#1 - 2018-1-11 16:57
此间的少年x
3狮的动画我一集不落,这几天也看完了龙王原作前5卷,算是稍微有点发言权吧,这两部作品虽然都打着将棋的旗号,但其实是完全不同的类型,看到有人说3狮是“硬核将棋”我简直想笑,龙王讲将棋的部分可比3狮多多了,看龙王我还真学到了很多将棋知识(比如居飞车、振飞车、相挂什么的),也难怪是将棋协会官方推荐作品。龙王实际上属于那种打着卖loli旗号的但是非常正经的热血竞技作品,其对于天赋和努力的思考也非常有意思,如果真要类比的话我更倾向于歌牌,乒乓这种。
当然就动画第1集确实不能让人满意,剧情跟赶火车一样,删了很多心理描写,原作党非常不爽,我给5/10。不过只看动画第一集就说原作是厕纸还是省省吧,我觉得就跟看了罚抄,CC动画然后说原作垃圾一样可笑。动画我会观望到原作第三卷的部分,吹了这么多希望别打脸(bgm38)
惨遭打脸 已弃(bgm38)
#2 - 2018-1-11 17:06
(自己不吃屎还不让别人吃,还说别人吃的是百事可乐? ... ...)
没谁认真的拿这俩比的吧。硬核竞技我没看过小说但是也猜到了,目前是比较期待的,第一话下面有人说什么「到底不过是轻小说的」我觉得很蠢。第一话能看出什么名堂……唯一让我觉得不舒服的就是op里那些花哨的人设吧,你们到底是下棋的还是打牌的(bgm38)
#2-1 - 2018-1-11 18:45
此间的少年x
我觉得有些人可能是开玩笑的但有些可能是说真的…也许是我作为3狮粉太怕3狮莫名风评被害了(bgm38)
至于op,我刚又去看了一遍,可能带了原作滤镜,我感觉还ok(bgm38)
#2-2 - 2018-1-11 19:12
porepoem
此间的少年x 说: 我觉得有些人可能是开玩笑的但有些可能是说真的…也许是我作为3狮粉太怕3狮莫名风评被害了
至于op,我刚又去看了一遍,可能带了原作滤镜,我感觉还ok
将棋说白了一个老年人的棋牌运动怎么你们这些一个个带头衔这么吊的都是些少男少女(bgm38)

而3狮,笔墨较多的棋手年龄平均下来至少都有30。这才是正常情况,很真实
轻小说的局限性就在这体现出来了
#2-3 - 2018-1-11 19:22
porepoem
porepoem 说: 将棋说白了一个老年人的棋牌运动怎么你们这些一个个带头衔这么吊的都是些少男少女

而3狮,笔墨较多的棋手年龄平均下来至少都有30。这才是正常情况,很真实
轻小说的局限性就在这体现出来了
抱歉说着说着我也比起来了(bgm38)
也并没有多在意只是吐槽一下吧,毕竟现状就是这样,而且……
云树虚.jpg
#2-4 - 2018-1-11 19:24
此间的少年x
porepoem 说: 将棋说白了一个老年人的棋牌运动怎么你们这些一个个带头衔这么吊的都是些少男少女

而3狮,笔墨较多的棋手年龄平均下来至少都有30。这才是正常情况,很真实
轻小说的局限性就在这体现出来了
这你真想错了,棋类这种天才才能参与的运动都是从小学起,年少成名,看看围棋里的柯洁就知道了。在3狮里,宗谷名人也是中学成为职业选手21岁成为名人,龙王只是更夸张了一点而已。另外,那些妹子虽然有很多头衔但都没什么用,女流棋手被职业棋手吊打。最后,小说里后面很强的对手(尤其名人)都是大叔,满足你的需求(bgm38)
#2-5 - 2018-1-11 19:36
porepoem
此间的少年x 说: 这你真想错了,棋类这种天才才能参与的运动都是从小学起,年少成名,看看围棋里的柯洁就知道了。在3狮里,宗谷名人也是中学成为职业选手21岁成为名人,龙王只是更夸张了一点而已。另外,那些妹子虽然有很多头衔但...
放心了(bgm38)
#2-6 - 2018-1-13 22:33
洛逸轩
打牌的笑到了
#3 - 2018-1-11 17:31
(下个时期的作品将会是泛性和泛暴力…… ... ... ... ...)
主要是9号方案这公司有前科,没错,就是那部萝球社,不过,在同年还有一部更加扯的,足矣被归类到科幻片的片子——黑子的篮球……
#3-1 - 2018-1-11 18:48
此间的少年x
首先这部番的原作绝对不差,很正经的竞技作品,没有超能力,最多也是男主天赋超群,不过竞技作品大多都这样,不然作品还能怎么写(bgm38)
制作公司我不太了解,不过第一集的确一般,再观望观望好了(bgm38)
#4 - 2018-1-11 19:56
(自从明白此生娶不到“新垣结衣”,就一心想活得像段子。 ...)
冲着轻厉第一入坑,第一集心理落差太大了。
萝莉、裸体、平地摔,周围各类美女齐全,而且貌似都对龙傲天男主有好感,完全就是不加节制的媚宅作
虽然之前也怀疑轻厉第一怎么也不会这么屎,八成是改编的锅,不过看了楼主的帖才算对自己的判断有了点信心,坚决再观望一下
#5 - 2018-1-11 20:41
(さぁ、世界を掴むぜよ!)
都8012年了怎么还有劲敌全是美少女的套路,哪有这么多美少女下将棋,而且目前出来的美少女都很模板,那个师姐就是更识遁无和枪水仙的集合,放到11、12年或许会好一点
#5-1 - 2018-1-11 20:51
此间的少年x
额,我不知道劲敌全是美少女这种想法是怎么来的,我在#2-4也说了女流棋手就是被职业选手吊打的份…至于人物模板嘛,虽然我对原作的这些后宫元素的确不感冒,不过这才第一集,怕是也塑造不出来多丰富的人物吧(bgm38)
#5-2 - 2018-1-14 21:43
.
这小说最大的问题还是男主的前辈后辈都是可攻略对象,连个像样的男配角都没,重量全在女流那里还不如一开始就写个女主,不过这样写成轻小说也没什么意义了。和三狮这种充满人文情怀片子一比就像小孩子过家家。
#5-3 - 2018-3-4 15:19
嗑个瓜子冷静下
. 说: 这小说最大的问题还是男主的前辈后辈都是可攻略对象,连个像样的男配角都没,重量全在女流那里还不如一开始就写个女主,不过这样写成轻小说也没什么意义了。和三狮这种充满人文情怀片子一比就像小孩子过家家。
像样的男配角,步梦啊,我觉得他笔墨较多的,主要是还没到需要男主那边职业棋士出场的时候。目前为止着重女角色其实没什么问题,毕竟主题是萝莉弟子的成长,小说前几卷都重点描写女流棋士的对弈,本身女流和职业的水准就天差地别,这点在小说的很多细节和对话中都表明了。很讽刺,现实中女流就是过家家,存在的意义不过是给棋界增加观赏性,所以小说里描写一些配角女棋士的心境时都有对棋界的这种氛围表示不满。正因为她们只有商业价值,所以没法正儿八经的比赛,没法与强手对决,没法好好磨练自己的技术,活在恶性循环中却又无能为力。小说前几卷真正表现的是这个,即便是在名人与龙王职业对弈的第五卷,作者也花了不少篇幅去写另外几位女流棋士的心理状态,她们的兴奋、憧憬、不甘和无奈。
但是龙王的这两位天才弟子出现,势必会让女流棋界掀起一场革命,还有拼命想爬上职业的银子,虽然现实中还没有职业女棋士,但我非常期待小说后期会带来怎样的惊喜和冲击。啊,不过作者本来是打算销量不好就五卷完结的。。。后面脱离现实的话还是非常考验人。。(bgm38)
其实我是看了动画这几集才去补小说的,然而我上面的这些感想看动画时一丁点都没感受到。。。
#6 - 2018-1-11 22:35
(就是要在虚构的故事当中寻求真实感)
lex说硬核将棋笑的我几乎不能自理,他绝对没认真看过三狮,就一部是披着将棋皮的番,讲霸凌讲成长讲青春,真不知道哪里硬核
#6-1 - 2018-1-11 23:08
此间的少年x
我觉得他是没看过龙王原作,以为只是单纯的卖萌番吧(从第一集的表现力来看也的确是这样),而且“硬核将棋”这个梗也是抄的贴吧的(bgm38)至于3狮,一季后半岛田的篇章还是有点料的,不过的确算不上什么“硬核将棋番”就是了(bgm38)
#6-2 - 2018-1-11 23:44
porepoem
3狮硬核的确是搞笑,三狮的本质还是青春矫情片。你说的那个人应该是不了解龙王随便调侃的。
#7 - 2018-1-13 22:59
(厚古薄今并非丑事,但不算好事)
。。那我日志写的没错啊,果然与三月的狮子来个取长补短,我是挺喜欢这片的,虽然人设依然有轻改的夸张味
#8 - 2018-1-13 23:29
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
歪楼(

说真的,我还真的不知道相挂这个东西,之前看致胜之步被激起一点将棋的兴趣还找了本将棋的入门电子书过一遍仅是当当课外读物,形式上的搞了会矢仓(bgm38)

查了下wiki后只能说知道是种打法,不过感觉好像不是振飞车居飞车这种能二分党的区别程度......
#8-1 - 2018-1-14 00:30
此间的少年x
啊我也只是学了一点将棋皮毛而已…我提到相挂是因为这是男主比较擅长的一种下法,也是最开始小爱唯一会的下法,原文提过很多次这个名词所以记住了(bgm38)
#9 - 2018-1-23 00:51
也许原作确实是硬核将棋,但动画一定不是,而且让我也放弃了补小说的想法……
#10 - 2018-1-23 05:26
(在没有waifu的世界寻找意义)
那三狮分高的理由是什么。。。没看过
#10-1 - 2018-1-23 10:48
此间的少年x
去看看不就知道了(bgm38)
#11 - 2018-1-23 18:20
(有些SB总以为别人的打分与评价都必须和自己一样... .. ...)
单纯反驳《三狮》是硬核将棋番的说法,就《三狮》那只有五分之一是将棋的内容,单纯冲着“下将棋”来看的人,真的只有哔了狗的感觉。经典正宗的棋牌类热血竞技番只服花牌跟棋魂。至于这番,还没看过,不评价。
#12 - 2018-1-23 19:54
同意楼上,如果真要做硬核为什么不做成花牌棋魂……为什么要把 loli 洗澡做出来…而且超多花边袜子镜头…
不过想起食戟也是前期过分买肉后期正经了很多,拭目以待吧。毕竟有萝莉
#13 - 2018-1-24 15:45
(签你老木啊……)
原作看的时候观感极好 够燃 各个人物描写也够到位 作为一个会下将棋还是听不懂他们在说什么233也就是看看画面大概能知道场上形势 感觉懂不懂体验应该差不多(参考棋魂
动画莫名其妙的中了小学生的毒 果然有了小学生洗澡的画面就是不一样b38
动画评价暂且观望&个人觉得动画人设有点迷没有小说插画好看(真的监修了人设吗
#14 - 2018-1-28 06:10
(編輯個性簽名)
3lion是講將棋的 ? (bgm39)
#15 - 2018-2-1 22:54
(DD集まれ! (๑•̀ㅂ•́)و✧)
这只是肝肝GA的附属片
什么?你连肝肝GA都不知道?
#16 - 2018-2-1 22:58
(铁甲尚在!)
你这么一说我突然不想补三狮了,我真的只是想看下棋。像花牌那样最好。
#16-1 - 2018-2-1 23:34
此间的少年x
你如果喜欢竞技类那我强烈推荐棋魂,小排球这种。3狮这种文艺番还是有点挑观众
#16-2 - 2018-2-2 02:15
神户小德
3狮也不是看下棋的,下棋的内容甚至更少
#17 - 2018-3-4 01:08
吐槽区看到捧三狮踩龙王的真是无奈
龙王的考据都是实打实的,白鸟士郎自己也懂将棋,他在后记提到自己花了大量的时间跑到棋会去取材,甚至结识了不少将棋相关人士,在他们身上找到了灵感
我个人没什么发言权,不过群里有几个真懂将棋的群友也都觉得龙王更硬核,经常看不懂他们在讨论些啥(
动画有点可惜了,虽然作画挺稳,但上限还能再高,尤其是人物特写,不如小说插画来的有气势。删了不少人物塑造和对局的部分,萝莉桥段反而全保留,也难怪被人诟病了……BGM本来就有歧视轻小说的风气……
#17-1 - 2018-3-4 01:38
此间的少年x
唉别说了,龙王原作是还不错可这动画是真的糟心了…
#17-2 - 2018-3-6 11:12
Junglehl
emmmm。。没有人说原作有啥问题啊,都是对着动画本身说的。。。
#17-3 - 2018-3-6 11:37
751984871
Junglehl 说: emmmm。。没有人说原作有啥问题啊,都是对着动画本身说的。。。
虽然不是多数但确实有那么几个人在说“厕纸”……
#17-4 - 2018-3-6 20:37
嗑个瓜子冷静下
Junglehl 说: emmmm。。没有人说原作有啥问题啊,都是对着动画本身说的。。。
吐槽区还是有的,小说那边的TAG还有人标了厕纸……估计看都没看过……
#18 - 2018-3-6 13:35
(今夜无眠)
龙王小说本来就是一边卖loli一边调侃自己,老实说基本就是作者性癖大暴露,里面色情场景的描写简直是作者的自我披露记,说龙王是靠loli上位、都合、媚宅一点都不过分,本来作者也是这么调侃自己的。至于将棋部分,是将棋协会官方认可的硬核王道竞技套路,相比之下三狮中的将棋则是更像是一份职业是为主题服务的一部分,而且削弱了竞技的热血感突出人物的心理活动。至于吹三狮踩龙王,应该是因为三狮的质量实在是太高了美术和演出堪称一绝,绝对是近年难得一见的佳作,然而商业性质不强曲高和寡,我几个朋友也反映节奏太慢看不下去。而反观龙王则是一部套路媚宅作,质量一般,同时B站龙王的热度比三狮更大,相差了五六倍,虽然bgm许多人可能并不鸟B站然而无法忽视当今B站的影响力之大,因此有些人心理扭曲不平衡非要把这两部番放在一起比一比。
#18-1 - 2018-3-6 13:36
Nihilum890
如果有人大力向你推荐龙王的小说,那他肯定是个萝莉控、色情狂,赶紧拉黑举报吧b38
#18-2 - 2018-3-6 20:57
嗑个瓜子冷静下
《 3 月的狮子》所讲述的,是「下棋的人们」的故事,他们以棋为生,却不仅以棋为生。不论是胜利还是失败,他们最终都会回到自己的港湾,收拾心情,重新出发。
《龙王的工作》所讲述的,是「棋士们」的故事,他们的一生,就是对弈的一生。不论过着怎样的人生,他们最终都会坐到棋盘之前,通过对弈诠释自己的生命。
这是两个截然不同的视角,自然也为读者展现出了截然不同的将棋世界。

作者:zecy
链接:https://www.zhihu.com/question/265763481/answer/304206208
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
媚宅肯定有,毕竟是商业轻小说,在这点上作者还是挺聪明的,他和编辑都知道轻小说的受众喜欢看什么想要看什么,所以内容是萌燃掺半,虽然刚出第一卷的时候也担心过这部活不下去,销量刚开始也并没有多好,只是因为噱头被当成新闻提了一下,好在靠口碑和轻厉协力者们的强力推荐撑到了动画化。相比JUMP之前的那个将棋漫画,作者就不懂讨巧以至于半年就腰斩了。
龙王的人物心理描写绝对不会比三狮少,而且大多数配角都不是纯龙套,从现在这一批新的轻小说来看,龙王小说的含金量算高的。可以这么说,近几年的很多轻改,季番偏多(广告一波流)基本上遵循者原作三卷小高潮五卷大高潮的节奏来改编动画(现在奔着动画化去的轻小说一般都这个节奏)你看完动画再看小说会觉得没太大差别,因为内容本身很多废话,媚宅至少占七成,但是龙王看过动画再看小说还是有惊喜,毕竟删的实在是太多了,动画化之前也想没过这问题,其实做成RE0那样的半年番才好。
还有揣测作者性癖这种事,虽然我也经常这么干(bgm38),但我只会对那些每部作品都有既视感的作者这么想例如伏见司,这个作者出道至今的小说我都看过,但每次媚宅的点都不一样,所以我并不觉得他一定就是萝莉控,看他推特甚至还经常调侃书中男主是人渣龙、萝莉王,反正没觉得他是把自己当男主代入了
最后,强烈推荐我看这部书的还是群里几个非萝莉控的妹子,于是我看完也去安利别人了(
#18-3 - 2018-3-6 21:11
嗑个瓜子冷静下
顺便一提龙王和三狮之间微妙的联系
龙王这个收萝莉当内弟子的故事不算扯,因为棋史上真有

米长邦雄永世棋圣当年收了小学的林叶直子做内弟子
怕她寂寞又收了先崎学九段做内弟子
而先崎学正是三月狮子的监修
(林叶直子的经历也是传奇了,被逐出棋坛后还当过轻小说作家、漫画家、游戏监督……漫画紫音之王就是出自她)

其他书中梗请看白鸟士郎是个考据高手真不是随便说说的,他写小说查阅过的资料我相信比大部分轻小说作者都要多
我刚刚在看第六卷,开头就有个大喊JB的围棋职业女棋手,我本来也以为只是媚宅的一种,看了这贴才知道也是有原型的……创作来源于生活,棋界有这么多梗难怪灵感不断了(bgm38)
#18-4 - 2018-3-7 00:52
Nihilum890
嗑个瓜子冷静下 说: 顺便一提龙王和三狮之间微妙的联系
龙王这个收萝莉当内弟子的故事不算扯,因为棋史上真有

米长邦雄永世棋圣当年收了小学的林叶直子做内弟子
怕她寂寞又收了先崎学九段做内弟子
而先崎学正是三月狮子的监修
(...
哦我只看了六卷台版小说,我只能说是成功的商业小说。
#18-5 - 2018-3-7 01:06
Nihilum890
嗑个瓜子冷静下 说: 媚宅肯定有,毕竟是商业轻小说,在这点上作者还是挺聪明的,他和编辑都知道轻小说的受众喜欢看什么想要看什么,所以内容是萌燃掺半,虽然刚出第一卷的时候也担心过这部活不下去,销量刚开始也并没有多好,只是因为噱...
前几卷的擦边球描写已经有些过分了,到了快被抓的地步,心理描写老实说是不错的都合套路,能把王道剧情运用到这种地步已经很成功了,但是你非要和三狮比心理活动的描写就有点小巫见大巫了。顺便现实中的学妹问我要不要看小说,我建议她千万别看,老实说过分的擦边球和作者的自我放逐实在是有点影响观感,而且王道竞技套路老实说不认为那些学妹会喜欢,这种小说自己看爽就行了,会推荐给别人的不是变态萝莉控就是色情狂b38
#18-6 - 2018-3-7 01:53
Nihilum890
嗑个瓜子冷静下 说: 顺便一提龙王和三狮之间微妙的联系
龙王这个收萝莉当内弟子的故事不算扯,因为棋史上真有

米长邦雄永世棋圣当年收了小学的林叶直子做内弟子
怕她寂寞又收了先崎学九段做内弟子
而先崎学正是三月狮子的监修
(...
这部小说最大的特点就是作者几乎是把他全部的热情、至今为止的全部人生都投入其中了,再加上煽情的后记小故事,感觉就像是个交心朋友在酒桌上给你声情并茂地讲故事,擦边球部分就像是他在讲猥琐的荤段子,老实说看小说的时候差不多就是这种感觉所以就有些违和感,来自作者、来自那个讲述人的违和感,因为他太过投入太过热情,感觉他就是个暴露狂给向你暴露了他的全部,可能创作者都或多或少有暴露狂倾向吧。相比三狮则是沉浸感特别强,移情作用全开,是非常享受的一次体验,同时抒情部分用华丽的辞藻、精妙的意象和抽象的演出来表达每个人物的内心,雕琢的部分很多却能让人完全投入并感到整体非常的和谐,可以说某种意义上打破了第三面墙,那一刻观者不是旁观者而变成了故事中活生生的一个个人,融入进去了走过另一段人生。
#18-7 - 2018-3-7 08:57
嗑个瓜子冷静下
Nihilum890 说: 前几卷的擦边球描写已经有些过分了,到了快被抓的地步,心理描写老实说是不错的都合套路,能把王道剧情运用到这种地步已经很成功了,但是你非要和三狮比心理活动的描写就有点小巫见大巫了。顺便现实中的学妹问我要不...
所以说你可能没看我给的那个链接……最恶俗的几个荤段子都是有棋界原型上过新闻的……剩下的萝莉部分比起大部分轻小说根本算不上出格,比同期的几个萝莉小说节制多了
话又说回来男主明显更喜欢熟女啊,别说两个弟子了对同龄的几个倒贴都没表露出性意识过
萝莉,幼女,擦边球,暗示等等刺激性描写都是为了将读者吸引到书中来,一种非常纯粹迎合市场的做法,甚至会让一部分群体产生反感。
因为作者就是玩弄感官刺激的高手,也是用来保证自己的书不会暴死的手段之一。
然而这能够决定作品销量的下限而不能决定作品发展的上限,一个优秀的故事往往才是作品成功的核心。
那么作者到底想写一个什么样的故事?
一个热血,追求梦想,残酷斗争的故事。
只不过作者用刺激性的描写以及萌萌的萝莉来包裹住残酷,减轻读者阅读的不愉快。
是的,棋类题材小说在围绕竞技这一核心展开故事的话,越是真实,越是要表现其中的痛苦。失败的痛苦,训练的痛苦,家庭关系的痛苦。
在经历了无数痛苦的折磨,最终站到了世界最高峰,明白了自己代表了人类在将棋领域的最高峰。那一刻的喜悦与成就感是无与伦比的,是任何简单的感官刺激都无法给人的。

作者:轻萌小说
链接:https://www.zhihu.com/question/62534284/answer/333680037
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
我在看小说之前也以为顶多是个废萌小说,但是真正看了以后感受到了很多其他的东西
我觉得你学妹要是喜欢棋类完全是可以推荐一波的,如果本身对棋没兴趣那也没必要了
#18-8 - 2018-3-11 18:03
Nihilum890
嗑个瓜子冷静下 说: 所以说你可能没看我给的那个链接……最恶俗的几个荤段子都是有棋界原型上过新闻的……剩下的萝莉部分比起大部分轻小说根本算不上出格,比同期的几个萝莉小说节制多了
话又说回来男主明显更喜欢熟女啊,别说两个弟子...
我知道啊,本来这小说基本人物都是参考现实的,作者也做了大量的研究,还是官方认定的小说,所以才有种在说荤段子的大叔感觉。
#18-9 - 2018-3-11 22:05
嗑个瓜子冷静下
Nihilum890 说: 我知道啊,本来这小说基本人物都是参考现实的,作者也做了大量的研究,还是官方认定的小说,所以才有种在说荤段子的大叔感觉。
现在的辣鸡轻就是写的太正儿八经别说传教了,肯定腰斩啊(
农林也是清一色恶俗插图但内容穿插着大量的农业知识……
#19 - 2018-3-6 14:14
然而单就动画而言,目前看来是三狮更硬核将棋,这龙王动画完全是奔着loli番后宫番去做的(bgm38)
#19-1 - 2018-3-6 14:23
此间的少年x
是呀,我已经弃番了…
#20 - 2018-3-7 23:36
(bgm29)才几段讨论全页8个“媚宅”,这词最近真的看累了
#21 - 2018-3-8 05:26
(胡子!)
回ls也就3个人提到了、再说不管是什么路子关键在于是否有趣;
两部同期讲将棋的片子lz要别人别放一块比较还是建议去睡一觉……
龙王就是卖萝莉放不够开卖下棋太滑稽,对,不要提硬核不硬核,冲着这人设配置还想说大家看这片是看下棋去的那就是在打滚了抱歉我不奉陪;
bangumi评分虽然不能过于当真但也至少能反应一些问题,深夜档商业动画首先是想做给谁看,然后对于这些人来说是否有趣才是重要的吧?
另外2018了不要拿原作和动画放一块比较啦,小说能塞的东西太多了动画片是学不来的,你要动画多还原那点预算是不够看的,看过两年深夜动画的都懂吧。那么三狮是什么来头?是NHK爸爸啊,人家向来做长篇的……看过原作的话就当是不同世界线的故事,动画能把新故事讲有趣了那不就OK了?