ママノサカナ2021-12-20 21:45 /
有一些实验性的叙事手法，比如说故事虽然不是群像剧（多视点描述，而非群像剧），但是故事走向并不完全专注在主角鲁迪身上，而是每集设定了该集的主要角色进行刻画。展示的异世界风景的多样化，比如说很多异世界故事里面只会限制在时代的改编上（日本-大和世界、欧洲中世纪、近未来等。画面长宽比的调整……制作上体现了现代动画工业的近极限值。这样一个接近动画电影级的工业动画我却不会向他人安利。原因很简单，它不值得。
说不值得的原因也很简单，故事也好画面也好没有特殊性、太多文学性也不带有什么深刻的主题——娱乐文学终究是娱乐文学。当我要向他人推荐这部动画的时候，我必须要解决的问题就是有什么样的观赏体验只能在这部作品里面体验呢？像《永生之酒》那样通过打乱时间线来增加故事（故事本身并不复杂，也不悬疑）的悬疑性，挑逗观众的情绪吗？像《四疊神话大系》、《有顶天家族》那样在动画里体现神奇的作画世界并享受日本的现代文化、文学吗？又或者看看《十二国记》、《彩云国物语》来观察初期异世界轻小说的文学性和日本对中国文化的解构吗？还是说我们回到旧版《美少女战士》来听听配音演员过去究竟有多卖力？看旧版《北斗神拳》看看cel anime时代的实验作画是什么感觉？
讲述“重生”的故事有很多——就算不是宅男的自我救赎。讲述家族的爱的故事也有很多——就算不是宅男的自我救赎。细致的制作是很大的加分项，但几乎不会是戏剧张力的主要因素。
说不值得的原因也很简单，故事也好画面也好没有特殊性、太多文学性也不带有什么深刻的主题——娱乐文学终究是娱乐文学。当我要向他人推荐这部动画的时候，我必须要解决的问题就是有什么样的观赏体验只能在这部作品里面体验呢？像《永生之酒》那样通过打乱时间线来增加故事（故事本身并不复杂，也不悬疑）的悬疑性，挑逗观众的情绪吗？像《四疊神话大系》、《有顶天家族》那样在动画里体现神奇的作画世界并享受日本的现代文化、文学吗？又或者看看《十二国记》、《彩云国物语》来观察初期异世界轻小说的文学性和日本对中国文化的解构吗？还是说我们回到旧版《美少女战士》来听听配音演员过去究竟有多卖力？看旧版《北斗神拳》看看cel anime时代的实验作画是什么感觉？
讲述“重生”的故事有很多——就算不是宅男的自我救赎。讲述家族的爱的故事也有很多——就算不是宅男的自我救赎。细致的制作是很大的加分项，但几乎不会是戏剧张力的主要因素。
会不会拿其他的经典剧作比是根据我的阅读、观赏经历最直接挂钩的。所以虽然是间接的，但是谢谢你夸奖我。
无职不成功吗？我没记错的话原著销量曾拿过冠军，作为转生系鼻祖被很多なろう系列作家捧为必读、改变网站的作品，我没记错的话好像已经预定到了第4季。 成功归成功，足部足够优秀是另外一回事儿。
你是该去查查严肃文学这个词呢，还是去查查作品的名字呢？又或者该去查查脑子呢？这么基础的东西都没搞懂，那你是什么？子吧。
觉得动漫文化“直观，放松，有趣便是它的卖点”那只能说你的观赏经验不够。70年代的《迷宫物语》你看得懂吗？90年代《EVA》的内核直观吗？00年代《FLCL》的符号学你不看副音轨你都掌握了吗？《夏娃的时间》里分镜的细节你感受到了吗？物语系列的镜头语言呢？几原的《旋转企鹅罐》呢？
轻小说是娱乐文学，它恰恰就是大众文学。这个大众是日本大众，无论你是男是女是成年男性或女性都能找到自己心仪的一本轻小说。它之所以好是因为没有内容，看起来不费力，哗啦啦地看完流水账就过去了，也许还能收获一些小感动。我也会看，而且看得非常多。但是不会像你看《繁花》还要考虑为什么这也不响那也不响，也不需要去考虑《灯塔》里的叙事结构，不需要思考《九故事》的结构和各个篇幅的人物逻辑。
BTW、《永生之酒》、《无头骑士异闻录》也是轻小说。
趁着年轻多培养培养自己的审美能力，然后你才有底气去讨论一部作品从工业上、制作上、艺术上的优劣。
第一、我告诉了你“动漫（轻小说）这类作品，本身就是不同于文学作品的存在，直观，放松，有趣便是它的卖点。”这个观点是错的，我举例了。
第二、你说“轻小说类的作品毕竟不是大众文学”我告诉了你这个观点也是错的。
第三、至于你说的“只是举个反例反驳一下你所谓的“普世审美”--有人不是这么想的。”我是根本反驳都不想反驳。我是这么解释的：“说不值得的原因也很简单，故事也好画面也好没有特殊性、太多文学性也不带有什么深刻的主题——娱乐文学终究是娱乐文学。当我要向他人推荐这部动画的时候，我必须要解决的问题就是有什么样的观赏体验只能在这部作品里面体验呢？”然后你告诉我你自己看不下去《永生之酒》。好的，关我屁事呢？
我知道你不会感谢，但是不用谢。
你自己问：“历史以来轻小说榜前几有你说的这几部吗？”我才列出销售状况。历史轻小说榜不看销售看什么？要看拿奖轻小说里十二国记也拿的很多。
文学类型如何定义你都不知道你也是傻成花了。轻小说是大众文学是我敲定的吗？也不知道你脑子里装了什么浆糊。
如果你觉得丢丑丢过瘾了。你不要对着我说，你对着自己说一句：“对不起，我不该评论的吧。”
因为你真的蠢的好可爱啊。你难道不是在丢丑吗？自己打自己脸，讲话毫无逻辑，拿着自己也没搞懂的东西在这里瞎引用。这不是在丢丑是在干嘛？展现自己的勇猛吗？
傻孩子，先查查大众文学的意思再讲好吗？查一查不难的。大众文学和大众是两个概念——就像进化论不代表不代表动物的进化都是前进、向着更高级的进化一样。
二次元创作无法和真人影视剧比？《攻壳2》剧场版呢？《宫崎骏》系列电影呢？今敏系列呢？
先读懂我说什么了，整理好你自己的观点再来贫嘴吧。
恶魔城不太属于传统的2D制作电影所以我写的时候没有考虑到它。
我观影并不拘泥于是否特别，只会在乎我自己的第一感受。但是如果我要向他人安利一部作品，我一定要选择看完以后有些特殊收获的作品，无论是对动画形态的理解上或者是情感共鸣或者是文学性上，而不是单纯“宅男自high”的作品。这是我对其他人的责任。
是个正常编剧甚至在笔记本上开脑洞的小学生都有能力写下来一堆设定给你看。这些设定除了看以外能不能实际以可以和剧情交互的内容体现出来，决定了这个设定到底是不是一个好设定，目前看来我并不觉得无职做到了这一点。
要和游戏对比的话，最近总被吹世界观的动画更像育碧。还得特指到看门狗的CTOS读取群众信息的部分。满大街都是世界观展开，能看到所有在CTOS监视下的人生百态，也挺好玩，但是有什么用呢？你又不能看到CTOS显示这个人是个厨师同性恋家里有钱就去和他打炮然后吃他做的菜最后顺走点余额。
那么游戏的世界观怎么展开呢，就是做一个真的可以去打炮吃菜的选项，只要你给每个人都做了，至少给每个主要npc都做了，那世界观肯定展开了，那么这是不是堆料？
以上当然不是唯一公式，一些小体量游戏也能够做出引人入胜的小世界观，比如看似不爱在游戏里说话的playdead的两部作品，把叙事埋入了交互之中，在Limbo里，互动让你认识到这个宛如噩梦的世界的真正残忍，在inside里，互动补全了反乌托邦的背景设定。我认为这很好得诠释了区别于影视作品的游戏的视听语言，而独特的美术风格对此也是一个打底。
至于影视作品，要做到好的世界观代入，我认为最重要的是“规则”，所有人物和故事的发展在这些规则制约下进行，即作品里的真实，比如无职里法师施法时间在战斗中的先手制约，比如面对居住在森林里的兽人，正常人会选择火攻，而兽人灵敏的嗅觉在受到烟雾影响后也会影响战斗力，比如魔大陆的恶劣环境，无职第一季用了一集的时间去表现那里的气候、地形、物种和穿越此地时人的状态，再比如转移事件对地理、人物关系的改变等等，无职在丰富的世界展现下保持了一定逻辑性，这点实在难能可贵，至于设定能不能与剧情交互，这点毫无疑问是有的。
还有你说的难能可贵那几点，和举的例子，在A岛上随手写的没大纲的异世界跑团都能做到。
无非是无职有个制作组真的费心费力把你小说写的用优秀的制作水平做出来了而已，放在其他异世界改编动画的经费水平就是一个关键帧或者正反打对着人只动嘴五分钟说书，那大部分人确实感受不到有什么世界观。
无职世界观再完备也就来自理不尽玩过的日式西幻，你直接和上世纪西幻的巅峰之一比真的过了
理解你喜欢无职，但这么吹太离谱了
说的是电影版，维伦纽瓦这版叙事节奏是他作品里最快的一部，我认为比银翼杀手2049还好。
好作品这么多，轮不到它。就是这样。
我周围的朋友需要的不是这种低级的“沉浸感”，而是在接触了不常接触的文化形式以后能获得的一种文化体验。这种体验需要一个好的剧本和主题，又或者至少是其他地方看不到的形式。
我可以是婆罗门，那我当然要踢一踢你们这些贱奴对吧。要不然我也不配是婆罗门啊。
真当自己是根葱了
既然你赐予我了婆罗门的称号，不打你几鞭子那就是我对不起你啊。打一下你那低贱的文化水平，打一下你那未成熟也也许永远不会成熟的脑子，打一下你那可怜的自卑心。我虽然不会主动去找你，但是你非要来满足我这种低级的优越感我也不介意。不过你放心，我不是那种低贱的庄园主，我还是会向你说一声谢谢的。满足了我不需要的优越感，也顺便多了一个佐证喜欢《无职》的观众群文化水平有多差。谢谢。