2020-2-24 03:14 /
长评,有轻微剧透
3连休通宵打出了白金奖杯,感觉一次玩通还是很爽的
本作设定上虽然有参考前人的智慧,但剧情并不是简单的堆砌流行元素,而是用了很巧妙的手法把多个本不该互相兼容的设定嵌套在一起,依靠叙事诡计,成功让玩家在前中期都误以为看懂了这个故事,但随着逐步解锁的情报,玩家才发现原来这部游戏每一个专有单词都取了一个特定的意思,原来这样也叫时间穿越,原来loop不是单纯的所见时间线,原来未来才是最古老的过去。
而且这个游戏除去对设定融合的创新,人物剧情也完全活用了背景设定,同一个人不同名字/代号以外,还有同名同姓同时期但不同代,可以说前期相当好的藏住了本作核心的几个转折。
而且多主角多视点叙事,很巧妙的让玩家在前中后期对同一个角色产生完全不同的感情,更别提本作里还有一个失忆的设定,这为角色“说谎”了也提供了合理性,猜测真假的同时推测每个角色的动机相当有趣。
但本作的剧情设定也并非万无一失,特别最后一个反转,能感到和之前一些设定的必要性(合理性)存在冲突,我一直在考虑有必要把边疆外设定成宇宙么?而且为什么卫星上的她会说出了宇宙她就无能为力了?感觉最后的反转是为了圆剧情而最后添加的,所以才会和之前的剧情产生分歧。
而且本作的追忆篇其实对过去的故事也有些交代不清,其中过半都是冒险故事,而不是揭秘迄今发生的事件,没有谈到,或者不可解的部分还是有不少的。
除去剧情,总体上能看出游戏为了节省作画资源放弃了一些细节,演出,大部分的人物移位,动作都被省略了,如果不是特别在意的话,算无伤大雅吧。
言而总之,我觉得本作不仅是在剧情这一个完成品上交出了一份漂亮的答卷,在拼凑这份拼图的过程中,因为叙事诡计,因为多角度叙述,从头到尾都足够有趣,完全没有发生石头门等前辈前中期慢热,而让人觉得提不起兴趣继续的情况。综上本作足以给出9分神作评价。
最后附上一个日文的设定总结,对于本作只言片语提及的事件发端做了比较详细的分析,并且还提出了几个设定上的bug。
#1 - 2020-2-24 03:28
尼尔制作人在这游戏正式发售前试玩后的评价就是希望延期一整年2020年11.28日发售  估计他从游戏里看出很多东西都被砍掉的痕迹吧  但也没办法香草社毕竟小作坊  即使在折腾一年游戏更完善也不见得会在多卖多少 游戏类型注定不讨好   现在这个样子虽然多少有些遗憾  但我觉得在这个年代制作出这样的作品已经很了不起了  这游戏真的跟香草社社长说的一样 做游戏第一目的不应该是盈利
#1-1 - 2020-2-24 03:43
Tifusa
我也看了那个采访视频
说起妥协,本作最明显的就是前期里南把bj装入运动包的动画是专门画了,而之后登场人物的捡东西,穿围裙之类动作都是要么藏起来,要么通用动作糊弄过去
看得出香草社用2d手绘动画做游戏的极限,但我觉得就算再延期一年补完这些细节,大部分玩家包括我也只是不会感到违和,并不会因而感到惊艳,这么一想延期确实划不来
#2 - 2020-3-27 22:13
(华语嶋村さん首席粉。夜阑挑灯看片。 ... ...)
提弗萨,求救,我通关全档案打开后究明篇卡在97%(bgm38),是不是要去崩坏篇打全S才能100%(bgm38)?
#2-1 - 2020-3-28 00:03
Tifusa
那个解密点数不应该是设计成有大量剩余的么?你是不是没有连战啊?
我记得我那会在崩坏篇第三章开头就全解密了就明篇,大量剩余的点数全转换成金钱拿去解锁全武装了(bgm38)
#2-2 - 2020-3-28 12:25
Craitch
Tifusa 说: 那个解密点数不应该是设计成有大量剩余的么?你是不是没有连战啊?
我记得我那会在崩坏篇第三章开头就全解密了就明篇,大量剩余的点数全转换成金钱拿去解锁全武装了
我一直都是打连战,除了必须使用解密点数继续追憶編,通关前没额外使用。昨晚去打S评价(还有2关没有S),究明篇上升到了99%(bgm38)
#2-3 - 2020-3-28 16:27
Amdeous
Craitch 说: 我一直都是打连战,除了必须使用解密点数继续追憶編,通关前没额外使用。昨晚去打S评价(还有2关没有S),究明篇上升到了99%。
和s评价无关是有档案没开,崩坏篇有些关卡满足右边的条件通关会给下方的奖励档案,如果拿到档案下方会出现英文没拿到就是没写英文。
#2-4 - 2020-3-29 18:26
Tifusa
Amdeous 说: 和s评价无关是有档案没开,崩坏篇有些关卡满足右边的条件通关会给下方的奖励档案,如果拿到档案下方会出现英文没拿到就是没写英文。
对的,一般那个解密点数是要去解密文档一条条解锁,但是有的条目需要特定关卡完成特定条件菜解锁
#2-5 - 2020-3-30 12:39
Craitch
Amdeous 说: 和s评价无关是有档案没开,崩坏篇有些关卡满足右边的条件通关会给下方的奖励档案,如果拿到档案下方会出现英文没拿到就是没写英文。
谢谢。在干(bgm38)
#3 - 2020-4-1 04:00
(戯言なんだよ)
最后一个“反转”,在之前有铺垫啊。比治山最后的剧情里,冲野司告诉他驾驶舱的真相是现实世界的培养仓。一、他设计机兵的时候根本没有想加入驾驶舱,但却自然出现了。二、他之前提过脑内奈米机械中只有很小的一部分用来处理D代码,实际上剩下的大部分是用来模拟人的五感,所以主角们是在虚拟现实里。
你可以说是最后才添上去的,但跟之前的剧情不冲突吧
#3-1 - 2020-4-2 08:55
Tifusa
我觉得突兀的点主要来自網口,比治山那边是最后揭示这个反转的部分吧
其实打到網口途中看到这个城市只有有限的大小时我就在想,这城市哪来的资源提供人的物资,一个实体的地区怎么能经得起反复重制,要圆这里的问题,怕是只能用虚拟世界圆了
但是如果是虚拟世界的话,那偶像在卫星上的发言不就很奇怪?
#3-2 - 2020-4-3 00:20
padorax
Tifusa 说: 我觉得突兀的点主要来自網口,比治山那边是最后揭示这个反转的部分吧
其实打到網口途中看到这个城市只有有限的大小时我就在想,这城市哪来的资源提供人的物资,一个实体的地区怎么能经得起反复重制,要圆这里的问题...
为什么卫星上的她会说出了宇宙她就无能为力了
印象当中有这一段,但回去看前一轮兔美的记录,只找到地下中枢通信的一段,跟你说的不是一个意思。后面通关说出了培养皿就没法和卫星通信,不过应该是错的。
就算偶像在卫星上说错了,也很正常,毕竟她也没看到全貌
#3-3 - 2020-4-3 17:39
Tifusa
padorax 说: 为什么卫星上的她会说出了宇宙她就无能为力了印象当中有这一段,但回去看前一轮兔美的记录,只找到地下中枢通信的一段,跟你说的不是一个意思。后面通关说出了培养皿就没法和卫星通信,不过应该是错的。
就算偶像在...
具体我也是不记得了,但那个偶像我怎么都记得还说过一些很奇怪的话,让我感觉偶像那条线设计的背景和最后的脑内插管设定有些不表要的重合吧
不过我觉得这里也算是无伤大雅吧,总体故事完成度还是很高的
你如果有兴趣可以去看看我在本文里提到的日文整理站,那里面确实有列出几个本作设定上不大可解的点
#3-4 - 2020-4-21 04:52
叉烧蛋orz
Tifusa 说: 我觉得突兀的点主要来自網口,比治山那边是最后揭示这个反转的部分吧
其实打到網口途中看到这个城市只有有限的大小时我就在想,这城市哪来的资源提供人的物资,一个实体的地区怎么能经得起反复重制,要圆这里的问题...
看到世界有边界,自然就会想到the thirteenth floor。
“驾驶舱”就是现实世界这点,大概就是打过全部流程的50%以后的唯一意外了吧b38
#3-5 - 2020-4-21 09:52
Tifusa
叉烧蛋orz 说: 看到世界有边界,自然就会想到the thirteenth floor。
“驾驶舱”就是现实世界这点,大概就是打过全部流程的50%以后的唯一意外了吧b38
其实现在想想还有古代人类最后的结局,我记得是因为到最后因为能源使用不统一,两方决裂,导致東雲绝望打算毁灭播种船的吧。
虽然现在想想存活到最后的15人全是日本人不说,还有一个是刺客就很不科学
另外就是因为播种船的自我增殖修复方式,所以我们看到的结局只是数千万可能性中的一种也挺不错的。
#4 - 2020-4-4 13:25
大佬,我想问一下是3月19日之后才有的中文版吗,在此之前bgm上评论量也不少,都是日文版玩家吗
#4-1 - 2020-4-4 14:06
Tifusa
应该是吧?反正我玩的是日文就是了

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