#1 - 2017-3-15 00:32
君寻 (已淡出bgm38)
bgm10分制下评分中值是5.5分
目前5.5分的动画在排行榜上的排名约为3600，收入排行榜的总排名数约4000
90%的动画评分在中值以上
排行2000的动画评分约为7分，所以目前的实际评分中值为7分
在中值失衡的情况下
考虑粉（10分）与黑（1分）的极值效用（为了简化，认为粉与黑都是毫不犹豫地打10分/1分）
则粉的提升效用为3，黑的贬低效用为6，1黑顶2粉
粉、黑无法互补，这对粉党来说是很不公平的
所以，我认为在计算排名的时候，应该把4分以下的分数都算作4分，以抵消中值失衡带来的影响
当然用户还是10分制该怎么打分怎么打，只是系统在算排名的时候做一下这个处理，现在的排名算法如果还是IMDB的算法的话，我记得是没有这种处理的
#2 - 2017-3-15 03:08
Thunder (noblesse oblige)
个人认为，与其将4分以下的评价在内部排名时统一，更希望bangumi能在排名时自动剔除5%或10%（即两端各2.5%或5%）的极端评分，也许会更直观有效
#2-1 - 2017-3-15 09:01
君寻
且不说是否科学合理，以Rank1为例，10分1500票,1分17票，怎么剔除5%或10%？
#2-2 - 2017-3-15 12:22
Thunder
1分的不足5%时，就把2分3分4分都算上啊。cb这种作品，就不应该有人打5分以下，剔除了多好啊(bgm38)
对于高分低票数作品，1分黑子的影响实在太严重了。
#2-3 - 2017-3-15 18:26
Thunder
http://bangumi.tv/group/topic/337530#post_1220251
比如说评分偏差值≥2的用户不计入样本？不过这样还是防不住部分专心刷1分或10分的帐号，因为偏差值也是0……
附加对策：除偏差值过高的用户外，“评分均分<4及均分>9的用户不计入样本”。
站内有用户习惯以5分为中值，那么4分的话应该能避免误伤
个人观点②，先放这里
#3 - 2017-3-15 03:44
no
没必要，排名本就是个参考作用，又不是天下第一武道会
#3-1 - 2017-3-15 09:08
君寻
就算排名不重要，但是对于制度本身的不公平还是不能视而不见啊
#4 - 2017-3-15 09:18
小T (愿意给我5分钟的编辑时间吗？)
万一哪天大环境改了，是不是又要对中值修改？如果大家都知道这个算法的话，就算评法依然10分制也可能反过来影响到评分行为，毕竟每个人对评分的理解不同。

另外针对你#2-1的内容，我觉得在有检举刷分（1分党、10分党、1/10党）的情况下，Rank1只有17票的1分也没什么奇怪吧？有1500票的10分也很正常啊，直接针对总评分数刷掉5%~10%的人（上下各半），也等于是减少了极端值，只是一个都减到10分，一个减的分数段很广而已，没有剔除的困难，而只有你说的“粉黑影响力”会有冲击，不过如果一个Rank1粉都那么少也很奇怪(bgm38)
#4-1 - 2017-3-15 09:54
君寻
其实准确来说是全站平均值，用d来表示，现在的排行算法里也有这个值，是系统自己会计算的
那么就是令f(x)=f(2d-10) (x<2d-10)
刷掉5%~10%的人，等于是剥夺了这部分人的评分权利，也是不公平的。
而且，因为中值失衡的影响，等量地去掉两端评分并不能产生等量的效用，这种方式对黑党是不公平的
#4-2 - 2017-3-15 10:02
小T
君寻 说: 其实准确来说是全站平均值，用d来表示，现在的排行算法里也有这个值，是系统自己会计算的
那么就是令f(2d-10)=f(10-d)
刷掉5%~10%的人，等于是剥夺了这部分人的评分权利，也是不公平的。
...
在9分的作品，一黑都能頂8粉了，在你的中值設定不也有對粉不公平？你的不公平到底是粉黑票力不一致，又或是粉黑數量不一致啊？我困惑了。似乎你想一次解決兩問題，但是我就是覺得怪怪的，理由大概說了。
#4-3 - 2017-3-15 10:09
君寻
小T 说: 在9分的作品，一黑都能頂8粉了，在你的中值設定不也有對粉不公平？你的不公平到底是粉黑票力不一致，又或是粉黑數量不一致啊？我困惑了。似乎你想一次解決兩問題，但是我就是覺得怪怪的，理由大概說了。
并不是啊，9分的作品并不是1黑顶8粉。
我们将全站均值（7分）定为0点，高于均值的为正，低于均值的为负。
效用定义为使作品评分偏离均值的程度
1黑的效用是-6, 1粉的效用是3，平均将使得作品评分-3/n分，这个效用与作品本身的平均分无关
#4-4 - 2017-3-15 10:13
小T
君寻 说: 并不是啊，9分的作品并不是1黑顶8粉。
我们将全站均值（7分）定为0点，高于均值的为正，低于均值的为负。
1黑的效用是-6, 1粉的效用是3，平均将使得作品评分-3/n分，这个效用与作品本身的平均分无...
原句前者提到了現在的情況，後者提到了套用你的改版中值的情況，都存在一樣問題，只是減小了程度。甚至，把黑單一化了，沒有小黑，客觀黑，大黑，沒道理的黑b38
#4-5 - 2017-3-15 10:19
君寻
小T 说: 原句前者提到了現在的情況，後者提到了套用你的改版中值的情況，都存在一樣問題，只是減小了程度。甚至，把黑單一化了，沒有小黑，客觀黑，大黑，沒道理的黑b38
并不需要区分黑的程度，因为低于4分的黑都是越权的黑，4分的效用与10分相等，而3分、2分、1分并没有与之对应的11分、12分、13分，所以这些评分是变相的特权
即，黑的最低底线是2d-10，超过这个底线，都是越权
#4-6 - 2017-3-15 10:40
小T
君寻 说: 并不需要区分黑的程度，因为低于4分的黑都是越权的黑，4分的效用与10分相等，而3分、2分、1分并没有与之对应的11分、12分、13分，所以这些评分是变相的特权
即，黑的最低底线是2d-10，超过这个底...
有道理，但是我依然幾近偏執的認為這樣的排行處理方法對於評分行為有很大的影響，而且是負面的。
极值按比例刪除當然也會有影響，我也依然幾近偏執的認為沒那麼衝擊。

啊，好像不講道理了(bgm38)
#5 - 2017-3-15 09:54
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
不不不 并没有用IMDB的算法 虽然我很强烈要求(bgm39)
#5-1 - 2017-3-15 09:56
君寻
我记得Sai说过，用的是IMDB算法，不过是很早以前说的，后面又改了？
#5-2 - 2017-3-15 10:03
lhb5883-吹冈王♛⑩
君寻 说: 我记得Sai说过，用的是IMDB算法，不过是很早以前说的，后面又改了？
至少没有做用户加权(bgm39)
#5-3 - 2017-3-15 10:27
君寻
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 至少没有做用户加权
不知道，唯一的记录只有这个http://bgm.tv/group/topic/18148#post_367688
#5-4 - 2017-3-15 10:59
アリス
君寻 说: 不知道，唯一的记录只有这个http://bangumi.tv/group/topic/18148#post_367688
应该是没有用户加权，之前标记的时候粗略算过前后分值
#5-5 - 2017-3-15 11:27
君寻
アリス 说: 应该是没有用户加权，之前标记的时候粗略算过前后分值
是指没有区分经常投票者和新人吗？
weighted rank (WR) = (v ÷ (v+m)) × R + (m ÷ (v+m)) × C
这个其实不太好确定区分度，这也是IMDB评分不公平的地方，因为可以变相存在特权阶级
#5-6 - 2017-3-15 16:06
lhb5883-吹冈王♛⑩
君寻 说: 是指没有区分经常投票者和新人吗？
weighted rank (WR) = (v ÷ (v+m)) × R + (m ÷ (v+m)) × C
这个其实不太好确定区分度，这也是IMDB评分不公平的地方...
嗯 IMDB Top 250限制有效投票人的资格
#5-7 - 2017-3-15 16:14
lhb5883-吹冈王♛⑩
君寻 说: 是指没有区分经常投票者和新人吗？
weighted rank (WR) = (v ÷ (v+m)) × R + (m ÷ (v+m)) × C
这个其实不太好确定区分度，这也是IMDB评分不公平的地方...
IMDB评分战也很常见啊，所以肖申克现在渔翁得利
#6 - 2017-5-14 16:55
傻蛋小魔王
既然所有作品都是按一个算法，怎么就不公平了。。不能理解“这对粉党来说是很不公平的”这句
把1-4分都算做4分不就无法体现1-4分之内的区别了。。打1分和打4分还是有很大区别的吧。。
#6-1 - 2017-5-14 17:57
君寻
比如一场比赛，大部分评委都只会打7分、8分，而有一个评委却专门喜欢打1分，那么就算其他评委打10分，也不如这个打1分的影响大，这就是我要表达的不公平
#6-2 - 2017-5-14 19:41
傻蛋小魔王
君寻 说: 比如一场比赛，大部分评委都只会打7分、8分，而有一个评委却专门喜欢打1分，那么就算其他评委打10分，也不如这个打1分的影响大，这就是我要表达的不公平
感觉说的有一定道理，后来想了想觉得排名是否“公平”是个既很难定义又很麻烦的问题。不过感觉这个意义不太大，我看了下rank前500的动画基本上4分以下的人都很少，排名不会变太多，rank500以后的大概也没人在意这个rank
真要改的话，感觉1-4全部按4来算也不是很合适，这样不能体现1-4的区别，可以把1-10按多少算重新定义一遍，比如分数按x^2/10来算，中值可能就变成5左右了
#7 - 2017-5-14 19:24
小鱿鱼
既然是十分制就应该平等对待，比起四分以下统一更应该考虑如何屏蔽恶意刷分吧
#8 - 2017-5-14 19:47
Rくん (意识形态的水很深 你把握不住)
其实就是比较多的人正常打分时会有一个及格线，很少会比这个线低，所以以0分作为起点去看肯定会显得中值有点高。如果以5分作为0，低于5分算负分来看，大部分人打分还是很有规律的-_-||
我好像有点明白你的意思了，你觉得只要粉就给10和只要黑就给1的这两种异常会扰乱数据？
#9 - 2017-5-29 16:27
狂犬榨汁姬艾莉丝 (いつでも微笑みを)
7分作为实际中值是合理的
毕竟如果一部作品在我心中都打不到“还行”的水准我还看啥看啊
但是4分以下的作品统一算成4分是不合理的
毕竟还是有那么恶心的作品的啊
#9-1 - 2017-5-29 17:04
君寻
我是想说明这种现象带来的评分上对作品的不合理性
举个现实中的例子，学校按各班的平均分对班级进行排名，一般来说一个班的平均分都在70分左右，如果我们把全校前5名和倒数5名编入一个班，这10个人的平均分大概会是50分，瞬间就会拉低整个班的平均分，如果按平均分来排名，这个班大概要排最后一名，是最差的班了，但是全校前5都在这个班，那么它又是最好的班。因为按平均分排名让本该是最好的排到了最差，这就是我要表达的不合理性
#9-2 - 2017-5-29 17:39
狂犬榨汁姬艾莉丝
君寻 说: 我是想说明这种现象带来的评分上对作品的不合理性
举个现实中的例子，学校按各班的平均分对班级进行排名，一般来说一个班的平均分都在70分左右，如果我们把全校前5名和倒数5名编入一个班，这10个人的平均分大...
嗯，理解