#1 - 2018-8-18 04:32
233
七夕过后，深夜一个人的碎碎念。
在我年轻的时候，我的想象力从没有受到过限制，我梦想改变这个世界。当我成熟以后，我发现我不能改变这个世界，我将目光缩短了些，决定只改变我的国家。当我进入暮年后，我发现我不能改变我的国家，我的最后愿望仅仅是改变一下我的家庭。但是，这也不可能。
虽然已经工作了一段时间，却总想搞一个大新闻(虽然很幼稚)。找不到工作除了挣钱以外的意义，最近一年见到太多国内负面的新闻了，再加上一线望而却步的高房价，有出国读书/工作+移民的打算，希望至少换个环境，见识更多的东西吧。
再想想，要准备语言考试+专业准备，要面临很多不确定因素(H1B)，在没有家人/恋人/朋友的支持下，完全的适应当地生活习惯。想到的重重困难仿佛就是给我找的完美借口，瞬间连准备的动力都没有了。然而其实最难的就是第一步，走出去。
四年前入宅，曾经以为动画会陪伴我很长时间，但最近一年补完的新番两个手能数完，真的是被动脱宅中，年龄大了后能够引起共鸣的番越来越少了。人的心境总是会因为环境的改变而改变啊。
#2 - 2018-8-18 05:09
老大 (你谁啊？我准许你套近乎了吗？)
咸鱼越久，就越想咸鱼下去
#2-1 - 2018-8-18 10:27
233
只要内心有那种想法，加上周围人的影响总是会改变的
#3 - 2018-8-18 05:16
完全没有 (就是没有)
如果不能改变自己的国家，那么就只有改变一下下一代出生的国家了(bgm38)
#3-1 - 2018-8-18 05:28
完全没有
在走出去的过程中真是充满了太多的艰辛了（此处省略一万字）。不过还好最后都挺过来了，现在终于功德圆满了(bgm38)
#3-2 - 2018-8-18 10:10
233
iu 没有 说: 在走出去的过程中真是充满了太多的艰辛了（此处省略一万字）。不过还好最后都挺过来了，现在终于功德圆满了
祝贺层主！
#4 - 2018-8-18 05:34
nanokaleaf (No fret you don't have, but favor the existence)
国外也不见得一切都好。

不过，先读几年书(master?)到处看看总是好事情。
#4-1 - 2018-8-18 10:07
233
不亲自去当地生活一段时间的话确实没有资格说国外一切都好，但至少我相信大多数已出国的人的说法。
国内本科成绩不好+四级低分飘过，又没钱，又想申请个排名差不多的学校的Master全奖，我是不是没救了?
#4-2 - 2018-8-18 10:14
绯红の空
+1
#4-3 - 2018-8-18 14:05
鬼马过家家，王之力，八万八
233 说: 不亲自去当地生活一段时间的话确实没有资格说国外一切都好，但至少我相信大多数已出国的人的说法。
国内本科成绩不好+四级低分飘过，又没钱，又想申请个排名差不多的学校的Master全奖，我是不是没救了?
美国 + master + 全奖
楼主你在想什么(bgm62)
#4-4 - 2018-8-18 14:53
烈之斩
233 说: 不亲自去当地生活一段时间的话确实没有资格说国外一切都好，但至少我相信大多数已出国的人的说法。
国内本科成绩不好+四级低分飘过，又没钱，又想申请个排名差不多的学校的Master全奖，我是不是没救了?
你如果目标是不顾一切留美，学校的排名非常非常不重要；缺钱的话，master基本不要想，直接申请phd（但是你得仔细想想是不是你能接受的了）
#4-5 - 2018-8-18 16:12
nanokaleaf
烈之斩 说: 你如果目标是不顾一切留美，学校的排名非常非常不重要；缺钱的话，master基本不要想，直接申请phd（但是你得仔细想想是不是你能接受的了）
+1 要自己想想
没有觉悟的话，不建议直接上PhD这个万年坑(bgm39).

如果LZ家庭条件还可以，那么可以自费master先1到2年，倒是觉得国外生活自己还喜欢，那再选择PhD还是直接找工作.
#4-6 - 2018-8-19 22:18
233
nanokaleaf 说: +1 要自己想想
没有觉悟的话，不建议直接上PhD这个万年坑.

如果LZ家庭条件还可以，那么可以自费master先1到2年，倒是觉得国外生活自己还喜欢，那再选择PhD还是直接找工作.
说到底还是没有想清楚，因为有很多种原因。科研其实楼主有点不太喜欢，楼主是实战派，读master只是为了找工作顺利，因为没有留学经历直接投简历会比较难。
#5 - 2018-8-18 06:21
dhzy
美国不好留，枫叶国不考虑？
#5-1 - 2018-8-18 10:03
233
就国外而言，还是比较向往更发达的地方。现在的想法是也不一定要永居，或者过几年就想回国了。
心里预期是美国>日本>加拿大
不过如果真的因为国家政策原因个人无力改变的话就只能改变自己的预期了。
#5-2 - 2018-8-18 16:14
nanokaleaf
233 说: 就国外而言，还是比较向往更发达的地方。现在的想法是也不一定要永居，或者过几年就想回国了。
心里预期是美国>日本>加拿大
不过如果真的因为国家政策原因个人无力改变的话就只能改变自己的预期了。
你如果先master，后PhD/工作的话，选择面就大一些. 比如matser去加拿大/日本. 然后工作去美国.

(如果单纯国外永居的话，欧洲国家的年限要求要低)
#5-3 - 2018-8-18 16:42
鬼马过家家，王之力，八万八
nanokaleaf 说: 你如果先master，后PhD/工作的话，选择面就大一些. 比如matser去加拿大/日本. 然后工作去美国.

(如果单纯国外永居的话，欧洲国家的年限要求要低)
上次在另一个地方看到加拿大计算机ms毕业直接去美国工作还是挺难的(bgm38)
#5-4 - 2018-8-19 22:20
233
Hitagi 说: 上次在另一个地方看到加拿大计算机ms毕业直接去美国工作还是挺难的
看来还是要去美国读才行
#5-5 - 2018-8-20 16:00
鬼马过家家，王之力，八万八
233 说: 看来还是要去美国读才行
找不到出处了，楼主要考虑的话最好自己去一亩三分地或者别的论坛发帖问
#6 - 2018-8-18 10:08
Pnyuu🌟 (世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
有钱走出去  没钱留下来(bgm38)
#6-1 - 2018-8-18 11:10
完全没有
贫贱不能移(bgm38)
#6-2 - 2018-8-19 22:11
233
iu 没有 说: 贫贱不能移
(bgm38)
#7 - 2018-8-18 10:22
绯红の空 (ケ・セラ・セラ)
可以出去体验下世界不同的风情，有可能住了一段时间后还是觉得国内好(bgm38)，情随事迁吧。
“Remember that home is not just a room, it is where the heart is”
#7-1 - 2018-8-18 11:01
为了坚果
你永远无法脱离塑造你的文化河流。
#7-2 - 2018-8-19 22:11
233
为了一些东西总要舍弃一些东西，就看个人看重什么了。我现在还找不到家的感觉，在工作的城市虽然已经适应了，但是还是没有归属感。故乡有熟悉的味道，但心也回不去了。
#7-3 - 2018-8-20 16:09
绯红の空
233 说: 为了一些东西总要舍弃一些东西，就看个人看重什么了。我现在还找不到家的感觉，在工作的城市虽然已经适应了，但是还是没有归属感。故乡有熟悉的味道，但心也回不去了。
看自己想要怎么过这一生咯，但多一些尝试总是好的吧。
#8 - 2018-8-18 10:48
矮木油希希 (都是异端！)
别的我没法说什么
但移民日本 对国人来说不太合适 信我
#8-1 - 2018-8-18 10:52
矮木油希希
哦又看到标题才发现自己跑题了 走出去的理由和楼主差不多 出去之后想回来的理由和楼上差不多
不是我爱国 是因为我家在这
#8-2 - 2018-8-18 16:20
nanokaleaf
矮木油希希 说: 哦又看到标题才发现自己跑题了 走出去的理由和楼主差不多 出去之后想回来的理由和楼上差不多
不是我爱国 是因为我家在这
我有朋友去了美帝，然后还是喜欢国内的热闹. 除了少出大城市，其他地方都比较无聊-_- 还有欧洲不少地方也是如此.

日本的情况怎么样呢？ 那点不合适？
#8-3 - 2018-8-18 21:55
矮木油希希
nanokaleaf 说: 我有朋友去了美帝，然后还是喜欢国内的热闹. 除了少出大城市，其他地方都比较无聊-_- 还有欧洲不少地方也是如此.

日本的情况怎么样呢？ 那点不合适？
最不相容的我觉得是 民族性吧
如果端正好自己的心态 自己是中国人 那么入籍ok
就算入籍了 日本人也不会觉得你是日本人的 并且还失去了找工作之类的竞争优势
这种民族性的隔阂我觉得与生俱来 就像在中国路上遇到黑人至少会内心想一下：黑人！
日本不像其他移民国家 我身边移民美国加拿大的朋友都过得不错 即便脱离不开华人圈子 但也不至于像日本社会一样感受到无法融入的压力
#8-4 - 2018-8-19 02:35
Mintchi
矮木油希希 说: 最不相容的我觉得是 民族性吧
如果端正好自己的心态 自己是中国人 那么入籍ok
就算入籍了 日本人也不会觉得你是日本人的 并且还失去了找工作之类的竞争优势
这种民族性的隔阂我觉得与生俱来 就像在中国路...
为啥不加入国籍反而找工作会有竞争优势...
#8-5 - 2018-8-19 03:53
nanokaleaf
矮木油希希 说: 最不相容的我觉得是 民族性吧
如果端正好自己的心态 自己是中国人 那么入籍ok
就算入籍了 日本人也不会觉得你是日本人的 并且还失去了找工作之类的竞争优势
这种民族性的隔阂我觉得与生俱来 就像在中国路...
嗯，这就比 '无聊' 这样的原因更加深刻了。
#8-6 - 2018-8-19 22:22
233
日本职场有点难融入进去吧？规矩太多，楼主不太喜欢被约束。
#8-7 - 2018-8-20 11:18
矮木油希希
Mintchi 说: 为啥不加入国籍反而找工作会有竞争优势...
这是对应届生而言的 也和心态和语言能力有关系 外国应届生找工作有很多优惠政策
作为国人 从简历上甚至不能看出你是外国人的时候 可能就连异国优势也没有了
要和日本人同一标准去竞争
工作我没找过 但就我考学来讲 我考eju（外国留学生考试）比center试验（日本高考）容易多了
#8-8 - 2018-8-22 08:36
Mintchi
矮木油希希 说: 这是对应届生而言的 也和心态和语言能力有关系 外国应届生找工作有很多优惠政策
作为国人 从简历上甚至不能看出你是外国人的时候 可能就连异国优势也没有了
要和日本人同一标准去竞争
工作我没找过 但就我...
原来是这样 和美国完全不同呢
美国的话大公司都不愿意招国际学生，因为签证问题，除非自己特别优秀，语言表达能力强，否则都会优先考虑美国人
小公司的话，发展空间小，而且工资也比较低，美国算是对留学生找个工作不太友好的国家了
考试的话本科要考托福+SAT， 感觉比本国人考要难度更大一些
#8-9 - 2018-8-22 16:08
矮木油希希
Mintchi 说: 原来是这样 和美国完全不同呢
美国的话大公司都不愿意招国际学生，因为签证问题，除非自己特别优秀，语言表达能力强，否则都会优先考虑美国人
小公司的话，发展空间小，而且工资也比较低，美国算是对留学生找个工...
签证问题的确是日本更亲切 美国我没有很清楚 但德国也是不愿意给你办签证的公司居多 唉 还是国内好（
#9 - 2018-8-18 12:21
洗脸喵✨ (兔子爱洗脸，我也爱洗脸。)
我也想去美国，不过纽约通勤时间太长了
#9-1 - 2018-8-18 13:55
完全没有
不长，曼哈顿岛上任何上班地点走路五分钟内都会有公寓可以买。(bgm38)
#9-2 - 2018-8-18 14:37
洗脸喵✨
iu 没有 说: 不长，曼哈顿岛上任何上班地点走路五分钟内都会有公寓可以买。
买不起啊，想想一个公寓可以在NJ换个多大的房子啊
#9-3 - 2018-8-18 14:41
完全没有
洗脸君 说: 买不起啊，想想一个公寓可以在NJ换个多大的房子啊
那就住大房子网络远程上班
#10 - 2018-8-18 12:37
已注销
因为要上学
#11 - 2018-8-18 14:14
鬼马过家家，王之力，八万八 (令和五年，遗老们该脱宅啦)
之前也考虑过出国，但成绩一般且家里流动资金不足，看一亩三分地的一般家庭都是年入20w左右，打算工作几年攒点工作经验再考虑
#12 - 2018-8-18 14:37
茧 (说得很好，那么你的女朋友呢？)
房价
在深圳搬砖的时候眼看着房价一年之内翻了一倍，我的工资翻倍还用了3年呢
#12-1 - 2018-8-19 22:06
233
前辈啊，我是有点害怕如果出现日本90年代那种情形，不过依据国情应该不大可能
#13 - 2018-8-18 14:53
Shell32.py
当然是不想留在中国支撑我走出来啊
#13-1 - 2018-8-19 22:23
233
这个理由很充分。
#14 - 2018-8-18 15:01
Dodo (Hibernate Mode ON)
只有我觉得国外找到想做的工作很难吗(bgm38)
还是只是英国这样而已，Brexit后根本没人愿意发签证(bgm38)
为什么说得好像今天想出去明天就能出去的样子
#14-1 - 2018-8-18 16:22
nanokaleaf
相比之下，北欧国家的同学真是太舒服了，PhD算作工作年限，之后很容易拿永居，没有签证问题，自然很容易留下工作.
#14-2 - 2018-8-18 16:34
Dodo
nanokaleaf 说: 相比之下，北欧国家的同学真是太舒服了，PhD算作工作年限，之后很容易拿永居，没有签证问题，自然很容易留下工作.
签证有风险，国家很重要(bgm38)
#15 - 2018-8-18 15:34
勤劳的柚子 (奇迹从未降临过，但，怀挺！！！)
是什么阻挡着我走出去？
钱。
#16 - 2018-8-18 16:27
Guiu (Moles and Skylarks)
学历有了，首付没了
#16-1 - 2018-8-19 22:04
233
年轻人的青春都被耗在房本上了。我现在觉得为了一套房子搭进20年的时间有些不值吧，这是一个理由。
#17 - 2018-8-18 16:29
好好
犹豫不决还不如奋力争取，结果总会收获一些东西。
#17-1 - 2018-8-19 22:01
233
没有争取的理由的话是坚持不下去的。先考虑成本，收益和风险。
#18 - 2018-8-18 17:25
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
吃药
#18-1 - 2018-8-19 10:07
完全没有
原来你是药娘(bgm38)
#19 - 2018-8-18 19:11
橘花 梨樹 (少女心 大叔脸)
我正好反过来
初中时就想以后日本啊欧洲留学，父母十分支持。
中考本来想放弃直接报名读IBDP，父母说不成熟以后再说吧，那我想大学出国算了。
高考前早稻田国际部来学校里招人，我那会正好处于脱宅阶段一笑而过，也没再想去外国留学
大学混了4年毕业后发现自己还是习惯安逸的生活，还是赖在CN算了，上进心极度不足，给家里留点钱买房子吧。

楼主还是有梦就要追，但考虑到阿宅内心多数都有点精神洁癖，还是要好好想想自己的计划是不是空中楼阁，不要踩出去发现是空的。
#19-1 - 2018-8-18 21:16
老大
嘛，这个就是我说的。咸鱼越久越咸鱼，曾经的上进心全没了。
#20 - 2018-8-18 19:25
asurada (退网保平安)
殊途同归
the journey is the reward
#21 - 2018-8-18 23:54
Harvest
想想读大学那会儿我也是上进心满满的的人，之后咸鱼好几年，明年终于还是决定要出去(bgm38)
#22 - 2018-8-19 03:48
Sgt. Pepper (Hard-boiled wonderland.)
有明确的目标和计划会比较好吧 否则很容易在读完书后陷入不尴不尬的境地（比如现在留美h1b那么难抽 当然不愁钱的话出国看看 体验两年再决定是再好不过了
#22-1 - 2018-8-19 21:59
233
没钱啊没钱。大学的时候也想过，但是对出国话费这个情况并不是很了解，以为一年至少50W。知道有全奖这个东西的时候已经太迟了(bgm38)
#22-2 - 2018-8-20 00:33
Sgt. Pepper
233 说: 没钱啊没钱。大学的时候也想过，但是对出国话费这个情况并不是很了解，以为一年至少50W。知道有全奖这个东西的时候已经太迟了
北美master全奖真心难...phd又很看个人热情。有一定工作经历又和职业发展不冲突的话，考试分数刷高点读个mba倒有可能拿到全奖/半奖，周围也有不少这样的例子，lz可以考虑一下(bgm38)
#22-3 - 2018-8-22 23:05
鬼马过家家，王之力，八万八
Sgt. Pepper 说: 北美master全奖真心难...phd又很看个人热情。有一定工作经历又和职业发展不冲突的话，考试分数刷高点读个mba倒有可能拿到全奖/半奖，周围也有不少这样的例子，lz可以考虑一下
MBA不适用于工科狗吧(bgm38)
#23 - 2018-8-19 04:27
长颈鹿 (Happy birthday.)
mark下，
明年七月去日本。
感觉欧洲难民太多，美国动不动就枪击，似乎没得选了。
如果我实在融入不了当地社会的话当个跳板再去其他国家读PhD试试看好了，实在不行回国当一等公民。
#23-1 - 2018-8-19 21:56
233
日本职场的条条框框太多了，可能比较适合养老吧(bgm38)
#24 - 2018-8-19 11:15
M45 (Alles Gute.)
我很幸运，快要大学毕业了仍旧在追求做自己喜欢的事情，仅仅这点就足够支持我走下去了
人类本身就是渺小的存在，不妨先想想自己的钱能做什么，再考虑自己会做什么。
#24-1 - 2018-8-19 21:55
233
人的心境是会变化的，尤其是身份转变后。在毕业的时候，我觉得我会一直工作下去，但是因为周围环境的影响，或者工作跟预期的落差，让我重新审视自己的想法。
#24-2 - 2018-8-19 23:09
M45
233 说: 人的心境是会变化的，尤其是身份转变后。在毕业的时候，我觉得我会一直工作下去，但是因为周围环境的影响，或者工作跟预期的落差，让我重新审视自己的想法。
我是这么劝说自己的：
我还年轻，还有资本去把握机会，如果真的想做一件事情，大可放手去做，畏首畏尾不会给现状带来任何转机
当然一定程度上的退路和风险规避的手段也是必须的，而且还需要考虑家庭的需求
#25 - 2018-8-19 22:47
月火 (誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
在bgm看到很多留日负能量，IT环境好像也不好，不怎么想去日本
结果目前还没地方可去
#25-1 - 2018-8-20 00:52
完全没有
土豪当然是来美帝了(bgm38)
#26 - 2018-8-19 22:53
五点共圆 (译者兼诗人)
我感觉我会走出去吧。。。。
以后将会是gpa，大学的名字以及本科生科研成果支持我走出去。。。。。
#27 - 2018-8-19 23:00
padorax (戯言なんだよ)
机会吧。大概没有更好的选择了，明年去新加坡继续读研
#28 - 2018-8-20 06:13
3kkksz
你一旦稀里糊涂走出去，你就走不回来了
#29 - 2018-8-20 06:29
猎隼
别说改变家庭了，就连改变自己……都很难。
#30 - 2018-8-20 07:00
playah
不管你去哪，你身上总会有你来自哪里的标签。而当你归来时，你对这里的人而言身上又多了另一个标签。自己想好。
#31 - 2018-8-20 08:52
fantasy (Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
要是我走的话一定会带一张毛主席的画像。
#32 - 2018-8-20 21:07
满舰饰假子 (公众号：冷静的历史碎片。B站：满舰饰假子。 ... ... ...)
听说马来西亚好移？
(bgm38)
#33 - 2018-8-20 21:45
凡付真遠
呵呵，走不出去。
#34 - 2018-8-22 09:45
ouoω (hhh汝视视汝)
道行浮于海 道不行乘桴浮于海
#35 - 2018-8-22 17:13
jjbao (开摆)
问：是什么支持着你走出去？
答：赚钱
问：是什么阻止你走出去？
答：没钱
(bgm38)
#36 - 2018-8-22 17:25
absurd (休息一下，吃點炸雞漢堡吧)
一起加油(bgm36)(bgm36)(bgm36)

大家把力量借給我
#36-1 - 2018-8-22 23:13
败犬
（双手举起）像这样？(bgm38)
#37 - 2018-8-22 23:41
Rくん (意识形态的水很深 你把握不住)
不存在决定性的推力，存在一些拉力。
#37-1 - 2018-8-22 23:46
Rくん
现在在国内搬砖

如果我打算出去，肯定不是为了钱。对我的情况来讲，出去也并不会是赚钱的捷径，而我甚至没有赚大钱的远大志向。(bgm38)

那我出去是要拾荒逃难闯关东吗？不是，也没有强烈的因素逼我出去。

那就只能看生活本身了，什么样的生活模式中有自己希望寻求的价值。

还要考虑得失分别是什么？在外面飘着飘着说不定就秃头了(bgm38)，不确定因素肯定很多，可能会走进死胡同。这个对生涯规划和行动力挑战都会很大。
#38 - 2018-8-23 00:17
陈苦瓜 (命をかけて演奏します。)
对美好生活的向往
#39 - 2018-8-23 00:56
阿玄 (倾注你的觉悟 你将丰硕自由)
我觉得支持我去做决定的大概是对自由的向往吧，就是大家都是在追求一个适合自己的活法吧，毕竟人生苦短，能苟到终寝也是挺不容易的，即便是再贫穷的人也能活的很开心虽然精神追求在时下变得有些没有说服力但是我还是抱着自己的一点点希望想要走出去，精神上的空虚与物质上的饱腹都是会先让自己解决饱暖再去追求精神满足。但是一个人会形成精神上的匮乏还是因为原生环境的影响吧，所以针对我自己的情况，当我没办法改变外在环境的情况下至少我也应该不至于让自己成为精神肥宅。所以我选择做一个乐观的人，因为本身就是个丧逼就更加寻求自救法。