初夏的ff 说: 然而很遗憾，从底下的评论可以看出，很多人口中的“神作”是从个人喜好的角度评价的； 不同的人对“神作”这个词定义不同，当别人根据他的理解（例如个人喜好角度）将“神作”一词用于...
zoco 说: 但是不符合大家的定义吧
Rainbow7n 说: 众多的“我”很喜欢的作品就是所谓的“大家的神作”噢
KQLY 说: 那mal有话说了
蒅南 说: mal其实整体还行，个别评分略离谱。主要是没有管理员日常清刷分小号。 3-2这句话是没错的，前提是没有刷分行为，因为这相当于「抢占」他人的话语权。
juniorant 说: mal是有清分+用户加权的 但就mal那恐怖的用户数量来说是杯水车薪 实际上评分网站只要活跃人数急剧膨胀变成“野榜”几乎是必然的
蒅南 说: 那么准确来说，更是大众向论坛和宅向论坛的审美差异问题？
卡顿 说: 为什么要符合大家的定义？拿不出具体的数据定义都是耍流氓，神作这玩意儿本身就是每个人的自嗨，他可以觉得Eva是神作，另一个人也可以觉得鬼灭是神作，但这两个人都没啥区别
zoco 说: 我说的话有问题吗，可以直接指出来
zoco 说: 遗憾的是，我自认为我的帖子的观点起码是有价值的，因为很多人似乎并没有想你想的那样知道这一道理，我发帖之前辉夜有关热门讨论几乎都是在吵神作的问题
juniorant 说: 问题是bgm设定就是8.45分以上的条目显示为神作 而实际很多话题的讨论的本质还是因为分数的原因
zoco 说: 辉夜最近的讨论总是陷入“我觉得他没有内核”与“娱乐作品不就是娱乐吗”的循环，我有感而发罢了
HSCYJ 说: 以目前的评分来看，给辉夜三9分的人数最多，其次是8分，再次是10分，评分标准差1.23左右，属于非常正常的分布水平。你觉得偏差过大纯粹是你的主观想象罢了
蒅南 说: 有没有一种可能，不发声的恰恰是沉默的大多数就像#6说的，你觉得它不配这个分，或者这个分数和心里的预期值偏差过大，那少给些分不就好了。 问题你现在有30人给了1分，清刷10分的小号也清了好几次，也没见...
叛逆的焰酱 说: 我是说， 用评分“这种方法”， “本身” 主观 用 数值化表现出来 ， 存在偏差...
蒅南 说: 分不达意那干脆不评分就好了，就把bgm当成一个纯粹记录追番的网站。 基于楼主发的这个话题来说，我觉得不能因为评分存在偏差值，就从评分引申到对他人审美的质疑上。从这一点上来说，在讨论版引发分数争议确实...
zoco 说: 偏差是固定存在的,无法消除,也不可能把bgm的个人评分改成小数制,大家都知道粗暴的档次划分会导致一些问题,但这种模式已经是相对公正的了,就像现实中的考试一样。与其在意评分的差异,我倒觉得不如改变看待评...
yuki minakami 说: 所以说你昨天刚注册？
zoco 说: 我正文没有提评分
Ananaki 说: 大概浏览了一下讨论版上之前的那些讨论，和这个页面内的讨论，感觉还是主要在聊评分和排名。 其实我觉得支持神作需要内涵，也支持娱乐作品获得高分，我认为这并不冲突，因为说白了bgm的多数用户（比如我）并不是...
叛逆的焰酱 说: 没有明确{精准}的标准是事实， 这个问题和有几根头发不算秃顶一样， 量变 → 质变 距离具体是多少不知道， 但是 ...
August 说: Entertainment: shows, films, television, or other performances or activities that entertain people, ...
叛逆的焰酱 说: 为什么就不明白呢， 有趣同时也可以有深度， 给人带来启发， 甚至成为改变人生的契机。 这是娱乐， 恋爱作品做不到的。 钻石和 石墨 本来同样是碳元素， 但是它们已经是两种不同的东西了。 有趣{且...
这是娱乐， 恋爱作品做不到的。
为什么就不明白呢， 有趣同时也可以有深度
August 说: 且不说你还是对“深度”这个词语焉不详，我们姑且在这里认为是对某一论题的讨论深入度。 1. 我一直在试图启发你思考，创作的目的是什么。不去深入地思考这一点是没有办法矫正认知，理解我们身边发生的任何文化现...
NTCR 说: 这是娱乐， 恋爱作品做不到的。这世上比爱情更重要的东西有多少？大部分回答也不外乎生死、利益、道德、法律，甚至在某些人心中爱情的份量还要大于它们。当时新颖的思想，先进的科学也会被时间腐朽，被后浪取代，有...
叛逆的焰酱 说: 拜托， 恋爱和爱情的区别，请拎清楚， 恋爱是“喜欢”， 爱情是“爱” 。 两者的区别还是蛮大的。 再说爱情， 爱情的力量好伟大啊， 能不能把单身问题解决一下啊， 国内适龄未婚男女比全日本的总人口还多...
zoco 说: 硬要量化也不是不行 作品的"深度"并不一定是作品主题本身的深入,文艺作品发展几千年,能用的主题绝大多数都用烂了。我们现在定义的有深度的作品大多数都是用演出手法来引导观众更深地体会某些道理,借此拓展作品...
zoco 说: 跟辉夜无关,我只是看辉夜热度比较高就在这里发的帖子
譲り 说: 其实你应该去补旧番小组发，那里大家观点比较一致
zoco 说: 这不是四月新番吗,不合适吧
譲り 说: https://bangumi.tv/group/topic/371685
zoco 说: 娱乐价值是剥离了其他价值的纯粹概念，自然不包含艺术性。二者就像游戏中的数值面板一样是要分开的
咪啪~ 说: 娱乐的创作过程也是复杂的，有难度的，会内卷的，娱乐何以为娱乐同样也是有深度的问题。
zoco 说: 确切来说，是在比甜大比拼中说柠檬因为酸的好吃，所以应该战胜西瓜
zoco 说: 我没说打分捏
白川遥 说: 你没说，但是打分与你的话题有关
かぐや様は告らせたい-ウルトラロマンティック-
不同的人对“神作”这个词定义不同，当别人根据他的理解（例如个人喜好角度）将“神作”一词用于某一语境时，别人看见的时候根据自己的理解（例如艺术价值角度）就可能不认同“神作”一词在该语境下使用的合理性。所以我觉得打起来本质上不是在争论作品到底是不是神作，而是在争论“神作”一词的定义。
3-2这句话是没错的，前提是没有刷分行为，因为这相当于「抢占」他人的话语权。
但就mal那恐怖的用户数量来说是杯水车薪
实际上评分网站只要活跃人数急剧膨胀变成“野榜”几乎是必然的
当然讨论版发声也是用户自由，我仅保留个人意见。
而实际很多话题的讨论的本质还是因为分数的原因
质变 → 量变 。
拿走不谢。
主观 用 数值化表现出来 ， 存在偏差。
争议的关键点 在于 分{词}不达意 引发的。
举个例子， 考试选拔人才， 不擅长考试的人才，反而处于劣势。 懂？
基于楼主发的这个话题来说，我觉得不能因为评分存在偏差值，就从评分引申到对他人审美的质疑上。从这一点上来说，在讨论版引发分数争议确实是毫无意义且降智的行为。
是分数考核本身的问题。
参见 科举史“南北榜”事件。现代分地域出卷。
{共用一套考核标准，导致北方科举无人中举。}
同时， 重用人才， 采用破格录取， 本身也说明，
不擅长考试对于一部分人才极为不利， 如果不对特殊的人才破格录用， 反而形成了歧视和逆向选择。
展开来说，还有点劣币驱逐良币的意思{有一点点}。
{因为只擅长考试的人，比不擅长考试的人才， 产生了明显的优势， 但是考试本意是选拔人才。}
以上 就是 唯分数论的弊端。
其实我觉得支持神作需要内涵，也支持娱乐作品获得高分，我认为这并不冲突，因为说白了bgm的多数用户（比如我）并不是接收过专业教育的业内人士，那么这些用户 所评出的所谓的“神作”更多的是对自己影响重大的作品，或是能让自己感受到艺术性的作品——感受到什么，不还是看用户自己吗？
简单来讲，我认为对“我”有启示的，能影响“我”做事风格的，对“我”有教育意义的，是“神作”。而令我开心的，我喜欢的，让我想多看几遍的，是“高分作”，即使拿8分9分也很合理。
但奈何这个网站会自动将高分作品定义为“神作”，这恐怕就是很多争论的源头了。
这个问题和有几根头发不算秃顶一样，
量变 → 质变 距离具体是多少不知道，
但是 量变 到 质变 确实发生，也真实存在。
娱乐 → 深度 也是一样的。
这是娱乐， 恋爱作品做不到的。
钻石和 石墨 本来同样是碳元素， 但是它们已经是两种不同的东西了。
有趣{且有深度} 和娱乐， 最初的来源也许一样， 但是，经过作者的加工， 已经发生质变了。
质变就是， 即使它们的材料是一样的， 两种也不再是同一类。 分かる？
顺带一问，能麻烦您正面回答一下恋爱作品为什么不可以“在有趣同时也拥有深度， 给人带来启发， 甚至成为改变人生的契机”吗？
1. 我一直在试图启发你思考，创作的目的是什么。不去深入地思考这一点是没有办法矫正认知，理解我们身边发生的任何文化现象的。具体说，娱乐这个词中包含了创作的一个重要方面，就是互动性，作者既为自己创作，也为他人创作。Audience arousal同样是需要知识和才华的创作劳动，参考clas ep19。
2. 任何创作本身都必然是和形式挂钩的，即使是解题这个行为本身也总是依赖于作者对该载体的利用。
3. 每个人的认知不同，同样的内容和论证过程对不同的人来说也有不同的反映。即使是clas和赛马娘，同样能够给人带来启发，甚至成为改变其人生的契机。
作品的"深度"并不一定是作品主题本身的深入,文艺作品发展几千年,能用的主题绝大多数都用烂了。我们现在定义的有深度的作品大多数都是用演出手法来引导观众更深地体会某些道理,借此拓展作品的深度。（当然，立意上有大创新的自然也算）
没有绝对公正的影评，但是当代影视理论框定了大多数手法,这样,我们在分析作品时,可以得出一些"很大可能性是想这样表达"的结论。很像中学阅读理解时常套用的标准模板。
当一部作品中出现一些"表现主旨"的经典手法,并且足够多,足够显著时,那这部作品就是定义上的"有深度"
再说爱情， 爱情的力量好伟大啊， 能不能把单身问题解决一下啊， 国内适龄未婚男女比全日本的总人口还多。
所以甚至应该说， 爱情的力量是诗人，经过艺术夸大/加工的产物， 许多人，因为抱持着幼稚{错误}的爱情观， 没有遇到TA唯一的另一半，就单身终老了。
总结，爱情的力量伟大是艺术加工的产物， 在现实中，恋爱和学习相比，{家长眼中}不值一提。
② 科学研究证实，深度思考时，大脑的局部会大幅消耗能量， {来源请百度谷歌}，从生物进化的角度看， 大量消耗能量必然有意义和价值， 反观娱乐和放松时， 不会大幅消耗。 这个是可量化，有依据的。非唯心的。
再扯远一点，深度思考和哲学，发明创造有密切关系{略}
③ 这是【娱乐， 恋爱】作品做不到的。
恋爱作品能否做到，具体问题具体分析， 但是，以娱乐为主旨的恋爱作品，从目的上来说，就没有从给人启发的出发点出发。创作目的的不同，效果不一样也是当然的。
作品的"深度"并不一定是作品主题本身的深入,文艺作品发展几千年,能用的主题绝大多数都用烂了。我们现在定义的有深度的作品大多数都是用演出手法来引导观众更深地体会某些道理,借此拓展作品的深度。（当然，立意上有大创新的自然也算）
没有绝对公正的影评，但是当代影视理论框定了大多数手法,这样,我们在分析作品时,可以得出一些"很大可能性是想这样表达"的结论。很像中学阅读理解时常套用的标准模板。
当一部作品中出现一些"表现主旨"的经典手法,并且足够多,足够显著时,那这部作品就是定义上的"有深度"