就是露半球的,只是黑白漫画看起来不明显。
法琳奇美拉形态的彩页也特别少,原版都是黑白也不明显,漫画给我的感觉就全身都是毛绒绒的感觉,而且漫画里表现明显没让观众把注意力放在胸上。
#76-3 - 2024-4-27 01:13
b哒子
这时候就可以看出b站和谐版的含金量了
#76-4 - 2024-4-27 12:34
晓刻
b哒子 说: 这时候就可以看出b站和谐版的含金量了
b站那种全挡住我也不喜欢,我的意思是可以保留胸部形状,南半球涂成白色,就是那种短短绒毛的感觉,动画这种给我感觉就是奔着卖肉去的,俗
#76-5 - 2024-4-27 12:50
犀灯Usaghi
你的阈值有点低了,就光这一季新番比这个媒宅十倍一百倍的都有(点名批评夜水母)
而且我是女生,并没有觉得这一集媚了,或者被冒犯了
#76-6 - 2024-4-28 20:38
三千留百枝
晓刻 说: b站那种全挡住我也不喜欢,我的意思是可以保留胸部形状,南半球涂成白色,就是那种短短绒毛的感觉,动画这种给我感觉就是奔着卖肉去的,俗
喀布尔对玛露希尔笑那一下让马鹿脸红了,但是我感觉又恶心又瘆人,请问是不是媚女导致的?听说作者就是女性,迷宫饭是不是女性向漫画啊?这是歧视男性
#76-7 - 2024-4-28 21:14
晓刻
三千留百枝 说: 喀布尔对玛露希尔笑那一下让马鹿脸红了,但是我感觉又恶心又瘆人,请问是不是媚女导致的?听说作者就是女性,迷宫饭是不是女性向漫画啊?这是歧视男性
我说的不是男女对立问题,我只是希望角色能够更好的服务故事,不在关键地方加一些乱七八糟的东西,导致出戏
#76-8 - 2024-4-28 21:37
晓刻
犀灯Usaghi 说: 你的阈值有点低了,就光这一季新番比这个媒宅十倍一百倍的都有(点名批评夜水母)
而且我是女生,并没有觉得这一集媚了,或者被冒犯了
我不是在指责他卖肉,只是在说这么设计挺没有水平的,浑身都长毛就唯独他一块不长毛,漫画全白的不明显,彩色之后就显得特别明显,太刻意了,关键部分就要好好讲,少一些无关紧要的东西,就好比把法琳换成莱欧斯,你这觉得这段还严肃的起来吗?
#76-9 - 2024-4-28 23:09
16B
晓刻 说: 我不是在指责他卖肉,只是在说这么设计挺没有水平的,浑身都长毛就唯独他一块不长毛,漫画全白的不明显,彩色之后就显得特别明显,太刻意了,关键部分就要好好讲,少一些无关紧要的东西,就好比把法琳换成莱欧斯,你...
我真的没有意见,可以多搞,大家都有想看的看
#76-10 - 2024-4-28 23:28
晓刻
16B 说: 我真的没有意见,可以多搞,大家都有想看的看
你喜欢这种设计我也没意见啊,只是我的个人喜好,对我来说白色的羽翼象征的不只是异化,还象征着兽的单纯,是与拥有复杂欲望人截然不同的存在,是纯净无比的无垢之兽,然后动画给我整个孵卵斑,对我来说就比较幻灭
#76-11 - 2024-4-29 10:54
Yume
晓刻 说: 我不是在指责他卖肉,只是在说这么设计挺没有水平的,浑身都长毛就唯独他一块不长毛,漫画全白的不明显,彩色之后就显得特别明显,太刻意了...
我上面发的设定集彩页就是唯独那一块不长毛是原始肤色啊,动画按原作上色怎么就成了“刻意在关键地方加一些乱七八糟的东西”,按你的个人喜好全涂成白色现在节奏就该是动画组自我阉割/不仔细看原作瞎改设定了
#76-12 - 2024-4-29 13:52
犀灯Usaghi
晓刻 说: 我不是在指责他卖肉,只是在说这么设计挺没有水平的,浑身都长毛就唯独他一块不长毛,漫画全白的不明显,彩色之后就显得特别明显,太刻意了,关键部分就要好好讲,少一些无关紧要的东西,就好比把法琳换成莱欧斯,你...
莱欧斯?那我更想看了哈哈哈哈,女观众增加20%
#76-13 - 2024-5-1 16:12
晓刻
Yume 说: 我上面发的设定集彩页就是唯独那一块不长毛是原始肤色啊,动画按原作上色怎么就成了“刻意在关键地方加一些乱七八糟的东西”,按你的个人喜好全涂成白色现在节奏就该是动画组自我阉割/不仔细看原作瞎改设定了
简单的视觉引导啊;漫画全白能让你更注意的是法琳的表情,动画是让人更在以是胸而不表情。这段对照漫画跟动画,表达侧重完全不一样特别明显。
#76-14 - 2024-5-1 20:40
Yume
晓刻 说: 简单的视觉引导啊;漫画全白能让你更注意的是法琳的表情,动画是让人更在以是胸而不表情。这段对照漫画跟动画,表达侧重完全不一样特别明显。
建议你重读下这一话,漫画从法琳手部动作、玛露菊朗表情到撕衣后的特写构图,本来就是将读者视线引导至胸前,凸显魔物羽毛与人类肌肤的反差;你现在是用没看彩页的错误脑补引申出白色象征纯洁,反过来批判按原设上色的动画在刻意媚俗。
#77 - 2024-4-26 23:11
莱欧斯的性格真让人火大,还好卡布尔救场,卡布尔本作绝对的理智担当
#78 - 2024-4-26 23:51
无论和漫画比还是这集分镜本身对于剪辑和漫符的理解 都差太远了 没啥可评的了 ,根本不是什么作画力的问题,现在被打拳都是活该打的好。修络那段稍好点但是对整段节奏的包括,音乐的运用,特别是莫名删掉了回忆法林的台词,也是一坨。这集水平属于原作党气昏了。
#79 - 2024-4-27 00:14
(我对普通的动画没有兴趣)
人物并没有按照“人类的普世价值”来行动、和解,而是坚持自己认定的价值观处事,是很有趣的dnd阵营冲突戏码
#80 - 2024-4-27 00:29
这集的节奏,冲突,起承转合都做得非常棒。是开播以来最好的一集了罢
#81 - 2024-4-27 01:01
(☆天下笨蛋是一家☆)
回了一看,7分升8
#82 - 2024-4-27 01:50
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
人物之间的争执和立场其实值得翻看一下是如何处理和推进的,这基本上就是这集的核心。法琳变成奇美拉这些反而都是次要了(反正大家都复活了(bgm38)
总之目前另外两小队都回去了,莱欧斯小队算是拿了个回程保险,接下来估计是吃吃吃,打魔术师?
#83 - 2024-4-27 02:51
对于奇美拉法琳的描写感觉有非常不足的地方,动画里对法琳本体与魔物在同一个身体里冲突矛盾,两种灵魂的混乱的感觉描述的不太充足,法琳抬起头交莱欧斯的那里也给人的感觉更像是“魔物在利用法琳”,漫画中的这一段我印象比较深刻,虽然不想做对比怪,但是两边给我带来的观看体验确实差太多,,,
动画05:47附近,漫画是这样画的,低头阴影比较重的法琳(倾向于魔物)→抬头但是光线刻画比较柔和的法琳(倾向于法琳自己),这并不是漫画偶然呈现的,后面的一段抓住舞鹤踩在地上像魔物一样充满暴力的法琳→像天鹅一样优雅落下且表情柔和的法琳,狂暴的和众人战斗的法琳(很少看见表情,即使有画脸也是没有五官或者是充满了阴影)→看到温蒂妮好奇且温柔的法琳,被温蒂妮击中爬起的法琳→吟唱法术被光照亮的法琳,看见小黑好奇表情温和想伸手摸摸的法琳→被咬到生气的法琳,,
虽然动画已经能够让人对这个阶段的“有美丽身材”的法琳感到着迷了,但我感觉温柔、美丽、能力强大、对生物感到好奇的法琳,和狂暴、帅气、残忍、丧失理智的奇美拉交织在一起,这样的对比更加令人影响深刻,并且也接上了后面玛露说的“法琳的灵魂和龙的灵魂混在了一起”,也能回答主角团和其他人对奇美拉法琳的不同看法和感受,想到动画这里描写的不足,后面又要很长一段时间看不到法琳的身影就很可惜

有对比就有冲突,类似这样的人物的、人种的、视角的对比在漫画里还是非常多的,例如之前被删掉的娜玛莉回到地面上后的那段,虽然迷宫饭也并不算是群像剧,但要是能在动画里稍微调整一下重心,减少一些视角放在莱欧斯和玛露身上,让人回到喜剧氛围的描写,有多花一些笔墨在其他角色神态想法上的细节的描写就好了
#84 - 2024-4-27 03:04
最好笑的地方还是森西在打斗时全程拿着盘子,什么饭菜不能撒
#84-1 - 2024-4-27 08:34
Kexi
撒了这顿就没饭吃了(bgm38)
#85 - 2024-4-27 09:20
法琳出场真的又美又帅
艹 又是大哥哥那套
结果没能如齐尔所想一样回到地面,还是继续探索迷宫(bgm38)
#85-1 - 2024-5-1 00:22
泡粑
回地面就是为了找帮手和筹措必要物资,帮手已经有人去找了,菊朗回地面多余物资肯定也分给了四人小队
#86 - 2024-4-27 10:59
(よし、楽しく話せたな)
打架有打架的好,吃饭有吃饭的好
美少女大家看多了看男人打架也有点意思
#87 - 2024-4-27 12:17
(7^3。)
黑哥哥真就完美型,我的天敌;有能力我绝对不会让这种人活下去。你们这群人活的这么正常真是让我恶心的不行。
#88 - 2024-4-27 12:20
(意识形态的水很深 你把握不住)
莱欧斯癫啦(bgm38)
感觉修洛还是滤镜太重,法琳和莱欧斯的癫,那也是半斤八两(bgm118)
马露都没魔力了,你们怎么还不返回地面啊(bgm38)
#89 - 2024-4-27 12:42
看这一话即便我没读过原著,也能感受原著党的愤怒了,前半part的打斗太ppt且镜头切得有点乱了,但是因为整体内容精彩,观感还挺好(bgm93)
#90 - 2024-4-27 15:20
(anime is trash, and so am i.)
虽然是可以随便复活,但真的看到这动画如此高密度地展示出死亡还是会心里搁楞一下。
#91 - 2024-4-27 15:21
(可爱滴捏)
虽然我知道这样确实很帅,但看到自己妹妹变成这样有如此的第一反应,也不奇怪旁人会对主角有点意见(bgm38)
/在炎龙回至今几集的压抑之后终于有了情感的爆发,同时庄谐结合也不让观众感觉太沉重,看最后一个镜头主角的背影时,我是如释重负的
#92 - 2024-4-27 15:49
修洛对马璐够无情,但他对莱欧斯是很够意思了,显然不是爱屋及乌,而是确实有相处出来的感情
#93 - 2024-4-27 22:03
(啊~我可真是个变态啊~)
普通人看到妹妹变成鹰身女妖:吓死了
莱欧斯看到妹妹变成鹰身女妖:可爱捏

瞳孔圆形和冷血动物的长条形决定了现在的法琳是哪个在上号

我最喜欢看男人一边说着Homo台词一边打架了,看他们打架我在屏幕前乐死了。笑死我了

法琳这个角色漫画我最喜欢的一幕在这里,但是动画没做好


这集还可以
#93-1 - 2024-4-28 23:43
琉璃之净火
不是鹰身女妖,是奇美拉(bgm38)
#94 - 2024-4-27 22:24
(真的)

斩服少女!
#95 - 2024-4-27 23:39
(Nothing here.)
珐琳太帅了我的天,是我喜欢的类型
#96 - 2024-4-28 00:04
观感最蛋疼的一集,有一种初中的时候自己大概会喜欢这种友情这种羁绊吧的感觉
#97 - 2024-4-28 00:19
还不错的一集
有限的资源下尽力调动情绪了
#98 - 2024-4-28 00:34
祥林嫂,你放着吧!(bgm58)
#99 - 2024-4-28 00:37
本集改编原作第37~38话
法琳再度现身,但已是魔物,但逆天的莱欧斯却。。。;莱欧斯和菊朗(修洛)护妹/护“妻”心切导致三队差点团灭,还好喀布尔关键时刻给予了关键一击(可惜未能致命);莱欧斯和菊朗不打不相识(但观众们别跟着“打”起来呀);喀布尔精于人心却被迫吃下鹰身女妖蛋玉子烧首度吃瘪。
不知道动画党看到莱欧斯对魔物化法琳的评价时是什么心情呢(bgm50)?看完这集是不是对喀布尔的印象有所改观呢?应该不会再讨厌菊朗吧?
这一集除了照样删了食材的六维图外未进行任何删改,动画保留了原作精彩的文戏,这一集抛开时不时出现的PPT画面和“平移式”打戏镜头外属于做的还不错的一集。
#99-1 - 2024-4-28 00:53
Hu3131
有一说一,这部番的吐槽已经写了三个多月了,我对扳机社的制作的期待值也已跌落谷底了,这何尝不是一种黑色幽默(bgm99)
#100 - 2024-4-28 01:25
(遠い、遠い、笑えない話。)
喀布尔是真熟练啊
鹰身女妖的奈子!——已经在猎魔人世界看到吐了(
すごくかっこいい(bgm38)
死的好果断 这才是常态吧
莱欧斯,,大哥哥(bgm118)
草 虽说有点想吐槽修洛急疯了 但吐槽莱欧斯那段真蛮能理解的(bgm38)
所以先西端了一集的盘子了(bgm38)
这就要放弃了么——
这么人精的你肯定不会选择不吃吧(bgm25)
所以单纯的莱欧斯又被场面话骗了,,
先西妈妈粗口管制(bgm38)
看来终究只能靠自己了
#101 - 2024-4-28 01:52
(孩子岂能当大汗)
上半身和下半身是鱼的美人鱼你要哪个
#102 - 2024-4-28 02:11
(“那我就…再一次的…把她抢走…“)
俩男的打架的部分挺不错的,但是为啥要把俊朗回忆法琳那部分的台词删了……
#103 - 2024-4-28 03:43
(吃蛋挞)
这集看下来发现,莱欧斯真的不是正常人,很难想象他这种人竟然能找到这么多队友
喀布尔给我的感觉就是那种理智到有点冷血的人,我倒不讨厌他,就是有点害怕他后面整波什么大的
菊朗反而是各方面更接近普通人一点
最后一个问题,法琳被电倒挣扎着说出莱欧斯欧尼桑的时候,究竟是残存的人格,还是魔物来骗来偷袭的把戏?
#103-1 - 2024-4-30 08:10
wzyboy
感觉是魔物灵魂被电麻了,人类灵魂临时上线了(瞳孔形状不一样
#103-2 - 2024-4-30 23:52
活动岁岁年年
wzyboy 说: 感觉是魔物灵魂被电麻了,人类灵魂临时上线了(瞳孔形状不一样
原来是这样,太细了
#104 - 2024-4-28 11:08
(白い雲は 流れ流れて)
太喜欢了
喀布尔一开始说的那段旁敲侧击提醒修洛的话我很喜欢
看见莱欧斯感觉妹妹好帅的时候我感觉很吃惊,因为人变成魔物这件事应该是恐怖的而不是令人羡慕的,不过也不是不能理解啦
修洛也是个好人嘛,还愿意给莱欧斯留后路,这也是冒了很大的风险的。我对那个铃铛在什么时候摇响很感兴趣。
连续死人好帅,一脚把头踩爆好帅
马鹿希尔吃瘪的感觉有点可怜
最后又变成了最开始的四人队伍……不过那个忍者不是跑了吗,之后会找到他们的小队吗?说起来她为什么要跑啊?
#104-1 - 2024-4-29 23:33
Nogi
因为在修洛家是类似奴隶一样的家仆,后面会加入主角队
#105 - 2024-4-28 12:51
对法琳的印象
前期:傻老娘们
这话:脑婆(bgm11)
#106 - 2024-4-28 14:31
(15年4月开始记录)
男人是这样的
#107 - 2024-4-28 16:15
真是激烈的战斗啊(莱欧斯-菊郎)
喀布尔的走马灯笑死
#108 - 2024-4-28 16:22
(东亜重工)
我的妈呀妹妹最后这大招太帅了,甚至不需要什么作画狂飙,单单靠声音和摄影就有如此赏心悦目的表现力,不过也正当我觉得少了些许作画要素感到可惜的时候?! 妹妹蹬墙离开的整套踉跄的动作!我的妈呀!!!!!!!!!!!
好久没看到两个男人打架了,没想到这碗汤还在冒热气,直到这集才深刻的了解到,吃饭是怎样的一件事,宛如我自己经历了一遍英雄之路,终点就是最开始的地方,饭还是那碗饭,但是味道已经截然不同了,ED2真的是好棒,神回
#109 - 2024-4-28 17:28
话说这分差不多能涨涨了吧
这季完结可以8分
节奏完美
#110 - 2024-4-28 20:27
这集感官真不错,冲突的发生和解决,短短一集在节奏上处理的很好,就是被一些热搜厕妹闹麻了。我没看过漫画,被一直在那边媚媚媚的还以为原作很正经的,正好去翻了一下,这第五卷附录也没啥差吧,看个动画片还能这样吵来吵去,所谓的原作党看完漫画了让你安安静静去吃饭是一点都没学到啊。
#111 - 2024-4-28 21:36
引人入胜
#112 - 2024-4-28 22:39
(无法触及因而耀眼,贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... . ...)
端菜master——森西!一直在靠谱的小孩叔奇尔查克
肉眼可见亚历山大的马鹿希尔,在拟人和非人间来回蹦跶的自由莱欧斯
法琳大战三小队感觉略敷衍,你们这重心既不在饭上也不在打上让人略无奈啊扳机
比起前期探险的精彩战斗,自炎龙后都是划水了,希望是蓄力吧
主角团的幻之第五人终于要登场了,叛逃的喵星人是吧
重点在莱欧斯和菊郎一席男人间的对话,真实的王八拳打斗(bgm38)
黑色魅魔喀布尔本集异常抢眼了,无论是PVP专家的刺杀专精
还是硬着头皮继续套路莱欧斯硬着头皮吃下魔物料理hhh
阿B还我南半球,法琳这真是越画越盛世美颜了
#113 - 2024-4-28 22:51
(虚惊一场最好)
最差的一集
#114 - 2024-4-28 23:18
这红龙算是加强了吧,虽然体型比以前小了,但是有优等生的魔法攻击,如果智商再加强的话将会更难对付.......目前为止猜不到走向,挺好的~
#114-1 - 2024-4-29 10:45
小神菜菜
有利有弊,优点是智商大幅增强,可以使用魔法攻击,逆鳞这个弱点也没了。但是缺点是原先很强大的龙息不能用了,孱弱的人身带不动下面庞大的身躯,稍微战斗一会就会喘不上气,不管是呼吸还是进食都很难满足下面巨大身躯的需求
#114-2 - 2024-4-29 12:10
琉璃之净火
小神菜菜 说:
在B站有人把法琳比作充电口是USB的特斯拉
#115 - 2024-4-29 13:19
(秘密小学生)
还是男的扯头发劲爆
#116 - 2024-4-29 15:01
原来要下迷宫的人都回去了,原来要回去的人又继续下迷宫了,好微妙
#117 - 2024-4-29 21:36
(マジやばいくねww)
还以为主角团要跟着他们一起回去,是不顺路吗还是是要打倒迷宫主人才走?
#117-1 - 2024-4-29 22:19
步行鸟与猫少年
上去就要被抓起来了 毕竟犯了重罪
#118 - 2024-4-30 17:53
(最后审判即将降临,谁也无法逃脱流淌在血液里的罪孽 ...)
莱欧斯第一感想给我整气笑了,那可是你妹妹啊,变成这b样子你第一想法居然是好帅(bgm38)
#119 - 2024-5-1 00:43
情节本身很有意思,愣是在演出节奏很微妙的情况下传达了趣味。还是值得看的。
#120 - 2024-5-1 11:30
(看动画不就图个念头通达)
再次强调人物性格的一集
这集我疑惑一点就是,如果龙主导身体,怎么会用妹妹的吟唱魔法
#121 - 2024-5-1 20:39
你俩打架的样子完全是以前一些动画表现女人打架的样子hhhh扯头发什么的
之前看到黑皮假惺惺说对魔物食物感兴趣,就很想看端到他面前他吃不吃hhh
#122 - 2024-5-1 20:58
目前为止最酣畅淋漓的一话
#123 - 2024-5-2 20:30
好帅(bgm38)
#124 - 2024-5-3 00:25
(我要脱宅。闭嘴,我要脱宅。)
这集剧情进一步展开了。本作最大的魅力逐渐体现出来了。说真的挺满意的。
#125 - 2024-5-4 16:53
魔物法琳好美啊,各方势力的立场和反应、菊朗和莱欧斯男人两方扯头发的桥段很有趣。
#126 - 2024-5-4 18:38
好好吃饭就是会让精神变好
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