#1 - 2017-7-16 17:08
Roreuqnoc (满朝公卿,夜哭到明,明哭到夜,还能哭死董卓否? ... ...)
最近看到有人评论《进击的巨人》画出了《天龙八部》所表达的「众生皆苦」「有情皆孽,无人不冤」的人文主义色彩,甚至是充满荒诞感的存在主义色彩。
本人正在更新的解读《进击的巨人》的荒诞世界观,众生相与谏山创的慈悲心
这里的苦是因为「执」而产生的苦。
八苦:生、老、病、死、求不得、爱别离、怨憎会、五蕴炽盛。
三苦:苦苦、坏苦、行苦。

不知道还有哪些作品反映了这类思想?动画最好。
#2 - 2017-7-16 17:21
(冻鳗低手,冻鳗低手....)
七武士动画版?(虽然没看过动画版
#2-1 - 2017-7-16 18:39
Roreuqnoc
我还是看电影吧(bgm38)
#3 - 2017-7-16 17:23
虫师
#3-1 - 2017-7-16 17:41
摩卡香又甜
不能说是众生皆苦,而且人各有命,终究归于大自然规律之下
#3-2 - 2017-7-16 19:35
为了道德
摩卡香又甜 说: 不能说是众生皆苦,而且人各有命,终究归于大自然规律之下
人各有命就是众生皆苦啊
#3-3 - 2017-7-16 19:40
摩卡香又甜
为了道德 说: 人各有命就是众生皆苦啊
命的尽头也不一定是苦啊,还是说这个词是表达这个意思的固定搭配?
#3-4 - 2017-7-16 21:51
为了道德
摩卡香又甜 说: 命的尽头也不一定是苦啊,还是说这个词是表达这个意思的固定搭配?
你没看见lz说的苦就是生老病死啥的,我觉得就是这个意思
#3-5 - 2017-7-16 21:57
摩卡香又甜
为了道德 说: 你没看见lz说的苦就是生老病死啥的,我觉得就是这个意思
哦他后面加了
其实简单来说就是原原本本地反映人的一生,人性什么的
然后就是很多人的人生,群像剧
#3-6 - 2017-7-16 21:58
Roreuqnoc
摩卡香又甜 说: 哦他后面加了
其实简单来说就是原原本本地反映人的一生,人性什么的
然后就是很多人的人生,群像剧
类似《天龙八部》
#3-7 - 2017-7-16 22:28
摩卡香又甜
Roreuqnoc 说: 类似《天龙八部》
不看武侠所以没有看过。。。
如果你不用非得要是很多的人生的话昭和元禄落语心中也有这种味道,虽然主题是传承,但是算是描绘了八云的一生吧,当然还有下一代的与太跟小夏,还有再下一代的兄妹俩233
不是主题但是有这种味道的还有dtb黑契(嗯是第一季的黑契,后面的。。。不置于评价)单元剧,有那么一些群像味儿,冷冷的,也算是符合要求吧
#3-8 - 2017-7-16 23:50
Roreuqnoc
摩卡香又甜 说: 不看武侠所以没有看过。。。
如果你不用非得要是很多的人生的话昭和元禄落语心中也有这种味道,虽然主题是传承,但是算是描绘了八云的一生吧,当然还有下一代的与太跟小夏,还有再下一代的兄妹俩233
不是主题但...
可以
#4 - 2017-7-16 17:46
(来一杯摩卡!速度!)
嘛我还是觉得算是人各有命吧但是冰与火之歌应该也算
按马胖的那句话
凡人皆有一死
#5 - 2017-7-16 18:04
(ACG)
手塚治虫の旧約聖書物語
#5-1 - 2017-7-16 18:31
Roreuqnoc
bangumi上搜不到,难道没收录?
#5-2 - 2017-7-16 18:53
ulala518
Roreuqnoc 说: bangumi上搜不到,难道没收录?
没收录的多了去了
#6 - 2017-7-16 18:21
(Nowhere Man)
手塚治虫的佛陀
阿修罗
好吧,这两部我都没看过……但我猜大概能符合要求吧
#6-1 - 2017-7-16 18:35
Roreuqnoc
看了简介,可以
#7 - 2017-7-16 18:36
(梦想仍然是成为像sac-自那样的脚本家w)
所有赛博朋客吧
#8 - 2017-7-16 18:56
(noblesse oblige)
尸鬼(和上面相比这个答案好没逼格啊(bgm38)
#8-1 - 2017-7-17 06:43
阿拉漫
我还一直因为喜欢小野不由美自以为逼格很高呢 哈哈哈
#8-2 - 2017-7-19 14:06
为了坚果
唯一的赢家是国广律子。
#9 - 2017-7-16 19:16
(生活是一件严肃的事)
银河英雄传说

谁活在这个世界上不辛苦呢?
#9-1 - 2017-7-16 19:44
Roreuqnoc
这个苦是指内心的苦,甚至是存在主义的荒谬感。
例如巨人双方各是为了心目中的人类大义而战,最后发现这是一出自己骗自己的荒诞剧。
#9-2 - 2017-7-16 20:01
突然话唠
Roreuqnoc 说: 这个苦是指内心的苦,甚至是存在主义的荒谬感。
例如巨人双方各是为了心目中的人类大义而战,最后发现这是一出自己骗自己的荒诞剧。
只是要这种概念的片子的话,可以把高达为首的上世纪萝卜动画都翻出来看一遍。
不过真的想要世人皆苦主题的动画漫画的话,火鸟无出其右。
#9-3 - 2017-7-16 20:12
直死之喵眼
Roreuqnoc 说: 这个苦是指内心的苦,甚至是存在主义的荒谬感。
例如巨人双方各是为了心目中的人类大义而战,最后发现这是一出自己骗自己的荒诞剧。
自我存在但无定性,世界存在但未完成。凡人皆死,万物必有终焉,正义总是以荒谬的方式实现。

巨人,那是很美好的片子了
#9-4 - 2017-7-16 20:50
Roreuqnoc
突然话唠 说: 只是要这种概念的片子的话,可以把高达为首的上世纪萝卜动画都翻出来看一遍。
不过真的想要世人皆苦主题的动画漫画的话,火鸟无出其右。
好吧,看来要开始接触萝卜片了
#10 - 2017-7-16 19:20
(Komm, süsser Tod)
不是动画的话我还能推荐一下...
#10-1 - 2017-7-16 19:42
Roreuqnoc
也可以……
#11 - 2017-7-16 19:26
王立宇宙军
eva

g社那个时代的真宅和我们这个时代不一样
#12 - 2017-7-16 19:36
(汝视视汝)
剑豪生死斗
#13 - 2017-7-16 19:56
(还是谷口片适合我)
手冢治虫的火鸟
#14 - 2017-7-16 20:06
(Q, ∑, δ, q0, F)
西游记。
#14-1 - 2017-7-16 20:49
Roreuqnoc
我觉得唐僧心里不苦(bgm38)内心挺坚定的,从来没打退堂鼓。
#14-2 - 2017-7-16 20:58
fantasy
Roreuqnoc 说: 我觉得唐僧心里不苦内心挺坚定的,从来没打退堂鼓。
不,你不是说“众生”皆苦吗?我是说西游记里的众生。
#14-3 - 2017-7-16 21:02
Roreuqnoc
fantasy 说: 不,你不是说“众生”皆苦吗?我是说西游记里的众生。
怎么说呢,西游记比较像幻想冒险风格。
你可以看我举例的《天龙八部》。这里的苦是因为「执」而产生的苦。
八苦:生、老、病、死、求不得、爱别离、怨憎会、五蕴炽盛。
三苦:苦苦、坏苦、行苦。
#14-4 - 2017-7-16 22:23
fantasy
Roreuqnoc 说: 怎么说呢,西游记比较像幻想冒险风格。
你可以看我举例的《天龙八部》。这里的苦是因为「执」而产生的苦。
八苦:生、老、病、死、求不得、爱别离、怨憎会、五蕴炽盛。
三苦:苦苦、坏苦、行苦。
哦,这样啊。
#14-5 - 2017-7-16 23:18
无路赛的游荡者
Roreuqnoc 说: 怎么说呢,西游记比较像幻想冒险风格。
你可以看我举例的《天龙八部》。这里的苦是因为「执」而产生的苦。
八苦:生、老、病、死、求不得、爱别离、怨憎会、五蕴炽盛。
三苦:苦苦、坏苦、行苦。
站在“众生”的角度,西游是极荒谬的。这是一种生活被无端卷入的失控感。我就是花果山一猴儿,餐风饮露、自由自在,突然有一天大家靠跳水选了只猴大王,这猴王又闯地府搅龙宫捣天庭,引来天兵天将把我家炸成一片焦土,请问我招谁惹谁了,该当此报吗?

这算是一切英雄文本中的荒谬吧,类似于特洛伊人的破城灭国、约伯的善因恶报。一旦作为凡人被卷入到英雄们的故事中,我就变得对人生无能为力,只能眼睁睁地看着大者们ruin my life,就像金鱼缸里的哲学家,无论思考再多,也逃不出鱼缸外的神之一网。世界大抵如此,只是人人自以为英雄罢了
#14-6 - 2017-7-16 23:48
Roreuqnoc
无路赛的游荡者 说: 站在“众生”的角度,西游是极荒谬的。这是一种生活被无端卷入的失控感。我就是花果山一猴儿,餐风饮露、自由自在,突然有一天大家靠跳水选了只猴大王,这猴王又闯地府搅龙宫捣天庭,引来天兵天将把我家炸成一片焦土...
站在孙悟空的角度,其实他内心就不安分。
最开始的时候求法术,所以漂洋过海到须菩提祖师学道。
学会法术后后又求兵器,于是跑到龙宫取走了金箍棒。
如此在人间也算是比较有实力的妖精了,但还是害怕生老病死。于是到地府去烧了生死簿。
法术有了,武力有了,生死也超脱了,按照道理说一般人也心满意足了。但孙悟空还不够,七妖结义,自称「齐天大圣」。这说明他的执念已经从个人的自由自在转向虚荣乃至权力了。从此刻开始,他把自己卷入了尘世间的权力斗争。

最可怜的是花果山的小猴子们,以及被孙悟空叫来对敌的妖魔鬼怪。为了满足孙悟空自己无穷无尽的欲望,这些从者被天兵天将痛打,而孙悟空自己却毫发无损。这到底是谁招惹孙悟空了,该被孙悟空拖累吗?

所以「孙悟空」这个名字起的非常好。孙悟空被压在五行山下五百年,又陪着唐僧西天取经,斩妖除魔,到了西天自然证得斗战胜佛。斗战胜了什么呢?不仅仅是外在的妖魔鬼怪,更重要的是证悟了空性,彻底降服自己的心魔,如此才称得上是悟空。
#14-7 - 2017-7-17 02:25
无路赛的游荡者
Roreuqnoc 说: 站在孙悟空的角度,其实他内心就不安分。
最开始的时候求法术,所以漂洋过海到须菩提祖师学道。
学会法术后后又求兵器,于是跑到龙宫取走了金箍棒。
如此在人间也算是比较有实力的妖精了,但还是害怕生老病死。于...
猴大王是天降神石,它存在就证明了我们所处的世界是有缺陷的。一切小说都是反乌托邦的。如果世界没有问题,那么故事就无从讲起,因此老天降下一块神石,把四大部洲搅成一团浆糊,让满天神佛不得安宁。三界无安,譬如火宅,有情皆苦,大概就是这个道理。自神猴出世以来,有情众生或主动或被动地被推动,直到促成西游大戏。今何在是明白这一点的,悟空传重在写壁障,写西游大戏中人人的不情愿,尤其是悟空不情愿,但我觉得石猴就是壁障。神佛们把顽石称作“孙悟空”,难道他们自认为能够驯服世界吗?

古典四大名著有三本与石头有关,这里本没有故事,有了石头就有了故事。如果石头没有点化成灵猴,如果石头没有化身成宝玉,如果石头镇压住了妖魔,如果从来没有过石头…然而,没有如果,石头总会让一切天翻地覆,这即是世界意志的体现,一个不完整世界的盲目蠢动意志的体现。这是从补天时遗留下来的问题,但是创造神已经死了,谁又有资格重振乾坤呢?所以说,三本书中以西游最为痴憨,竟想点化顽石。。。

不好意思,说多了,我要闭嘴了
#14-8 - 2017-7-17 02:33
Roreuqnoc
无路赛的游荡者 说: 猴大王是天降神石,它存在就证明了我们所处的世界是有缺陷的。一切小说都是反乌托邦的。如果世界没有问题,那么故事就无从讲起,因此老天降下一块神石,把四大部洲搅成一团浆糊,让满天神佛不得安宁。三界无安,譬如...
孙悟空号称「心猿意马」。《坛经》说「不是风动,不是幡动,仁者心动」。西游记的世界本来就是无常的,然而一只石猴得了灵性,心开始动摇了。你可以理解「斗战胜佛」是由世外桃源,到涉足尘世,一路斩妖除魔,最后战胜心魔的故事。这不是躲避的犬儒主义,而是看破世事无常后的大彻大悟。
#14-9 - 2017-7-17 02:52
无路赛的游荡者
Roreuqnoc 说: 孙悟空号称「心猿意马」。《坛经》说「不是风动,不是幡动,仁者心动」。西游记的世界本来就是无常的,然而一只石猴得了灵性,心开始动摇了。你可以理解「斗战胜佛」是由世外桃源,到涉足尘世,一路斩妖除魔,最后战...
本来不想说话了,但你不知道什么是犬儒,可以去看wiki,也可以完全不提啊。。。
#14-10 - 2017-7-17 02:54
Roreuqnoc
无路赛的游荡者 说: 本来不想说话了,但你不知道什么是犬儒,可以去看wiki,也可以完全不提啊。。。
你完全不知道我想表达什么含义,也没读懂我上面几段话所表达的内容。
猴大王是天降神石,它存在就证明了我们所处的世界是有缺陷的。
面对这个充满缺陷的世界,孙悟空可以选择与世无争或者愤世嫉俗(犬儒主义)。但是他选择了参与这个世界的争权夺利,放纵自己的好胜心,所谓「皇帝轮流做,明天到我家」。但是他最后明白了,这一切都是自己的心魔;哪怕是世界充满缺陷,也要以慈悲的心态去看待众生:我已战胜自己的心魔,而他们依然沉迷在欲望之中,互相争斗,不得解脱,应以慈悲心待之。
#14-11 - 2017-7-17 03:18
无路赛的游荡者
Roreuqnoc 说: 你完全不知道我想表达什么含义,也没读懂我上面几段话所表达的内容。猴大王是天降神石,它存在就证明了我们所处的世界是有缺陷的。面对这个充满缺陷的世界,孙悟空可以选择与世无争或者愤世嫉俗(犬儒主义)。但是他...
你对荒谬的理解也是靠蔡吗?
#14-12 - 2017-7-17 03:20
Roreuqnoc
无路赛的游荡者 说: 你对荒谬的理解也是靠蔡吗?
看来你对我这几段话的理解也是靠猜的。
#15 - 2017-7-17 03:20
(未来的岁月会化为乌有)
幻影死神
#16 - 2017-7-17 03:27
漫畫之神的很多作品都是這樣。
#17 - 2017-7-17 06:07
漫畫很多,比如【火之鳥】,【地球防衛少年】(都有動畫版但實在沒有漫畫好)等。動畫的話好像沒想到啊,只能推薦相關的有苦難感覺的動畫,存在主義的ergo proxy,講生命意志的texhnolyze,文明與戰爭撕裂的【此時此刻的我】
#18 - 2017-7-17 09:52
(戯言なんだよ)
结城友奈是勇者,其前传鹫尾须美之章。虽然本篇结局算是ge。
末日时在做什么也有这种感觉
还有选择感染者WIXOSS
#18-1 - 2017-7-19 13:16
caleb89
本篇结局不是ge吧。。。
#18-2 - 2017-7-19 13:33
padorax
caleb89 说: 本篇结局不是ge吧。。。
我觉得算是合理范围内最好的了,虽然都要友奈一个人来承担,但是其他人的身体都恢复了,本来这是不可能的。
不过到底怎样还得看第二季
#19 - 2017-7-17 10:15
"「众生皆苦」「有情皆孽,无人不冤」" 这几句话本来就是陈世骧给天龙八部的评语啊....
#19-1 - 2017-7-17 11:15
Roreuqnoc
我只是拿出来引导一下方向(bgm38)
#20 - 2017-7-17 11:31
追忆篇
#21 - 2017-7-18 09:40
不是很懂这是啥境界,不过大家都是苦逼的话。。。
剑豪生死斗?
机魂末世录?
#21-1 - 2017-7-19 14:01
为了坚果
剑豪生死斗算一个。到不到求不得,孽缘。文学版的记录的话还有后续,看的久了人名记不到了大致是瞎子还是败给独臂了,然后女主自杀了。若再说个的话甲贺忍法帖也算一个。机魂末世录没看过。。。
#22 - 2017-7-19 14:46
(贪得无厌而又毫不留念)
看你这标题我脑海第一个浮现的是战斗司书(bgm38)
#23 - 2017-7-23 11:58
(私の世界、見せてあげるわ。)
阿修罗。 是个剧场版动画。
#24 - 2017-7-23 13:08
(水月水月欢快地拍起了肚皮。)
最近看的,哥布林杀手(bgm38)