#1 - 2019-8-21 23:54
solaasos
写在前面:这篇文章无关党争,脑补成分过多,或者说基本就是脑补,就是写着玩而已,请各位白学家们嘴下留情。

今天的话题开始于我的一个奇思妙想:我是一个冬马党,我个人认为春哥和冬马两个人是真爱,但是前几天在看B站《白色相簿2》的时候,看到很多关于春哥渣男冬马小三的言论,由此我产生了一个疑问:春哥到底是不是渣男,冬马到底是不是小三?怀着突然产生的疑问,我去问了我的基友(基友也是个冬马党)。
基友的答复并没有给我明确的答案,反而我内心又出现了一个新的奇思妙想。我们以往看《白色相簿2》的时候,总是代入春哥的视角,以春哥视点去看待整个故事,这是由于《白色相簿2》本身就是galgame改编的,再加上作者丸户史明本身就是个男性,所以以男性视点写这个故事太正常不过了。但是如果整个故事不改变,只是改变视角,我们对故事中人物的认知会不会发生改变?怀着这个想法,我问基友,如果《白色相簿2》的主视角是雪菜,故事是以雪菜视角展开的,在故事里雪菜第一个出场,甚至比春哥出场还要早,你清清楚楚明明白白的了解了雪菜的恋心,那你还会支持冬马党吗?
出乎意料的是,基友第一次动摇了党性。这个故事仅仅是切换了视角而已,故事里所有的要素都没有发生改变,包括雪融雪降的故事,也是真实发生的,但是站在雪菜视角的观众不知道冬马和春哥的多数互动,而春哥的内心感受也变成了黑箱,我们需要去猜,春哥的本心到底是什么?春哥到底喜欢着谁?基友一语中的:切换成雪菜视角之后,春哥与冬马之间的互动大多被隐藏,那么就产生了实际剧情和读者理解的不对称,进而产生了价值判断的变化。
后来,雪菜和春哥交往了,作为观众的我们由衷祝福着他们。我们站在雪菜的视角,看到了雪菜对春哥恋心的滋生,心疼被冬马和春哥的小暧昧虐的死去活来的雪菜,对雪菜的恋心终于传达给春哥感到由衷的欣慰,对春哥表示也喜欢雪菜的这一话语感到由衷的高兴。观众不自觉地代入到雪菜当中,与雪菜产生了共感。然而,处在甜蜜交往中的“你”突然发现,春哥他逐渐的变了,先是春哥对“你”的性的方面的诉求似乎不再纯粹了,后来春哥开始不自觉地拒绝与“你”身体上的接触(或者说,对于“你”的身体接触感到羞愧),最后从春哥房间里弥漫的奇怪味道,以及床上的凌乱痕迹中,“你”终于意识到,春哥和“你”最亲爱的闺蜜,滚了床单了。作为读者的“你”迅速从对雪菜这一角色的沉浸中抽身出来,怀着错愕、不解与愤怒,观众把春哥评价称渣男,把冬马评价成小三。事实上,从雪菜的视角来看,“春哥渣冬马婊”这一印象的确成立,无论他们之前是否存在着真爱。
雪菜与冬马之间事实上的不对等加深了观众的这一愤怒。我们都知道,雪菜是丸户的亲女儿,然而,在《白色相簿2》的人物塑造中,丸户似乎玩脱了,因为无论中容貌还是内涵上,冬马不说对雪菜遥遥领先,最起码也是平分秋色。因此,站在雪菜视角的观众会充分感受到雪菜如影随形的自卑感,甚至在交往之后这份自卑感也不曾消弭,在雪菜的内心深处的某个角落,她甚至想象过冬马和春哥可能真的发生了什么,为了消除这份不安,雪菜打算在生日会上“毕其功于一役”。然而,当自己内心深处的想象被无情证实的时候,这份自卑感导致站在雪菜视角的“你”受到的屈辱感无以复加。回到现实,基友的一番话,为我们这次思想实验画上了句号:“如果没有事实追认,那未来读者就会关于,春希冬马是否存在羁绊进行疯狂撕逼”。的确,经过这么一番操作,站在雪菜视角的你除了一脸懵逼之外,你还是不知道春哥到底是咋想的,最后只能演变成对春哥冬马的讨伐以及读者之间的互相攻讦。
说到底,我们为什么会产生这样的感受?我想有两个因素可以解释这个问题,一个是先入为主,另一个是代入感。关于这两个问题,在这边文章中我就不展开介绍了,毕竟这篇文章是讲《白色相簿2》的,不能太偏离主题。事实上,任何涉及感情的作品的读者,都难以摆脱这两类因素的影响。
原文https://www.bilibili.com/read/cv3331641,up主即本人,本文略有改动
#2 - 2019-8-22 00:42
在雪菜的内心深处的某个角落,她甚至想象过冬马和春哥可能真的发生了什么,为了消除这份不安,雪菜打算在生日会上“毕其功于一役”
脑补过多,雪菜很清楚这两人并没有届到,虽然我看的出来你只是动画党但也别瞎脑补啊,IC你是咋看出来的如影随行的自卑感。要论IC里自卑感,明显是冬马啊...缺少母爱加上天才的孤独反而造成爱情上的自卑,冬马总是在内心上把自己放到较低的位置
我们都知道,雪菜是丸户的亲女儿,然而,在《白色相簿2》的人物塑造中,丸户似乎玩脱了,因为无论中容貌还是内涵上,冬马不说对雪菜遥遥领先,最起码也是平分秋色。
丸户没玩脱,虽然不否认冬马的魅力,但人物塑造的用心程度明显是雪菜。冬马是简单的魅力,雪菜则诠释了海底针般的女人心,不过IC里确实还只是表层而已。
顺便讨论小三碧池渣男这些根本没啥意义,白二的故事核心根本不在这些点上
#2-1 - 2019-8-22 20:01
solaasos
谢谢您的回复,这篇文章与其说是脑补过多不如说通篇都是脑补(笑),严格说来它不是白学,而是借用白色相簿这个故事探讨先入为主观念、信息不对称对读者价值判断的影响罢了。其实这篇文章后面还有其他动画的距离,但是懒,没写完。。
讨论渣还是婊,对白学作品本身可能意义不大,但对于探究什么因素导致读者价值判断,我个人觉得还是很有意义的。
因此,我只能说这篇文章并不是真正的白学文章
最后再次感谢大佬的认真且心平气和不带有优越感的回复,有兴趣和大佬以后还可以继续讨论
#3 - 2019-8-22 10:26
(此账号已停用)
动画党和游戏党总是存在很多理解的偏差,因为游戏党倾向于将动画中没有表现出的情节理解为留白而非剧情改写。

站在雪菜视角的你除了一脸懵逼之外,你还是不知道春哥到底是咋想的

其实站在第一视角,也不知道春希怎么想的,男主角是本作最大的黑匣子。
楼主作为冬马党,愿意站在雪菜的角度考虑问题,这很可贵,这样的思考也不用详细思考,理解核心“共情”即可,白色相簿2还有很多动人的地方值得探究
#3-1 - 2019-8-22 20:07
solaasos
谢谢大佬的回复。理由如在2l回复的那样,这篇文章只是借用的白学的框架,探讨观众对角色的价值判断受什么因素影响的文章,并不是真正意义上的白学文章。在和基友讨论起这个话题之前,我和基友在讨论《家有女友》,那个时候贴吧对线比较严重,对对方喜欢的角色的污名化很严重,所以我就想,抛开非理性的泄愤行为,什么导致了观众对角色价值判断的差异?因此才有了和基友后面的对话。由于bangumi没法发图,和基友的微信截图都在b站文章区上,有兴趣的话可以看看。
最后谢谢您的回复!
#4 - 2019-8-22 10:41
(一双舞燕,万点飞花,满地斜阳。)
想讨论白学,先把游戏完整阅读一遍,这不是什么原作党的高贵冷艳,而是交流的基础。当然我也不觉得打游戏就能叛党。
2l愿意好好纠正你,但我撕逼撕累了现在只讲结论不搞论证了。
雪菜和冬马的塑造用心度根本不是一个量级的,私以为,雪菜的立体度不管是面对里伽子姐姐还是加藤妹妹都毫不逊色至少这两位的股票我绝不会炒到1000的。至于冬马嘛,无需多言。
#4-1 - 2019-8-22 19:53
solaasos
谢谢你的回复,我看了您的观点,也看了2l的观点。我为什么只回复你的原因是我认为任何讨论都不能带有优越感去讨论,否则这种讨论毫无意义了。试问,您怎么知道我和基友没有玩过原作呢;第二,这篇文章发的区是白色相簿2动画区。对于您的观点,我表示可以接受;但对于您的态度,我不能接受并表示十分愤怒,我从来没对任何一个回复的人生气过,但您这个回复真的让我无法接受
#4-2 - 2019-8-22 20:11
solaasos
Rくん 说: 所以你到底打没打过游戏?
我看你没有标记,姑且认为你没打过可以吗?

层主的态度确实比较冲,但(从游戏给我的印象出发),你对序章的一些故事经过的认识应该确实有偏差。

批驳层主的态度固然符合感情逻辑,...
谢谢您的回复,请看前几楼的恢复,谢谢。这篇文章应该是只是一个白学的壳子,可以说基本上都是基于白学背景下的脑补,或者说借着白学的故事来说私货,如果您觉得这篇文章不应该发在白色相簿区的话,我可以删除
我和基友都打过两遍以上的游戏
#4-3 - 2019-8-22 20:28
笙歌看水
solaasos 说: 谢谢你的回复,我看了您的观点,也看了2l的观点。我为什么只回复你的原因是我认为任何讨论都不能带有优越感去讨论,否则这种讨论毫无意义了。试问,您怎么知道我和基友没有玩过原作呢;第二,这篇文章发的区是白色...
关于我怎么知道的:
我承认我无法断言这一点,但因为你对故事的理解出现了原则性偏差,我觉得“认为你没打过”并无不妥。
关于动画区:
你这帖是在超展开我的时间线上出现的,我没注意到你发在动画区讨论的是动画,而自己看见白2一般默认指代的是游戏。对这一点我愿意道歉,自己对空气打了靶子。
#5 - 2019-8-22 20:31
(你好贱哦(挖坟回复放题)
楼主你说的“人物塑造中的内涵”指的是楼上几位说的“用心程度”“立体度”吗?
#6 - 2019-8-23 06:39
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
人类是无法相互理解的(bgm38)
加藤惠才是丸户史明亲女儿,谁反对就是不客观(bgm38)
另外研究白学不如研究冈学啊
#7 - 2019-8-23 20:17
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
我对北原春希那个人渣没有半点的代入感。你以为东马不知道自己在做一个小三,不清楚自己扮演的是一个什么货色吗?
不过这事要是拆开揉碎了说,东三雪碧不是一个时间段的事。动画只播出了雪碧,东三更多是CODA的剧情,所以以动画为出发点说东三是完全没有意义的。