#1 - 2022-12-6 22:16
Rahxephon (哲学挺好)
今年国创动画发布会,腾讯加B站消息是共有162部,但腾讯的大约三分之一已开播,三分之一只有海报和作者的VCR访谈。真正能见到的也就100多部(不到日本的三分之一)。但令我高兴的是PV质量都还可以(2D)当然也不排除PV欺诈。中日动画起步其实时间上没有差太久,我认为直接原因是日本出了个宫崎骏,根本原因还是大环境还有制度(“上层建筑决定经济基础”)正片质量上不上的去要钱,要热情,要水平,更要成熟的商业体系。这是和日本所差的关键,所以日本300多部中国才100部出头(更气的是中国没有你种类似“死火海”的长篇热血漫)。还有制作流程的不同,制作2D动画的水品(在规定季度内有较好的成品效果,不是拖个几年然后“国创之光”,这其实也是“体制”问题创作者和投资者看的不同)投资者中日都一样,都是要能赚钱。那区别就在创作者(尤其是原画)只有有了热情才能有好的水平,而后有好的作品。                                                                                          (以上仅个人观点)
#2 - 2022-12-6 22:22
(被遗忘的小猪会被遗忘吗?)
其实吧,我觉得有些国漫:比如魁拔,星游记,并不输日漫。当然这只是个例。

更多的情况在于分级与受众。日漫强调全年龄。任何年龄段都可以看,甚至有些是R-16、R-18,才能看的。而国内的动漫在前几年的舆论中被定为给小孩子看的作品,即动画,因此难以有长足的发展。(例如:给小孩子看的怎么能有血腥画面,如果出现逃学,恋爱等元素就被家长举报了)

近些年,随着开放观念90后一代步入社会,对动漫的总体评价更加客观。
而文娱产业的发展也为动漫行业注入新鲜的血液,知名IP:碧蓝,原神等,从游戏起家也在反哺国内动漫市场。

不久的将来,用不了三年,国漫会或多或少超越日漫。(个人暴论)

(PS:政策有影响,但绝不是主导条件。)
#2-1 - 2022-12-6 22:32
Clayden
我也喜欢这俩,可能以后再也不会看“国漫”了吧
#2-2 - 2022-12-6 22:42
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉
Clayden 说: 我也喜欢这俩,可能以后再也不会看“国漫”了吧
如果你不介意3D的话,我也推荐近年的:灵笼凡人修仙传
前者很有深意,后者爽就完事了 (bgm38)
#2-3 - 2022-12-7 04:52
野间瞬狗
𝙇𝙤𝙨𝙩 𝙋𝙞𝙜 🎉 说: 如果你不介意3D的话,我也推荐近年的:灵笼,凡人修仙传
前者很有深意,后者爽就完事了
万国志也还不错,但你说三年超过日本.多少有点大跃进了,什么赶英超美
#3 - 2022-12-6 22:29
(ACG猫舌,喜欢补已经凉了的企划,不喜欢趁热。)
没有完整的产业链。
#4 - 2022-12-6 22:35
(世界的秘密就是这样“随便怎样都好”的东西 ... ... .)
我觉得是日本漫画产业比较发达,自然可以带动动画产业
#5 - 2022-12-6 22:37
(wu)
差太多了
#6 - 2022-12-6 22:40
这边还有沈茶(bgm38)
#7 - 2022-12-6 22:41
(这次一定。)
其实还是大环境,制度以及产业链的问题。我很同意一楼的观点,部分国漫并不输给日漫。近年来我身边喜欢动漫的年轻人也越来越多了,接下来国漫必然会迎来发展。
不过我觉得就现在对动漫的政策,五年之内赶超日本,绝无可能(暴论)(bgm38)
#8 - 2022-12-6 22:53
(会いたい、知りたい)
国内的东西看着膈应. 倒是日本有些陌生, 说着听不懂的语言, 这种距离感让人没有那么膈应
#9 - 2022-12-6 22:53
(我会为世界上所有的美好而战)
起步太晚了
#10 - 2022-12-6 22:54
国慢我感觉很少看,甚至有可能一次都没看过。
主要中国的环境很差,动画和子供向直接被画上等号,日漫到现在还能TV放送,虽然是深夜档,国漫基本上没有。
国漫3D用的多,日漫我还没见过哪个制作组用过3D,我看3D还是会有一种很不舒服的感觉。
还有就是政策原因。

综上所述,政策+环境,10年之内,赶超日本,绝无可能(个人暴论)
#10-1 - 2022-12-6 23:15
#10-2 - 2022-12-6 23:23
wlx321
Clayden 说: 3D:宝石之国
没看过,但总之来说日漫的3D会比国漫少很多。
#10-3 - 2022-12-7 00:25
咪啪~
别的不说,日漫里3渲2也是常见的玩意了,尤其像是高达,巨人,偶像动画这种需要复杂运镜的。
#10-4 - 2022-12-7 00:57
invisible
咪啪~ 说: 别的不说,日漫里3渲2也是常见的玩意了,尤其像是高达,巨人,偶像动画这种需要复杂运镜的。
亚人、希德里亚的骑士这种充满3D的动画也很多
#10-5 - 2022-12-7 08:20
wlx321
咪啪~ 说: 别的不说,日漫里3渲2也是常见的玩意了,尤其像是高达,巨人,偶像动画这种需要复杂运镜的。
我说的是纯3D,3渲2之类的确实挺常见的。
#11 - 2022-12-6 22:55
(鸽子飞,乌鸦叫)
删除了回复
#12 - 2022-12-6 22:56
(まずはその幻想をぶち殺す)
我码了一些观点,但我觉得没必要,删了
#12-1 - 2022-12-6 22:57
夏娜的蜜瓜包
删除了回复
#13 - 2022-12-6 23:05
(好男好女反水库)
类型僵化也是一大问题
#14 - 2022-12-6 23:09
作为个观众、代表自己来讲,差距是全方位的。
成熟的工业体系,融资和商业运作的模式,人才的培育和吸收、生产过程中的管理和组织协调、用户消费习惯、舆论环境、z策法规,文化积淀,不足方方面面,不单技术上的问题要解决。几部作品不比日本差有什么用,日本动画不止有质或量,从企划到变现每个环节都很成熟,产业成熟带动消费市场繁荣,继而吸引更多资金和人才,形成良性的循环。虽然有些问题一直被诟病吧,但只要日本保持一定的经济和人口增长(扯远了..),创意产业的环境不出现大变动,这些都是可以慢慢改革的。
我反而觉得当下需要一个巨头,能把国内的动画相关资源整合起来,把它当做一种直接或间接(各种周边、多媒介企划、设施甚至可输出的价值观)产出高附加值产品的产业来运营,这个产业集团需要保证长期稳定的运营,以打造完整的动画产业链为目的,产出需要覆盖各种受众,产品有众多品类(在可允许的范围),同时一定程度上也要探索可复制的模式用以推广、为后来者铺路(其他领域有类似的例子,当然放在中国动画更多是做梦了(bgm38))。
#14-1 - 2022-12-6 23:27
#14-2 - 2022-12-7 00:31
#14-3 - 2022-12-7 00:38
#14-4 - 2022-12-7 10:31
#14-5 - 2022-12-7 11:11
Asreed
+1
#14-6 - 2022-12-7 13:15
762
+1
#14-7 - 2022-12-7 22:45
用于查找
删除了回复
#15 - 2022-12-6 23:10
(https://bgm.tv/subject/467354)
白嫖成习惯了 没人花钱买 为什么要做这些东西

内容上 IP开发上 政策限制也大

手游就比较成熟  有一套最合理的收费机制
#16 - 2022-12-6 23:32
(精神不错啊,是不是发生了什么好事啦?)
但是感觉早期的葫芦娃 哪吒闹海 牧笛 封神演义 这些真的都是很优秀的动画,就算是放在今天我依然觉得这些动画是子供向的典范
#17 - 2022-12-6 23:56
(^^)
国漫和日漫的差距在哪里呢?国漫和日漫相信大家都很熟悉,但是国漫和日漫的差距在哪里呢?下面就让小编带大家一起了解吧。

国漫与日漫的差距,其实就是来自中国的动漫与来自日本的动漫的差距,大家可能会很惊讶国漫和日漫的差距怎么会是来自中国的动漫与来自日本的动漫的差距呢?但事实就是这样,小编也感到非常惊讶。

这就是关于国漫和日漫的差距在哪里的事情了,大家有什么想法呢,欢迎在评论区告诉小编一起讨论哦!
文艺作品的差距就是意识形态的差距
#17-1 - 2022-12-8 21:29
伝説の少女A
敬你是条汉子()
#18 - 2022-12-7 00:06
国漫剧情既少又垃圾。。。
#19 - 2022-12-7 00:08
删除了回复
#19-1 - 2022-12-7 00:37
s1psw
你要单论原创,最近几年日本还是有不少原创精品的,都不比你列出来的那个差(附,mal?你指那个国王排名rank100,耽美排名前列,新番每季冲榜的网站吗?)

国创还有很长的路要走,至少要等一个超级领军人物出现或环境改善才能得以完善
#19-2 - 2022-12-7 00:45
我是冻鳗大傻逼
删除了回复
#19-3 - 2022-12-7 00:55
s1psw
我是冻鳗大傻逼 说: 出租车吗?他有时光火吗?这个时光可是厨力很高同人很多的原创,要比也是拿今年的莉可丽丝比,莉可丽丝烂成啥样了?
这贴说国漫与日漫的差距,你在这拿热度同人说事?
像赛马娘2 ,eva,赛博也算原创吧,他敢碰瓷吗?
比口碑?计程车,nomad等等也都过犹不及吧
这也只是原创,来比热度?同人?鬼马咒万间锯他也敢来比比吗?

国内目前不如国外就是事实
#19-4 - 2022-12-7 00:56
invisible
我是冻鳗大傻逼 说: 出租车吗?他有时光火吗?这个时光可是厨力很高同人很多的原创,要比也是拿今年的莉可丽丝比,莉可丽丝烂成啥样了?
剧场版?我怀疑你看过多少动画,EVA终、闪光的哈萨维不比罗小黑热度高多了
非要纠结原创?就算原创,赛马娘也秒杀了时光代理人吧
#19-5 - 2022-12-7 01:12
我是冻鳗大傻逼
删除了回复
#20 - 2022-12-7 00:34
(毒性非常大,小孩看了会犯错误,会犯很大的错误 ...)
在我看来政策就是主导因素,九十年代世纪初多少经典动画,
后来为什么全变成喜羊羊这种幼儿向了,也不看看广电那些太监条款有多少,
观念是可以引导的,如果多播放一些双城之战、边缘行者这种成人向热门动画,主流观念就不会把动画等同于儿童作品,
审查不改,广电和文化部那些审查部门不撤销,不建立和发达国家相同水平的分级制度,国内市场永远好不了,B站先审后播、P大胸、P大腿、加圣光、改台词,笑死人。

可以看看国产电影是怎么凉的、深海这种动画电影是怎么撤档的,
汤唯都快成韩国影后了,很多国产电影爱好者都劝导演别在国内上映了,上奈飞迪士尼,环大陆播放不好吗
#20-1 - 2022-12-7 13:30
#21 - 2022-12-7 00:39
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
3D国漫至少制作上不比日漫差,至于2D国漫是没一处比得了日漫的
#22 - 2022-12-7 01:07
房间里的大象是谁,大家都知道
#23 - 2022-12-7 01:16
(英語字母表的第十一個字母)
全世界漫都输日漫……
#24 - 2022-12-7 01:36
(成为无用垃圾中的一员,使我充满了决心 ... ... ...)
因为绝大多数国漫创作者自己就没想过和日漫比,只想靠平台信息茧房的推送混吃等死,和做国产手游那批人没什么区别,摆烂都能赚到钱为什么要变好,到最后IP版权全是平台的和你创作者没半毛线关系,谁吃饱了撑的去烧命搞优质创作啊,管文化的急着把补助全投给雷锋的故事完成上头给的宣传指标呢,文化本身都不在乎你个亚文化算啥
#25 - 2022-12-7 03:12
(nobody cares.)
动画独木难支:日本动画得益周边产业(小说漫画、音乐、剧本创作、艺人养成、发行管理)的肥沃而支撑起来,俨然就是一个成熟的现代产业链。但现在的国创只能算作坊,大环境并没有也不打算领导投资风向把作坊养成集市。
如果文化规制是瓶颈,其实并不影响每年产出一两部至少娱乐性看得过去的作品,事实上一个也没有。
#26 - 2022-12-7 04:26
简单来说就是盈利模式没跑通。

内容行业有一个很尴尬的问题,就是卖内容必须加上实体才容易卖得上价钱。对动画开始,BD就是属于承载内容的实体物。而电视和网络放送部分相当于BD的广告。在渠道比较强势的时代动画做得再好,接触不到目标受众也是白搭。不过现在渠道为王的时代倒是过去了,电视台都半死不活了。但是内容也没法直接卖钱,内容能不能为王也够呛。

现在很多国产动画番剧就靠视频网站买版权,但是视频网站本身也不赚钱,而且国内视频网站会员基本没跑通过。更尴尬的是国内BD也是卖不出去的,如果免费让观众看确实可以积累观众群,但是没有回款途径。但是如果卖给视频网站,视频网站卖会员,其实动画的影响力就打了折扣。一个不知名的动画ip,还能指望后续有什么开发吗?也就没有什么未来的盈利预期,也就是一锤子买卖。

再说院线动画,土豆前ceo出来做追光动画,连出几部,票房一部比一部低,连亏6年。直到《白蛇缘起》蹭古典神话的ip。追光算是个典型,如果原创ip推不出去,就狂蹭古典神话,因为有自带的知名度。

最近网络动画因为腾讯的阅文集团有了一阵改编热,但是这个就属于动画给ip打广告的类型,总体上说影视动画的受众群肯定比读者受众群要打得多。改编得好不好无所谓,做坏了ip本身也能蹭上宣发。当然这至少是一个模式。反正做动画能赚钱,能持续让行业有人才进入,让从业者能看到发展前景,没什么不好的。不过网文受众和动画受众的重合度其实是可疑的。网文受众的期待其实是改编符合原著,而基于动画这一媒介性质做的发挥,可能是不受欢迎的。

但总体来看,动画产业明显是在发展的。仅仅就作品而言,院线动画其实追光这种是赚钱的,网络动画像好传动画这种,质量已经算是很让人满意的,而且他们实验性的东西也做了不少。ip也不见得做不起来。而且日本动画这几年太过高歌猛进,中韩的动画工作室做外包跟着喝汤还是能喝到的。另外阅文是有海外站的,也不知道是不是这个原因,我在海外的盗版动画网站上经常看到腾讯旗下的国产动画。质量先放一边,有了海外字幕,至少是有接触途径了。

至于审查,我感觉对日本动画引进的影响比较大。国产动画一般也都是做完再播的,也没有边做边播的习惯。其实直接影响是比较有限的。
#27 - 2022-12-7 04:55
(原谅我吧)
个人暴论,国动在二十年内,或者说在较大范围的市场经济体制改革成效之前,是不可能超过日本的
#27-1 - 2022-12-7 08:56
Mr.
这算什么暴论,50年能搭上日漫的边都不错
#27-2 - 2022-12-9 12:13
Awhitetod
要比也是和日本动画黄金年代比

50年说少了都
#28 - 2022-12-7 07:52
(一切都会变坏的)
文化的沙漠里真的能长出参天大树吗(bgm74)
#29 - 2022-12-7 08:12
(下流的人)
等到这一茬家长走干净
#29-1 - 2022-12-7 08:18
Sinestra
记得我小时候也这么想过,但现在已经到了周围同学都做家长的年纪了
#29-2 - 2022-12-7 17:32
#29-3 - 2022-12-8 10:42
瞳中之扉
魔君瑠星龙 说: https://p.sda1.dev/8/fd651eb4494...837530760627~01.jpg
(bgm38)
#29-4 - 2022-12-8 21:10
浮生若夢
删除了回复
#29-5 - 2022-12-9 01:23
浮生若夢
这跟家长关系不大吧,当年很多大学生都认同自由主义
#30 - 2022-12-7 08:27
简单来说中国没有EVA
#30-1 - 2022-12-8 17:14
泡粑
日本没有EVA现在动画产业可能会更好
#31 - 2022-12-7 08:49
(如果感到快乐与幸福是虚度年华,我没什么好悔恨的。)
别钓鱼了,这种五年前的话题(bgm38)
#32 - 2022-12-7 10:33
(一个搞钱的人)
穷+正策压制
#33 - 2022-12-7 13:30
(尼堕中,neet的尼)
本质是没有市场
首先国内根本不会有人去买bd,也不会有电视台买播放权
其次衍生周边盗版横行,也赚不了钱
赚不了钱就不会有傻逼资本家砸钱进去
没有资金流入产业链就没法发展
所以就会国产动画就会烂
#34 - 2022-12-7 13:33
单纯因为不赚钱,
日本欧美好歹有蓝光市场,dvd,bd,bd限定都可以在一二级市场开卖,还有单卖的ost,角色歌什么的,虽然卖的不多但是定价贵,
除此之外游戏,周边产业发达,娇喘的ip那么多,但是做成游戏都不堪一玩但是确实能至少回本,更别说还有漫画。

国内...........腾讯漫画bilibili漫画什么的现在在我的小圈子里属于狗都不用,尤其是最近几年大家看动画都直接网盘见了.......

所以没赚头=没有资本入局=没消费者掏钱=无产业链
说真的要不是bilibili那些直接把会员购强行插主页上并且还有抽奖赌博,估计会员购也半死不活
#35 - 2022-12-7 13:38
(观察人类中)
大象(bgm38)
#36 - 2022-12-7 13:52
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
支持国漫创作者集体学习《原神》出国赚钱(bgm37)
#37 - 2022-12-7 14:10
(研究现代视觉文化·寻找御宅之魂)
政策问题
#38 - 2022-12-7 14:19
(嘟嘟噜~)
在沙漠中长不出花,能长得只有仙人掌
#38-1 - 2022-12-7 18:15
夷蹴而就
(仙人掌会开花哦)
#39 - 2022-12-7 14:19
(没有一个固定头{怎么精裂怎么爽~})
阉割.和谐
#40 - 2022-12-7 14:23
这个问题可以先从黑猫警长请看下回开始说起
#41 - 2022-12-7 15:02
emm首先我个人比较喜欢看那种党争、白学、胃药、炒股类的情感番…然后感觉实在很难想象国内能出得了这种作品…
#42 - 2022-12-7 16:15
#43 - 2022-12-7 18:14
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
从cv就能以小见大了,隔壁除了公司硬捧之外基本是学历技术卷到死,这边是一声高价吃遍天
#44 - 2022-12-7 19:21
(有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观 ...)
国漫先出几部国内广泛传播被认可的动画吧。谈起国漫,有人会跟你说罗小黑,雾山五行,灵笼;有人会跟你说魁拔,星游记。但是这些作品都没能形成一个良好的产业链,只是作为动画而言在中国动漫领域属于优秀的作品,而且部分在班固米的评分也没有很高。
班固米前一百有两部:大闹天宫,三体之章北海传,这两部都是没法复刻的。
我觉得也许不该和日漫做比较,毕竟人家是行业老大,一步步踏实走吧。
#45 - 2022-12-7 19:42
之前听过一个广播电台节目是一个国内电影从业者主持的(忘了哪听的,反正第二天被和谐完了),能说的不能说的都说了挺多,感觉情况类似。
#46 - 2022-12-7 19:45
(感情枯竭中)
你说的是靠着语言壁垒和审核壁垒打下高额市占率的国漫么,乐
#47 - 2022-12-7 22:19
(日饭)
剧本(速答)
#48 - 2022-12-7 23:57
(穷思竭虑)
“中日动画起步其实时间上没有差太久”如果是TV动画的话...事实上是90s末中国才开始面向市场冲击的...已经晚了很多了,那段时间的片子有几个挺喜欢的...新时代那些也算是赶上多媒体网络时代了吧
#49 - 2022-12-8 10:44
没有完整产业链,在中国2d比3d烧钱
#50 - 2022-12-8 16:36
删除了回复
#50-1 - 2022-12-8 16:39
我是冻鳗大傻逼
删除了回复
#50-2 - 2022-12-8 16:52
だるくvan
我是冻鳗大傻逼 说: 马上就有三体开播,不知道这算“五十年第几ip”,这是电锯人、孤独摇滚能比的吗?
你是冻鳗大傻逼
#51 - 2022-12-8 16:37
(梦想是养一只大型鹦鹉)
3D,审查,修仙题材。
#52 - 2022-12-8 21:31
(不同事物应该适用不同评分标准)
差的地方多了,产业链和各种环境问题,不是几部好作品就能解决的。而且硬要说起步时间差不多的话,那国产动画的发展显然是有断层的。国产动画以后能稳步发展就不错,别老想着一下就赶上顶级的水平
#53 - 2022-12-9 00:40
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
文化產業沈茶和國內討論環境註定不可能有大成就,還沒到商業部分
#54 - 2022-12-9 12:28
(这个世界太♂乱)
这种话题亿年前就全都是,我觉得没必要解答了,而我反倒是想问一个问题:

在我国文化产业存在的种种问题越来越清晰,越来越明了的当下,怎么还有人看不清,知道为什么过去国产动画发展最迅速的年代,人们对文化局广电局等的声讨也最多吗?知道为什么国内文化产业的高速发展也随着这种声讨的声音一起消失了吗?为什么当今还有人对这种最核心的问题视而不见?
#55 - 2022-12-9 12:53
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
我还是偶尔挑几部2d的来看 总的来说还是商业模式没通  没有有效的市场反馈  加上网络审查也不轻松
#56 - 2022-12-9 13:04
不如讨论为什么中国电影还能有一定的水平,这才是异常的
#57 - 2022-12-9 14:10
(沉默是金,这位正确,请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
《国漫和日漫的差距在哪里?中国或成最大赢家!》(bgm24)
#58 - 2022-12-9 14:40
(别去,别人有木头)
倒不如问问国漫和日漫的区别在那里,有字幕一样看,为什么非得惦记国产动画,操这份心,哪家好看哪家不就完了