【疑问】原来世界的长良,去哪里了呢?
#1 - 2022-1-5 00:21
ReginaldMorgan (喵~)
【以下逻辑链是越琢磨索尼越觉得不对,和群友交流了半天后慢慢整理出来的】
首先的一个重要的剧情节点是第六话的毕业典礼,在这一集的最后,他告诉我们,漂流世界的角色并不是因为从原来世界消失而漂流的,而是原来世界放置在漂流世界一个拷贝,原来世界的他们依旧存在。漂流时节的他们是一种可能性,或者说 Galgame 的一个超展开选择支。当然这不是说漂流世界的角色是虚无的,他们也是真实存在、和原来世界的自己平行独立的完整个体,有完全相同的地位,不存在谁高谁低谁主谁次。
——这是讨论的大前提,否认了这一点相当于否认了整个Sonny Boy的立论基础。
那么在这个大前提下,在最终话的那个两年后的时间节点下,原来世界的长良,去哪里了呢?
在两年前漂流的那个瞬间,我们可以认为世界延伸出了两个长良。一个在原来的那个庸常没有奇迹的世界继续生活下去,按部就班地当没有存在感的学生,按部就班的毕业工作;另一个开始了漫长的漂流,尽管漂流的世界没有成长也不存在死亡,但是他在客观上过上了和原来世界长良截然不同的生活。
——这里是另一个大前提:个体的存在是基于他本身的经历记忆世界观,是一个连续的存在,有着不同经历的个体已经是两个完全不同的存在了,哪怕他们有着几乎相同的物理特征。如果否定这一点下面的也没法继续展开了。
(到这一层逻辑的时候,朋友用爱丽斯梦游仙境跟我举例子,我表示梦游仙境和爱丽丝和真实世界的爱丽丝本质是连续存在的个体,而彼此连对方存在都无法接触、有着各自经历的两个长良就是完全不同的个体了。“存在的连续性”)
在漫长漂流后,主角团的不同角色选择了不同的道路。拉结塔尼选择告别朋友,主动留在漂流世界。到这我觉得没什么问题,存在主义嘛,“我思故我在,我在的这个世界才是我的世界”嘛。
但是长良选择和回家。长良和瑞穗坐上了升空的火箭,选择了“回家”。
那么他们回到的是哪个家?
既然你要回家,那么就需要证明你回到的确实是家,而不是一个看起来像是家的什么地方。换在漂流少年的语境下,那就是回到的到底是哪个世界,是原来的世界吗?还是一个看起来很像原来世界的平行世界?
换句话说,需要一个原来世界的“唯一正统合法性论证”。
其实这个论证几乎是没有必要的,或者说回去的那个世界必须是唯一正统合法的那个原来的世界。因为如果失去了唯一性正统性的假设,那就会连第十一集和“回家”的意义也一同否认掉——因为这实际上等同于他们最终漂流到了一个看起来非常像原来世界的世界,并且在那里选择自我麻痹自欺欺人、假装漂流结束了、什么事情都没有发生地度过了接下来的人生。
所以这个唯一性和正统性是不证自明必须成立的。这是唯一让“回家”的逻辑不垮掉的解决方案。
于是最终回到了我一开始的问题:那么,既然世界只有一个,既然漂流后的长良回到了唯一的那个原来的世界,回到那个有一个长良度过了两年的庸常生活的世界,那么……原来的长良去哪了?
这是一个完全没有在动画中明确说明的内容,但这个答案对我来说还挺重要的。可能性不唯一,但是每一种可能导向的都是不那么美好的答案。哪个长良才是主体的长良(实际上前面的论证我们表示这是两个平等独立的个体)这个问题的答案其实我在最终回之前一点都不关心,但是最终回之后却让我如鲠在喉。
一种可能性、也是绝大多数朋友认为的可能性是:在回家的瞬间,原来的长良已经被漂流后的长良所覆盖了。“没有经历这一切的长良,就没有存在过了呀”,“好比galgame你选择了一条选择支 但其他选择支在你选择的那一刻就从来没有存在过 ”。那么在这个假设下,那个在庸常世界孤独存在了两年的长良就被作者彻底否定掉了,“在这个庸常的世界存活下去的人没有存在的意义”。
虽然在作者的语境下,漂流世界的少年们没有物理上成长,但是客观上来说少年们在精神上成长了——这也确实是一个讲青春和成长的故事。虽然可能还是没有多踏出几步,虽然他最终没有喊出希的名字,但是他还是在客观上往前踏出了一步。
——那么那么停留在原地没有成长的长良呢?他真的就没有存在的意义吗?
这就是一个最终的自由心证的命题了,而我完全不喜欢这个答案。用朋友的话说,
“我大概理解你的不满之处了。你有机会摆脱庸常,哪怕你最后没有真的摆脱,但你至少有个机会。——那那个没有机会的长良呢?“
“那我呢?”
或者,还有另外一种温和一点的可能性是,在那一瞬间,两个长良合二为一了。跨越世界乱流的长良再次睁开眼睛之后,脑海中回忆起了留在原来世界的个体的记忆,两年毫无目的的庸常记忆;或者是在学校百无聊赖的长良大梦初醒,他恍惚间做了一个漂流的上天入地的梦,梦中的他有喜欢的少女和改变世界的能力,但是这一切又像从未发生过一样。
或许这才是正解,但是这同样是一个我非常不喜欢的答案,甚至于我觉得和刚才的那个答案毫无区别。毕竟最终被肯定的,还是那份在漂流后的记忆和成长。更何况少年靠着一场根本无从考证的幻梦学会成长这件事,本身也挺虚无的。
所以——那我呢?
——我想我越琢磨越不喜欢这个动画不是没有理由的。
首先的一个重要的剧情节点是第六话的毕业典礼,在这一集的最后,他告诉我们,漂流世界的角色并不是因为从原来世界消失而漂流的,而是原来世界放置在漂流世界一个拷贝,原来世界的他们依旧存在。漂流时节的他们是一种可能性,或者说 Galgame 的一个超展开选择支。当然这不是说漂流世界的角色是虚无的,他们也是真实存在、和原来世界的自己平行独立的完整个体,有完全相同的地位,不存在谁高谁低谁主谁次。
——这是讨论的大前提,否认了这一点相当于否认了整个Sonny Boy的立论基础。
那么在这个大前提下,在最终话的那个两年后的时间节点下,原来世界的长良,去哪里了呢?
在两年前漂流的那个瞬间,我们可以认为世界延伸出了两个长良。一个在原来的那个庸常没有奇迹的世界继续生活下去,按部就班地当没有存在感的学生,按部就班的毕业工作;另一个开始了漫长的漂流,尽管漂流的世界没有成长也不存在死亡,但是他在客观上过上了和原来世界长良截然不同的生活。
——这里是另一个大前提:个体的存在是基于他本身的经历记忆世界观,是一个连续的存在,有着不同经历的个体已经是两个完全不同的存在了,哪怕他们有着几乎相同的物理特征。如果否定这一点下面的也没法继续展开了。
(到这一层逻辑的时候,朋友用爱丽斯梦游仙境跟我举例子,我表示梦游仙境和爱丽丝和真实世界的爱丽丝本质是连续存在的个体,而彼此连对方存在都无法接触、有着各自经历的两个长良就是完全不同的个体了。“存在的连续性”)
在漫长漂流后,主角团的不同角色选择了不同的道路。拉结塔尼选择告别朋友,主动留在漂流世界。到这我觉得没什么问题,存在主义嘛,“我思故我在,我在的这个世界才是我的世界”嘛。
但是长良选择和回家。长良和瑞穗坐上了升空的火箭,选择了“回家”。
那么他们回到的是哪个家?
既然你要回家,那么就需要证明你回到的确实是家,而不是一个看起来像是家的什么地方。换在漂流少年的语境下,那就是回到的到底是哪个世界,是原来的世界吗?还是一个看起来很像原来世界的平行世界?
换句话说,需要一个原来世界的“唯一正统合法性论证”。
其实这个论证几乎是没有必要的,或者说回去的那个世界必须是唯一正统合法的那个原来的世界。因为如果失去了唯一性正统性的假设,那就会连第十一集和“回家”的意义也一同否认掉——因为这实际上等同于他们最终漂流到了一个看起来非常像原来世界的世界,并且在那里选择自我麻痹自欺欺人、假装漂流结束了、什么事情都没有发生地度过了接下来的人生。
所以这个唯一性和正统性是不证自明必须成立的。这是唯一让“回家”的逻辑不垮掉的解决方案。
于是最终回到了我一开始的问题:那么,既然世界只有一个,既然漂流后的长良回到了唯一的那个原来的世界,回到那个有一个长良度过了两年的庸常生活的世界,那么……原来的长良去哪了?
这是一个完全没有在动画中明确说明的内容,但这个答案对我来说还挺重要的。可能性不唯一,但是每一种可能导向的都是不那么美好的答案。哪个长良才是主体的长良(实际上前面的论证我们表示这是两个平等独立的个体)这个问题的答案其实我在最终回之前一点都不关心,但是最终回之后却让我如鲠在喉。
一种可能性、也是绝大多数朋友认为的可能性是:在回家的瞬间,原来的长良已经被漂流后的长良所覆盖了。“没有经历这一切的长良,就没有存在过了呀”,“好比galgame你选择了一条选择支 但其他选择支在你选择的那一刻就从来没有存在过 ”。那么在这个假设下,那个在庸常世界孤独存在了两年的长良就被作者彻底否定掉了,“在这个庸常的世界存活下去的人没有存在的意义”。
虽然在作者的语境下,漂流世界的少年们没有物理上成长,但是客观上来说少年们在精神上成长了——这也确实是一个讲青春和成长的故事。虽然可能还是没有多踏出几步,虽然他最终没有喊出希的名字,但是他还是在客观上往前踏出了一步。
——那么那么停留在原地没有成长的长良呢?他真的就没有存在的意义吗?
这就是一个最终的自由心证的命题了,而我完全不喜欢这个答案。用朋友的话说,
“我大概理解你的不满之处了。你有机会摆脱庸常,哪怕你最后没有真的摆脱,但你至少有个机会。——那那个没有机会的长良呢?“
“那我呢?”
或者,还有另外一种温和一点的可能性是,在那一瞬间,两个长良合二为一了。跨越世界乱流的长良再次睁开眼睛之后,脑海中回忆起了留在原来世界的个体的记忆,两年毫无目的的庸常记忆;或者是在学校百无聊赖的长良大梦初醒,他恍惚间做了一个漂流的上天入地的梦,梦中的他有喜欢的少女和改变世界的能力,但是这一切又像从未发生过一样。
或许这才是正解,但是这同样是一个我非常不喜欢的答案,甚至于我觉得和刚才的那个答案毫无区别。毕竟最终被肯定的,还是那份在漂流后的记忆和成长。更何况少年靠着一场根本无从考证的幻梦学会成长这件事,本身也挺虚无的。
所以——那我呢?
——我想我越琢磨越不喜欢这个动画不是没有理由的。
#2 - 2022-1-5 00:32
千恋万花
(怠け者)
#3 - 2022-1-5 00:56
飛龍 🇺🇸🇯🇵🇹🇼🇺🇦
(让我们远离冰冷的房间,亲自推动历史的进程。 ...)
#4 - 2022-1-5 01:11
ReginaldMorgan
(喵~)
#5 - 2022-1-5 13:24
喵帕斯帕斯~
#6 - 2022-1-17 17:24
ip60slyz