#1 - 2022-9-5 01:48
十六晴☀ (梦想是成为JK)
楼主我是11年左右入宅(追一些可以算是少儿不宜的季番),我觉得是个不算早也不算太晚的时间,差不多十年,我依然不后悔当初的决定,“死宅”的身份认同对我的人生也产生了很大的积极影响(应该吧)可是在这几年,我却开始产生了一些迷惘
成长于一个不太发达的小城市,不知道在发达城市的情况如何,在我的印象当中那个时候国内的acgn文化处于快速发展的阶段,但暂时未能达到被绝大部分人接受的地步。当时如果你说喜欢看死火海以外的日本动画,是会遭受别人异样且鄙视的目光的,被当成猥琐下流的变态。
因为种种原因,楼主我从小就是个不合群的家伙,放在动画里就是那种坐在角落里,刘海总是盖过眼睛,穿着稍大一号衣服,总是低着头周围散发紫黑色气场的胆小阴暗角色,低配版的丧女。虽然没有想和人建立联系的想法,但也没有去故作高冷,只是独自剖析自己,告诉自己只是这样一个不讨喜的阴暗角色,用现在的话来说应该就是老鼠人吧。
而当时的我正好通过网络接触到了许多事物,特别是“宅”这一群体,我有了一点归属感,他们和我一样喜欢动画,和我一样阴暗,和我一样不合群,甚至可以讨论当时在现实中难以想象的变态的或者不道德的话题,就像是老鼠找到了下水道,因为太臭,所以自己讨厌的家伙(发光的人)也不愿意靠近。(虽然这极大可能只是我一厢情愿的幻想)
我也因此对死宅的身份有了极大的认同感,虽然不跟别人讲,但只是默默藏在心里也像是给自己撑起了保护伞。
但这几年的情况似乎产生了很大的变化,首先是出现了一个词叫做媚宅,用来批判各类作品,刚开始后宫倒贴的作品是媚宅,后来有好看的女性角色是媚宅,到现在王道热血向是媚宅。就像是要美化市容,让下水道变得没那么脏臭。
acgn受众也是骤增,以前那些害怕的讨厌的发光的人也涌了进来,自称同类,影子遇到光肯定会消失,到了把老鼠一个个找出来杀掉的时候。
看起来像是讨论圈地自萌和保护所谓圈子纯洁性的内容,但其实我对这样的发展现状并没有什么不满,认为这不过是市场选择下必然的发展规律。
只是对自己开始感到了迷惘。
我这几年追的新番越来越少,可能就是害怕和发光的人产生任何程度上的交集。
常有人说b站变味了,我对b没有什么感情所以不以为然,仔细一想,这么多年过去,肯定有很多东西是要变的,我还是那个阴暗的自己,既然感到迷惘,那必然是环境发生了变化,应该是要做些什么了吧
事实也一直是这么做的,从现实逃到网络,从网络逃到名为死宅的群体里,再逃到老鼠人的认同当中,越来越小,现在在老鼠人里也待不下去了
以前认为自己是死宅,现在开始不知道自己是什么了,自己对acgn的热爱是真实的吗,接下来又该躲到哪里去呢
有了许多找不到答案的问题,我想应该也有不少人有着和我类似的想法或者经历
不知道班友们对相关问题与现象有什么看法呢,欢迎讨论~~
成长于一个不太发达的小城市,不知道在发达城市的情况如何,在我的印象当中那个时候国内的acgn文化处于快速发展的阶段,但暂时未能达到被绝大部分人接受的地步。当时如果你说喜欢看死火海以外的日本动画,是会遭受别人异样且鄙视的目光的,被当成猥琐下流的变态。
因为种种原因,楼主我从小就是个不合群的家伙,放在动画里就是那种坐在角落里,刘海总是盖过眼睛,穿着稍大一号衣服,总是低着头周围散发紫黑色气场的胆小阴暗角色,低配版的丧女。虽然没有想和人建立联系的想法,但也没有去故作高冷,只是独自剖析自己,告诉自己只是这样一个不讨喜的阴暗角色,用现在的话来说应该就是老鼠人吧。
而当时的我正好通过网络接触到了许多事物,特别是“宅”这一群体,我有了一点归属感,他们和我一样喜欢动画,和我一样阴暗,和我一样不合群,甚至可以讨论当时在现实中难以想象的变态的或者不道德的话题,就像是老鼠找到了下水道,因为太臭,所以自己讨厌的家伙(发光的人)也不愿意靠近。(虽然这极大可能只是我一厢情愿的幻想)
我也因此对死宅的身份有了极大的认同感,虽然不跟别人讲,但只是默默藏在心里也像是给自己撑起了保护伞。
但这几年的情况似乎产生了很大的变化,首先是出现了一个词叫做媚宅,用来批判各类作品,刚开始后宫倒贴的作品是媚宅,后来有好看的女性角色是媚宅,到现在王道热血向是媚宅。就像是要美化市容,让下水道变得没那么脏臭。
acgn受众也是骤增,以前那些害怕的讨厌的发光的人也涌了进来,自称同类,影子遇到光肯定会消失,到了把老鼠一个个找出来杀掉的时候。
看起来像是讨论圈地自萌和保护所谓圈子纯洁性的内容,但其实我对这样的发展现状并没有什么不满,认为这不过是市场选择下必然的发展规律。
只是对自己开始感到了迷惘。
我这几年追的新番越来越少,可能就是害怕和发光的人产生任何程度上的交集。
常有人说b站变味了,我对b没有什么感情所以不以为然,仔细一想,这么多年过去,肯定有很多东西是要变的,我还是那个阴暗的自己,既然感到迷惘,那必然是环境发生了变化,应该是要做些什么了吧
事实也一直是这么做的,从现实逃到网络,从网络逃到名为死宅的群体里,再逃到老鼠人的认同当中,越来越小,现在在老鼠人里也待不下去了
以前认为自己是死宅,现在开始不知道自己是什么了,自己对acgn的热爱是真实的吗,接下来又该躲到哪里去呢
有了许多找不到答案的问题,我想应该也有不少人有着和我类似的想法或者经历
不知道班友们对相关问题与现象有什么看法呢,欢迎讨论~~
但人不总是会寻找另自己满意的庇护吗
不过今时不同往日啊,人类手里有枪的哇!!
但说到底对一部作品的评价还是私人的,我小时候觉得好看也并不是因为其他人的炒作才这么觉得。
我个人感觉没有给自己贴标签,我本身也不是很喜欢这样的行为,所以会刻意避免
现在看动画玩游戏看漫画小说还是会觉得很有趣滴,但同时也会有因此而接近自己讨厌的人而带来不快的担心
关于同类我之前有在哪里看到过一个小有意思的回答:坚持做一个异类,以便同类出现的时候能让对方辨认出来,希望对方在当时也能有让你一眼认出来的异类感。
那祝你能早日解开内心的迷雾。
但我觉得更大的可能性是因为层主是层主,大家才选择了包容
随着年龄的增长确实会减少对自我认同的需要吧,但我这近十年没什么变化的自我认同,在这么一段时间内就分崩离析还是难免有些伤感与不适应
可惜我还是没想到长大和看不看动画的具体联系
确实是指现充,但感觉这样说太把人群二分了,就换了个描述方式
隐于人群当中是没有长大的体现吗,我以为这是人类的共性,远古时代人们不就常聚集成部落,保持一个共同的信仰或者标志,来提高凝聚力以抵御危险,至于这个标志现在具体是acgn还是什么别的应该已经不太重要了
我觉得二者没有强烈的因果关系,只是由于时代的特性另二者产生了强烈的相关,而这个特性现在开始产生了变化,但我感觉自己可能还没做好应对这个变化的准备
我觉得人就是有大量的社会关系与身份构成的,想要脱离社会还继续为人有点过于自大了
但与此同时我有不喜也不擅长与人建立联系,这时候“死宅”这样一个身份认同显得很合适了,喜好相同是一部分,还有一部分是因为这样的认同与联系很微弱,建立在网络上的群体,没有过多门槛,没有强制性,没有威慑力,有的只是一个名号
正好可以让我最低程度存在于人类社会当中,不至于成为野人,同时也因为处于边缘且联系微弱,没有过多的社会压力,让我倍感轻松,这样的舒适要一去不复返了让我感到担心
社会只能作为一个环境,一个工具,但是不能成为‘你’的一部分。
我不是高达啊!低配丧女只是个形容啊
日语水平之后勉强看看动画和油管视频,要焊化还得几年嘞
翻译的要求没那么高的话,确实会想找时间去尝试一下欸!
但说现充的话,多了一些嘲弄与不满的意味,但我并没有这个意思,所以就没说是现充
倒是没想过要成为现充,不如说很庆幸没能成长为一个现充
讨厌这些人的原因之一是以前被欺负过,原因之二是感觉思考方式和行为逻辑差别太大,难以预测与理解对方下一步行动,就像人类见到狮子老虎之类无法沟通的猛兽时那种感觉
倒是觉得看是否热爱退散不能看是否电子阳wei,如果对游戏大部分事情都失去了热情,那很显然问题出在另一方面
其他的都接受不能
只要你能把自己读过的东西融会贯通就好。
感觉会挺有帮助的,感谢推荐!
层主应该是想说找点事做不要太闲吧
不知道是不是收到了许多动画作品的影响,道德观念有点淡薄,对许多重大犯罪没什么感触,感觉自己的不合群与阴暗的性格都是不错的特质
悲惨的时期有点夸张了,也没发生什么不得了的大事
毕竟大家对幸福啥的定义都不太一样嘛,如果说我心中有一个完美的理想的我自己,那就是一个人黯淡无光地在角落度过,能接近这样的自己我也挺开心滴
首先日本动画行业本身就一直在变化,现在很多新番已经没有了当初能特别吸引我的内涵,但也没到无法接受的地步,很多时候还是能看得挺乐呵的,但是每次不小心看到讨厌的人也接触到了喜欢的作品,喜爱程度就会下降一个等级,这样容易受人影响应该很不健康,可惜难以改正
但是“更加与主流价值观背道而驰的亚文化”是指什么呢,我感觉还没看到
但是vtb我觉得已经相当“走向光明”了吧
抽象文化我不好说,但能感觉有这个趋势了
微博bot了解的不多,但感觉有些太过笼统了......
药娘我实在是了解太少,感觉成本会很高欸 层主是药娘吗?
确实眼不见为净,但在这网络时代很难做到啊......
归属感也不一定要参与交流的呀,我除了这些年在bgm偶尔发发贴就几乎没在网络上发言交流过(或者说能看到类似的想法就感觉自己已经发过言了),也没有交过什么宅友,但是只要它存在于某个地方,那就足够哩
我对自己热爱的怀疑发生于很早以前,就是在我深刻理解到自己阴暗的本质后,虽然我喜欢上动画的时候早于接触网络,但能坚持这么久的热爱,我不知道是为了逃避现实的自我欺骗还是没有虚伪的真心(这两年的新番虽然看得少了,看旧动画的行为却一直开心得持续下来了)
失落应该能小不少吧......
我在班上上课时都得一直忍受那些现充对动画的胡言乱语
感觉阻力很大欸
去看电影小说不是更不得了了吗,最大的现充聚集地呀!!
讨厌的人仍然存在于那里
可我甚至会时常审视自己是否过于自大
到底是哪里出了问题
要改就干脆点
比如路易十六
自豪!
变态话题不局限于搞黄色啊!!
魂+茶馆是什莫哇,第一次听说~
想看是因为本来就想看,不想看是因为讨厌的人围着其打转
我的文笔太差了,讲话都表达不清楚,还好多废话......
层主写得太好啦!写的第三段完全就是我想说的!看到有不少班友误会了我想表达的,又不知道怎么回复有点手足无措
层主有找到兴趣相近的人吗~
我并不是没有遇到过,但感觉也就那样,还是一个人更快活,可能是因为作为人内心本质的形状差别过大,这个时候也许兴趣像不像也无关紧要了......
最后一段受益匪浅,很大程度上给了我很有帮助的启发
非常感谢!!
真是这样感觉有点悲伤了啊,或许只是需要一个能包容的人,能倾听能交流的人?
能有所启发就好嘛,大抵这样的问题最后还是要靠你自己解决的呀
我是谁~~~
对杀必死的批判确实是从我入宅那个时候就很常见了,但我主观上感觉和现在还是有点不一样,以前这种斗争感觉有点像看动画时的党争,有时候可能会比较激烈,但到底算得上是无伤大雅(或者说只能算是小小的内斗),现在则是相反......
对媚宅的批判几乎没人提了可能是川水同学的错觉 我刚开始只在b站的动画视频或者一些acgn论坛看到这个词,也基本是用在福利向的或者厕纸轻改类的作品上,现在几乎所有平台都能看到(按时间排序的话甚至能看到几分钟前都有人发),对象也是扩展到了非女性向的所有日本作品上
换个方法论具体是怎么做呢~~
御宅这个概念当初也是被总结出来的,如今已经不适应当前的生产力了。首先必须要明确的是,现在已经是“后御宅时代”了,宅宅只有确认是否死亡的问题,没有何去何从的问题。想去哪里,我觉得只能跳出宅这个概念。
我也没啥好用的方法论,这个得等伟人总结。乐子人或许算是一种?虽然没啥深度和追求,但乐子人还是挺快乐的。
就是从不跟别人说自己是什么
或者说只经历过一个阶段
我就个死宅,看的就是动画片,是个恶心的变态所以离我远点不要和我说话......
不过我感觉我现在是因为它叫acg就有点强迫自己不喜爱
“依旧喜欢ACGN、喜欢宅的话”
我产生些许迷茫,就是因为现在“喜欢ACGN”与“喜欢宅”的关系越来越远,甚至开始背道而驰
失去了真诚的话,往后的发展也就无从谈起了
层主提到“贴几个不好的标签”,虽然我不觉得阴暗的死宅是个不好的标签,或许说正是因为有很多人认为这是个负面的不好的标签,我才能感到满足。
但现在越来愈多人认为这是个美好的标签,我才开始产生了抗拒
总之,你原文的那句“自己是什么”其实对于我来讲是一个一辈子的命题,不是说活个几十年就能想通的,所以就当自己在寻找答案中也没什么不好嘛
有关看动画和被认知为变态的关系,可以搜索日本动画发展史的相关资料,或者也可以直接具体搜索宫崎勤事件
我不太能理解从业者或者创作者的品性会与作品性质直接挂钩,或许层主会比较不能接受浪客剑心之类作者有道德瑕疵的作品?
我想不管是在哪个领域,把负责产出知识与策划的精英阶级当作常态都是不太合适的,即使是像“婆罗门”与一般观众的差距较小(与其他领域相比)
在很长一段时间内,以前日本动画中如果出现御宅族(或者说acgn爱好者),其形象都是相当固定的,病态的身材(极瘦或极胖),不注重外貌管理,不善社交,还有难以与一般人正常沟通。如果出现cm相关的剧情,其路人颜值水平也是显著低于一般路人
前几个季度有部动画叫做无职转生,在“死宅”与“非死宅”群体里呈现了相当明显的评价差异,其主人公生前就是一个相当典型的阴暗死宅形象。
如果动画中某个角色的设定写道喜欢看动画,那么无一例外,ta会被别的角色认为是otaku,动画与otaku的绑定就是这么紧
当然,这些现象在这些年有了很大程度的变化,至少以前我是没听说过“宅向”动画这样的词语,或者说几乎所有动画都是宅向动画 这也相当程度得显示了现在的“动画”已经渐渐与宅群体割裂开来了,这是令我感到无所适从的主要原因
外行或者浅度爱好者并不讨厌,也不在意。但是如果一个现充,就算看了几千部动画,产出了动画视频,我也照样不喜欢
作者道德有问题我是不在意的,虽然也不是完全无视,顶多在分析的时候作为其中一个角度吧。
宫崎勤这类事件我从小学开始自己上网的时候就看过了,只是想说,如果非要深究动画和动画御宅文化的关系,“刻板印象动画宅”是“动画”的真子集,{otaku}跟{动画}有交集,伪纪录片《otaku的录像带》就介绍了好几种宅,91年已经开始出现“otaku和neet挂钩”的现象,当年冈田斗司夫还在努力为动画宅群体正名“为什么打网球是正经爱好,看动画就不是?”
大众尤其媒体把otaku和neet混为一谈从80年代末90年代初开始,然而日本动画的影响力从60年代就开始了,70年代高呼“我们是明日之丈!”的搞事人跟所谓otaku更是不沾边。到这几年流媒体动画兴起,动画市场又扩大一波,动画比之前更主流化了,参考上半年的热门话题——《更衣人偶》和《俺妹》中cos爱好者形象的变化。
本来还以为楼主在意的是otaku和泛爱好者的矛盾,结果一看最后一段,原来是现充和neet之间的矛盾。
社交的困惑还是从社交入手解决,纠结“动画”可能没啥用,因为本来也不是主要矛盾。
楼主不要妄自菲薄,不擅长社交又不是什么罪恶,在现实中向外稍微尝试一下社交估计比纠结动画有用。
这或许就是个残酷的事实——商业动画做给愿意花钱的观众,无论观众是不是neet,艺术动画做给有共鸣的观众,无论观众是不是neet。很少有人专门给neet做动画。个人也很难决定动画的潮流。
看过多少动画都是其次,毕竟大佬也是从一两部开始的。
我想指的应该就是那种一堆朋友天天聚会的俊男靓女,明明曾经是鄙夷动画的主要群体,现在却突然开始看动画自称爱好者,并要求动画按照他们的想法变化
然后继续从更近距离鄙夷那些曾经鄙夷过的爱好者
不过没有可以这么说的对象kkk
听起来很有趣欸~
感觉挺浪漫的
不过我实操的话可能十几分钟就骑不动了
不要嘲笑我
来羞辱我吧!