#1 - 2022-5-16 19:19
Yuki_N (从GC开始,以后看原创片要慎重了~)
基本无剧透

因为动画的原因,一天在B漫补完了漫画,总体来说还不错,很多人喜欢拿来跟石头门和寒蝉比,那我就也跟下风吧。

漫画整体要比石头门原作游戏要差不少,所以除非有啥类似新房昭之“原作粉碎机”似的大刀阔斧地改编,否则没有可能达到石头门的高度,超越更是不可能(当年石头门我是在动画出之前看了KFC做的Xbox360版游戏的全中文映像,所以动画对我的震撼已经远远低于初看动画的,随后又玩了PSP、PC、ns版的游戏和elite版游戏),跟石头门对比主要是很多人在刷是要比肩石头门的神作。

和寒蝉和海猫大概处于同一水平吧。

下面说一下具体的优缺点。


优点就是全员智商在线,反派也智商在线,逻辑也比较能够自洽,人物的行为逻辑都很合理。前期悬念营造的很不错。一些伏笔回收的也不错,光凭作者做的各种时间流程表,可见逻辑性很强

缺点的话就是设定太多太复杂,中后期就是无限追加设定,尤其是四手怪出场以后,关于它的各种情况追加了无数次设定。

这种悬疑类的作品就像石头门、E17和寒蝉给一些基础的设定就可以了,后续的人物行动逻辑就完全按照这些基础设定来推动就行了,当然随着故事发展可以适当补充一些设定。

而本作关于四手怪、女主、影子、波稻一直在不停地抛设定,后来为了最终打斗,又抛出“常夜”的设定,这抛设定的密度不是一个正常悬疑作品该有的。

另外就是中后期,这已经不算是一个悬疑漫画了,已经变成了热血打斗漫画。尤其最后飞鹤和四手怪、蛭子大厅、常夜的几场战斗,感觉在看火影。

总之,整个看下来,是一部不错的作品,但是离很多人吹得神作还有不小差距,还远没有到达可以和石头门一战的水平。

不知道动画后期会怎么改编,个人感觉可以大篇幅删减战斗,甚至可以删减很多没有必要的设定,如果照着漫画来的话很可能会翻车
#2 - 2022-5-16 19:24
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
(bgm38)(bgm38)不怕智斗变战斗,就怕喜剧变无聊。
#2-1 - 2022-5-16 19:32
不信人间有别离
(bgm38)(bgm38)暗度陈仓
#2-2 - 2022-5-17 22:26
姓氏是个毛
骂谁呢
#2-3 - 2022-5-20 12:46
deadpool
赤坂:他毁谤我啊
#2-4 - 2022-6-2 13:46
#3 - 2022-5-16 22:04
所以我说像寒蝉 指神乐篇
#3-1 - 2022-5-16 22:20
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
确实像神乐篇(),但是我觉得更像扩
#3-2 - 2022-5-16 23:49
虹色letters
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 确实像神乐篇(),但是我觉得更像扩
这个烂尾的不算

其实是梦幻岛
#3-3 - 2022-5-16 23:50
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
虹色letters 说: 这个烂尾的不算

其实是梦幻岛
梦幻岛2是吧
#3-4 - 2022-5-17 00:33
夜行空
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 梦幻岛2是吧
hhhhhh《恶毒》
#4 - 2022-5-16 22:26
(无所谓有,也无所谓无)
个人倒不担心动漫化的剧情会拉,毕竟原作质量在那,只是希望之后必要的氛围渲染和节奏能到位。否则,个人心中它甚至稍逊寒蝉一筹
#5 - 2022-5-17 11:27
(少吃饭,多干活)
设定抛不明白,对新人,动画党很不友好,只会觉得反派话多。柯南里黑衣人的压迫感,来自行动逻辑清晰,干净利落,不多逼逼。
#6 - 2022-5-17 19:34
(不是每一只毛毛虫都能够变成蝴蝶,因为有的是特娘的蛆 . ...)
和奇巧计程车还有异度侵入这两个比的话呢?
#6-1 - 2022-5-17 22:49
十年前的画质可以了啦 ...
内容已被用户删除
#6-2 - 2022-5-17 22:51
十年前的画质可以了啦 ...
我只看过异度侵入。异度侵入不是时间轮回系。只能从一个角度比,就是设定和剧情的有趣性、悬疑性、丰富性和平衡性。我当年在豆瓣id invaded讨论区写了4个精华帖。看夏日重现讨论区都在讨论什么东西,哈哈哈。啊,不过强行来说的话,夏日重现漫画都完结了,剧透完毕。
#6-3 - 2022-5-18 12:53
Yuki_N
异度本身的设定已经不少了,而且设定有很多可以讨论(深度)的地方。
本作设定则比异度多得多,而且就是简单地抛设定,类似xx的距离是50米,xx可以做xx不可以做xx等等这些设定非常多
#6-4 - 2022-5-28 18:50
夢回环℃
十年前的画质可以了啦 ... 说: 我只看过异度侵入。异度侵入不是时间轮回系。只能从一个角度比,就是设定和剧情的有趣性、悬疑性、丰富性和平衡性。我当年在豆瓣id invaded讨论区写了4个精华帖。看夏日重现讨论区都在讨论什么东西,哈哈...
拿原创跟完结漫改比设定+剧情讨论是否有点逆天?
而且本作水平姑且不谈,我是真不觉得讨论设定剧情比起讨论制作水平能高雅到哪里去。
#6-5 - 2022-5-29 00:12
十年前的画质可以了啦 ...
夢回环℃ 说: 拿原创跟完结漫改比设定+剧情讨论是否有点逆天?
而且本作水平姑且不谈,我是真不觉得讨论设定剧情比起讨论制作水平能高雅到哪里去。
是否能先给我推荐一下本番的精华帖?毕竟我还没见过。
#6-6 - 2022-5-29 00:37
夢回环℃
十年前的画质可以了啦 ... 说: 是否能先给我推荐一下本番的精华帖?毕竟我还没见过。
精华帖是什么东西?我没用过豆瓣,也不觉得这是什么很牛逼的功能。一个作品到底好不好和他在某一个评分网站上的讨论帖水平如何又能做怎样的挂钩?

当然如果你想指出的问题是bgm的讨论水平、风气有限的话,那确实。毕竟我也在其中,我很清楚至少我自己没水平也没素质。推荐reddit的动画党无剧透单集讨论楼(我发的是ep4,这楼有很多精彩推理),含金量挺高的,算不算所谓的“精华帖”就不知道了。
#6-7 - 2022-5-29 00:55
十年前的画质可以了啦 ...
夢回环℃ 说: 精华帖是什么东西?我没用过豆瓣,也不觉得这是什么很牛逼的功能。一个作品到底好不好和他在某一个评分网站上的讨论帖水平如何又能做怎样的挂钩?

当然如果你想指出的问题是bgm的讨论水平、风气有限的话,那确...
我想先问一个问题,作为一部作品的拥趸,你觉得是有钱出钱有力出力好呢,还是跟不喜欢这部作品的人争论比较好。这是其一。
其二,作品质量跟讨论质量是什么关系,这是我最近在思考的话题。古话说:有话则长、无话则短;酒逢知己千杯少,话不投机半句多。如果有高质量的讨论,首先说明这部作品获得了认可,甚至是知己。其次,如果有较多数量的高质量讨论,说明作品影响广泛深远,就是有了娱乐之外的意义。
额,那么如果reddit的质量比较高,其实可以考虑搬运整理翻译过来。为社区添砖加瓦。
#6-8 - 2022-5-29 01:11
夢回环℃
十年前的画质可以了啦 ... 说: 我想先问一个问题,作为一部作品的拥趸,你觉得是有钱出钱有力出力好呢,还是跟不喜欢这部作品的人争论比较好。这是其一。
其二,作品质量跟讨论质量是什么关系,这是我最近在思考的话题。古话说:有话则长、无话则...
第一个问题,首先我未必喜欢本作,还没完结不能盖棺定论。我确实喜欢漫画《夏日重现》,但原作和动画实际上是不该裹挟的。其次,就假设我喜欢这部作品,那你这个问题肯定是明知故问了,当然是前者好;然后再看这个问题可能想要暗示(当然如果我小人度腹了请见谅)的东西,我到底有没有因为只顾着和不喜欢这部作品的人对线,而没有去花钱买这部作品,没有认真向身边人宣传这部作品呢?这是其一。

其二,我非常赞同你的意见,这肯定是有关的。但我提出的问题的关键是“某一个评分网站的讨论帖”,这个样本真的太极端了。不是说bangumi没有优质的条目讨论,首先真正优质的内容大部分都在日志而不是讨论版,其次本站条目热门讨论的机制并不面向内容激励,愿意用条目讨论有内容的东西的就更少了,毕竟大家肯定都是想让自己的优质内容被看到的。

最后,我没这么做很大程度上有我懒的原因,但无论如何客观上是因为已经有人做了
#7 - 2022-5-18 08:54
(目标是征服宇宙)
同感,这种番只要围绕几个核心设定展开就行,其他设定越少越好
#8 - 2022-5-20 12:18
也是得看个人喜好的,
石头门作为带点科幻元素的,立意比较高,但是我看的动画真的太温吞了,包括第一季的开头,然后世界线反复拉扯,之后我好几集都是加速看完的。而且抽象点的说,石头门没有那种杀戮的残酷感和优美的感觉,而且有些蝴蝶效应的影响其实不怎么严谨,禁不起仔细推敲,虽然各方面设定极其完善和丰富。但在我的心目中石头门没有到我的第一档。不过考虑到大众审美,石头门作为神作还是实至名归的。
夏日的话没有深刻的利益和内涵,纯粹就是观感极佳,包括我喜欢民俗神秘风的设定。整个看下来就一个感觉,就是很爽。而且整个故事很富有美感。
两个作品各有优劣,夏日确实是后面转智斗了。
不过比起石头门,有些人更喜欢夏日也是有可能的。
#9 - 2022-5-27 14:12
我觉得根本不如寒蝉海猫(bgm38)起码寒蝉海猫能调动我的情绪,夏日看的我毫无波动
#10 - 2022-5-28 12:48
(もう何も怖くない)
漫画后期看得我挺折磨的,主要是带着看悬疑作的心态看,后期你给我整超能力大乱斗而且还画得不怎么样,剧情里打得昏天黑地,我满脑子都是“MD怎么这么长还不结束”(bgm38)
#11 - 2022-5-28 19:00
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
与其说是问题,不如说是作品本身故事题材决定的特征,说直接点就是让本作B格掉下来的点。

确实只是爽片,没怎么呻吟。但喜不喜欢看呻吟还是看观众的;内涵就更别说辣,这几部都别碰瓷嗷。
#11-1 - 2022-6-5 03:26
爱德KG
感觉有点说到我的点子上了,我的观感就是不管大家怎么说全员智商在线,没有拖后题的人,伏笔回收好,但是我只有一个感觉,就是无聊(=_=),这个剧情没有很吸引我的地方,我甚至看完一集,没什么😊看下一集的欲望,设定真的抛得很虚,就是没有植入我的脑子,但是我也不能说不好看,你说的爽片这个点,真的说到我的点子上了,之前一直不知道怎么形容,明明优点这么明显,但是我就是觉得剧情无聊
#12 - 2022-5-29 12:23
首先,石头门为什么比寒蝉海猫强呢……其次本身定位就是个比较传统向的轮回作品,原作优秀的地方在于情节的张力,节奏适当和清晰的逻辑,以及结合民俗传说和历史事件的一部悬疑作品,不该要求其他东西。
#13 - 2022-5-29 20:56
这是默认石头门比海猫强了是吗?(bgm28)(bgm28)(bgm28)
#14 - 2022-6-2 10:12
(NO ACG NO LIFE)
是不是比石头门强见仁见智,比十三机兵肯定是强
#14-1 - 2022-6-2 23:13
阿虚
这关十三机兵什么事?这是动画,十三机兵有动画?就硬踩
#15 - 2022-6-3 01:49
(好想变成萌二)
我早在动画播出两三集的时候就去夏日重现吧说了这个问题,结果被一群人反驳,作品的剧情走向有很大的问题,标准的高开低走的作品,现在看上去动画也不像高开(bgm100)
#16 - 2022-6-4 22:22
石头门也就那样吧,在我这比不过海猫和寒蝉