完结了，蒜的缺点看完的大家心里都明白，这里只说蒜可能会对业界造成的影响，以及对观众（我们）的影响
#1 - 2022-9-27 21:05
馒头鱼 (.)
在开始正文之前，先来一句我认为很有道理的话
“资本会迎合群众”
这句话不是很难理解，希望大家理解后再往下看正文。
总所周知，蒜凭借jk少女+枪战和出色的人物设定在7月动画里鹤立鸡群，有着很高的流量和讨论热度，商业成绩也很好。
但我想说，蒜在商业上的成功，对业界不是什么好事。
蒜作为一部动画，里面对人物的塑造和剧情以及在逻辑上都算不上出色，是一部典型的看完就忘的动画。但却获得了与其质量相反的商业成绩。俗话说有样学样，对于现在不敢冒风险的日本动画业界来说，蒜无疑是值得学习的。
可是对于我们观众来说，这真的是一件好事嘛？我深知在当今快节奏的生活下，人们不想看相当浪费脑袋的动画，只希望能凭着动画洗刷自己劳累一天的疲惫。所以对蒜是有所包容的，可是蒜就是正确答案嘛？今石洋之的天元突破和斩服少女，锦织敦史的偶像大师难道不也是可以不浪费脑袋，还可以洗刷疲惫的优秀动画嘛。如果继续这样下去，受益的不会是我们，而是那该死的资本。而我们也会因此失去很多部好动画。所以我并不觉得因为疲惫而降低自己对动画的追求是件好事，所以我写了这篇帖子，欢迎各位讨论。
“资本会迎合群众”
这句话不是很难理解，希望大家理解后再往下看正文。
总所周知，蒜凭借jk少女+枪战和出色的人物设定在7月动画里鹤立鸡群，有着很高的流量和讨论热度，商业成绩也很好。
但我想说，蒜在商业上的成功，对业界不是什么好事。
蒜作为一部动画，里面对人物的塑造和剧情以及在逻辑上都算不上出色，是一部典型的看完就忘的动画。但却获得了与其质量相反的商业成绩。俗话说有样学样，对于现在不敢冒风险的日本动画业界来说，蒜无疑是值得学习的。
可是对于我们观众来说，这真的是一件好事嘛？我深知在当今快节奏的生活下，人们不想看相当浪费脑袋的动画，只希望能凭着动画洗刷自己劳累一天的疲惫。所以对蒜是有所包容的，可是蒜就是正确答案嘛？今石洋之的天元突破和斩服少女，锦织敦史的偶像大师难道不也是可以不浪费脑袋，还可以洗刷疲惫的优秀动画嘛。如果继续这样下去，受益的不会是我们，而是那该死的资本。而我们也会因此失去很多部好动画。所以我并不觉得因为疲惫而降低自己对动画的追求是件好事，所以我写了这篇帖子，欢迎各位讨论。
リコリス・リコイル
不过莉可丽丝对伊右群的完成度不高，但那天有动画可能就直接用空闲的漫画家直接当作画监督，这感觉也挺有意思的
PS:不懂什么是文艺片建议去百度查定义
资本搞符号赋魅商品崇拜就是个*脏话玩意（bushi）
就像前段时间流行异世界，再往前流行青春恋爱这些的，每个时期都有流行的类型，所以每个时期留给严肃作品的空间应该也是差不多的（我猜的
破完防自己还要嘴硬，天天赢了又赢，AC榜赢，推特关注赢，推特出征赢，小岛秀夫赢，销量赢，环中国好评赢。自己都不懂自己发的是什么含义，总之赢赢赢
有没有一种可能，喷你们不是因为粉或黑，而是因为你们是饭圈？
讲道理看你们整天骂神林，结果我一看你们整天吹的4也是他写的，8，9话也是他写的，整部动画他写了一半的脚本，要算也是有功有过吧，然后河豚自己傻逼闻不出烂味，反过来怪神林？
没有中国豚的地方都能照样看照样买，有中国豚的地方就成了饭圈大战，难道最弱智的不是你们自己么，还能怪到神林头上？
那么也许「媚俗」是一个显而易见的结果。
所以真正重要的，也许是提升B阶层的人数和购买力。
楼主在主楼里所审视与讨论的正是 Lycoris 中媚俗的部分。而同时呢，Lycoris 在艺术方面也绝非是一无是处，甚至某些「文人雅士」或许也很喜欢它，只是你可能不认同他们是「文人雅士」而已。所以，在很多人心中，Lycoris 依然是一部雅俗共赏的作品，只是现在主流的声音不接受这一点。假设你也的确不接受这一点，那么你在本贴中所欢迎的讨论其实是有预设立场的，而不是不带立场地只 focus 在 Lycoris 的缺点，也就是媚俗的部分上。
而「艺术」这个词在现在的中文语境里其实也是没有很大讨论空间的，如果一部动画去追求艺术价值，那么它实际上追求的是「在大部分观众眼中看为艺术」的价值，这是与观众牢牢绑定的。而「媚俗」这个词空间更大的原因在于，要讨论媚俗，我们关注的不仅仅是观众，我们也同样关注创作者本人到底有没有媚俗的意图，而这恰恰是现在的观众都在无意识地回避的一件事。
媚俗说到底它就是一种不值得提倡的东西，不管你影不影响观感那我当然都是要拎出来批评的，而不是说你不影响观感，观众没有意见不会揪着你的缺点大肆宣扬了，你就可以在媚俗这一点上为所欲为了。你这种想法到最后肯定会变成多数人的暴力，因为你批评的原则本就应该是放之四海而皆准的，结果现在却变成了大家觉得观感好就可以忽视，观感不好那我就要说。如果你真的只是就事论事，你会把观感这种东西拿出来说吗？所以说，你要讨论媚俗你就讨论媚俗，不要动不动就想要往「大多数网民现在不喜欢蒜」这上面去靠，「雅俗共赏」、「艺术」甚至于说「观感」，那都是观众方的话语权，都不是创作者方能够左右的事情。
足立包括他自己带来的这一批人都喜欢美少女无可厚非。但喜欢美少女也不代表可以做好一部分而做烂另一部分，而且他做好的那一部分也没有多么出众。而他做烂的部分却切实的影响到了观众观看。再说了创作者如果只会一心创作自己喜欢的东西满足自己的私欲而不从观众视角去考虑这是欠妥的，说狠一点就是作为监督他还不够格。
而且足立作为监督对单集脚本管的很少，说实话这种行为你很难说他用心在做动画。
这会谈谈蒜的日常部分，第四集是日常最鲜明的一集 所以我拿这集举例。第一段场景是千束在玩vr枪战，屡战屡败，屡败屡战。这时泷奈进门，千束请求泷奈帮打，之后就是泷奈一套帅气的身法。然而却在空翻时让千束看见了自己的胖次，千束看到直呼不理解，并邀请泷奈去购物。这段里有人一直在说是反应了千束的能力有弊端的。但千束是在玩游戏，玩游戏本身就是轻松娱乐。这里跟能力扯上关系我觉得欠妥。所以这一段场景对我来说很一般。第二个场景就是商场购物了，这里前面有一段很媚俗的地方，我就不说了。让我感到不错的就是第三段，泷奈是明白了千束胸前挂饰的意义。剩下就是地铁那段了
「创作者如果只会一心创作自己喜欢的东西满足自己的私欲而不从观众视角去考虑这是欠妥的」你知不知道你这一句话把所有意识流一点的番全部否定了？我wit一堆人做一个 The Rolling Girls 出来自己爽一爽，剧情逻辑什么的管都不管，最后收尾收的不好就收得不好，那也不要求你普通的观众看懂，懂的人自然懂就行了。我几原就喜欢搞意识流，你 get 不到那是你 get 不到，get 到的大有人在，我又为何非得从你的角度去考虑不可？你讲话起码想好怎么表达最准确了你再发出来，该加点限定词你就加，不要老是讲出来文不达意。所以我跟你说你用词有问题讲不准确你又不信我，然后你讲的那些东西讲来讲去最后全部都带有预设立场。
足立他本来就是半路接活，他也管不到你运营推特负责宣传的那些人能招呼多少人来看，想做成什么样那人家朝浦也都没意见甚至还支持你做。现在我也就是个画原画的，没做过脚本也没做过监督，难道我亲自操刀就能做好？大家都是新人一个，谁还上不都是一样吗？那我想让底下的人干脆就做自己想做的东西爽一爽又有什么问题呢？我的目的就很明确，我就是要做好美少女日常，我也一直在接受采访的时候强调这一点，言外之意就是说我考虑的正是喜欢看日常的观众，别的东西都超出我范围了我也没办法，你总不能说我我已经接了活了又撂摊子不干了吧。那我能力范围就只能是考虑轻百日常番受众，我考虑不到你又没有什么关系，你又不是我必须要讨好的人。
你最后一段我看了也是哭笑不得，首先你既然想讲回日常那就不要讲能力这种题外话，其次你blabla分析别人讲跟能力有关的观点欠妥，结果结论居然是这就是你不喜欢这段场景的原因。拜托，人家观点欠妥跟你看动画片有啥关系啊？
扯这些都没有用，我们不是为动画而生的，我们只是观众。
动画的任何一切都不由我们决定，也不由那些人决定，它哪怕现在风评不佳，但是它以成功而被铭记。
吵完以后才会意识到这种无意义的吵闹只是精神内耗和浪费时间。
我们渴求精神的认同，我们渴求喜欢的东西被认可，这是人之常情。
但是蒜就是这样一部动画，真正静下心观看并喜欢的人会被其内核吸引，并被感动，愿意为之掏腰包，
闻风而来，不能接受和理解的人一部分选择了切割和解，取自己所喜；一部分选择了放弃，但是依然记得那份感动；一部分选择了反噬与清算与乐子。
我们不必怀疑自己，不必怀疑它的成功
它依然是公认的超级成功但是被环境影响的不错的作品
希望能保持自己喜欢的初心，意识到依然有那么一批沉默的大多数，让那些人无声自灭，最后在续作到来之时给出答案。
因为这些而陷入精神内耗和自我怀疑你就输了，毕竟这也是近年来最大的且势均力敌的节奏，也是他们的目的
不喜欢的人不论如何客观的数据依然不会认可，我们只需要知道，蒜的核心观众很多，而且都愿意用实际行动支持，而不是像那些人嫉妒它的成功并且只会敲敲键盘。
第二季来临就会知道它到底有多少核心观众了
最后不必为之生气，现在还能专门过来喷的怕不是专门为了喷而喷的了
插句题外话，现在孤独摇滚我已经看到蒜的影子的，这是一种历史现象（闭嘴现象）了哈哈哈，所以也没必要再怎样，蒜不会是最后一个，而且按照这种趋势出现这种情况的频率会越来越上升
最后希望能认识到动画与观众，观众与观众的关系吧，初动23338那里有个评论我看了以后有点触动
“真厉害啊，什么时候我喜欢的动画也能卖这么好啊”
家家都有难念的经，名誉和成绩双丰收的是少数中的少数，能看到喜欢的作品出续作难道不是作为粉丝最大的幸福吗？既然他们要面子，我们要里子就行了
希望第二季能够证明我们没有白白支持它，拿出口碑商业双丰收的作品
意识到蒜是吸引力超强的两极分化动画就好了，在评论区表达自己的喜爱，无人有理由不让你喜欢，但是至于有nt黑子喷，我就不好说了，大部分人在这种情况下选择了沉默，所以看起来黑的多，等黑子走差不多了就真正可以恢复名誉了，当然如果第二季到来早就趁着东风就行了，前提是第二季水平要一直在1、2、3、4、6、7、8、9这些争议几乎没有的集数，最好集集都有9的水平就好了哈哈哈哈。真正恢复动画的名誉就是得等续作
至于我这次没遵循自己的原话，一是封在家闲的，二是发帖人的理论确实荒唐到可笑。你要过去的话当一乐就好。孤独摇滚的话确实是这季我比较喜欢的动画，难能可贵的是在bgm这样的环境中滚的讨论区还能尽力进行一些二创。不过作为本季我本命的还是水星魔女，里面的スレミオ至少可以说的上是和ちさたき很相似的CP，从日推来看也有很多双厨。相对于之前提到的白河豚，他们在剧情波动中展现了更大的宽容，现在我通常不打算把话说绝对，但感觉也算是受到了蒜的有益影响吧。
说到蒜的动画续作，我相信只有不制作才是遗憾，现在的蒜也没有什么需要特别正名的。
东拉西扯了一堆不连贯的语言，见笑了。
百合会听闻过，不过十年也是元老级别了哈哈哈哈。其实我不是真百受众，以前对这类题材都比较抵触，现在倒是好多了。（我的意思是被她们的羁绊感动，但是涉及什么10之类我都不太感兴趣，倒是枪战什么我很喜欢，差不多是所谓非河豚观众吧）现在的核心粉丝我也说不好到底是百合党多还是轻百党多，因为大火就会很多人，这两年这些百合题材作品和这种思想肯定热度在上升，算个趋势吧。至于节奏，疫情当然算是大家上网的助推，都比较闲。当然我不否认看见大家都在吹的东西崩了以后去发泄很爽，但是我感觉发泄以后理智下来，它回到了自己应该的位置就可以中肯的评价了，一直踩就是nt行为了。
至于作为蒜粉的发言，当然是有关的地方刷一下中肯的言论就可以了，拨乱反正是个长久的过程。
我个人感觉滚的环境已经在闭嘴番上了，只不过翻车概率不大，当然，如果不幸翻车，想必也会来一场节奏，如果两场节奏这么短时间一起到来，估计能对拨乱反正起很大作用。
我现在也喜欢不说绝对的话，也不愿意说神作烂作之类的比较极端的话，相信受蒜节奏的人都会或多或少意识到这些问题，但是显然很多人还没有，所以我相信未来一定会出现后继者，直至大环境的改善到来。
确实我们没什么需要正名的，一切数据和成绩都在眼里，只是人心不同。
好像是在宣发那里下场了吗？我也去看了看，只能说作为近几年第一个大火作品的节奏，正常，按照现在这个环境再来几波节奏就都明白了
而且反百的人确实很多，毕竟中国是传统文化国家，百还是很开放的状态，主流肯定是传统文化和自然规律，不过分清接受这种东西的存在和反对一个东西的存在也很必要，百应该被接受，但是要是想主流就基本会被反对了，毕竟算是最火的百合作品了，而且磕真百的比较多，导致大家以为真百，实际还是轻百，反正不论是因为看不惯还是因为百合去喷的应该都有
至于版主，只能说除了壁吧，当时好像哪里都有这个趋势哈哈哈哈哈
反正我现在比较关注滚后面的表现，然后就是关心一下蒜在各地战斗和现在的环境吧
有的时候感觉这个人还比较理智我也会下场聊几句
能从蒜这里收获快乐和学到东西就很好了
在看完13话后不久，bgm大批发泄，300吵得不可开交的时候，我在想退潮的时候真正重要的是什么？我得出的答案，就是前面提到过的，画图写文的二创作者。跟某些张口重复饭圈化之类的人说的不一样，她们（女性比例确实挺高，所以我一开头问了那样的问题）对人物和剧情的把握远超bgm一般观众。当然，由于网站定位的原因，bgm没有多少创作者，给评分爱好者倒是留了不少空间。
目前滚在8话迎来了一个剧情高峰，也确实如同8话时的蒜，闻风而来了大批素质可疑的人。且不论翻车的问题，在讨论区我还能看到自制表情包、写点短文的，虽说是二创中比较简单的，其中的心意和蒜的二创者应该是一样的（当然，其中一些人对蒜的评价也有跟风黑之嫌，我决定认真对待接下来追的番，姑且算是从蒜这里学到的东西了）
高热度吸引了相对更多本不属于它的观众，对于它，我的评价是具有逻辑自洽的解读，但是要靠个人的喜爱，不喜欢的人会自动选择自己想要的解读，喜爱的人会自动选择自己想要的解读。至于百合题材作品我也没有什么研究，但是这肯定是最火的几个百合作品了，这个还得看以后。
粉丝的幸福就是看到这个IP的优秀东西在发展，很好
所谓看番不混圈，快活似神仙也不是空穴来风
学到东西就好
我对这些事情的看法也一直在精进，我看现在banguni讨论区也快凉了然后就不会经常上了，而且还会奔赴其他动画，等第二季希望再一起交流
这片子卖肉媚宅一眼即见，只有阴湿河豚才会卑贱到不敢直面自身，天天自欺欺人抱着毫无根据的“女性观众比例”念念不忘当救命稻草，仿佛女观众比例高了河豚的灵魂就得到了拯救。什么傻逼东西。
一个猜想，不一定对：石蒜女观众比例低于更衣人偶
顺便男女比是从8比2调到了7比3
数据来源我不知道，你觉得卖肉就卖吧