バビロン

ep.6 作戦

时长:00:23:15 / 首播:2019-11-11
域議選挙まで残り3日を切り、齋が出演する公開討論が目前に迫っていた。正崎達は必死に捜査にあたるが、齋を逮捕できる証拠をいまだ掴むことができない。そんな中、九字院の言葉から正崎はある作戦を考える。

脚本:安永豊 / 絵コンテ:小嶋慶祐・木村延景・鈴木清崇 / 演出:荻原露光 / 作画監督:川口弘明・鈴木信一・輪和・葛歓
#1 - 2019-11-11 21:30
(面白きことは良きことなり)
对话演出不行,断的地方过于魔鬼(bgm38)
#2 - 2019-11-12 07:56
(素晴らしい作品の感動を共有して何が悪い! ... ... .. ...)
说的我差点就信了
#3 - 2019-11-12 10:23
(炸雞漢堡)
說的我差點就信了
#4 - 2019-11-12 10:36
(狼の咆哮!!)
辩论赛那个,前两个的逻辑听不懂,极端的那个说的没错,野村说的有道理,斋开化说的我快信了,所以针对这个,我就问个问题:
举例子之前华科大那个孩子,如果自杀法成立了,那么他去相关机构申请自杀程序,那么机构是认定自杀合理批准他自杀呢?还是移交司法机关进行调查为他取得公正,让他打消自杀的念头呢?还是取得公正以后如果他执意还要自杀那么再批准呢(当然这个选项可能性肯定很小)?
#5 - 2019-11-12 11:52
说的我差点就信了
#6 - 2019-11-12 12:20
(<⊙)))><<)
说的我差点就信了
#7 - 2019-11-12 13:20
你们都是在哪看的呀?
#7-1 - 2019-11-12 16:01
阿虚
我总是只能晚一天看
#8 - 2019-11-12 14:32
(Light burns twice as bright burns half as long)
看来下集要开始kado化了(bgm38) 不过自杀法这一套没有具体施法基准也只是纸上谈兵。讲了一集的概念却连一则实例都没有,假如真有人要自杀难道不多说就直接准了吗?那这法有没有对社会来说根本没有区别,反正要自杀的还是照样自杀.

斋开化的行为与其说是实行自杀法倒不如说是借助政治宣传自杀,让市民借用自杀思考荒诞与虚无主义罢了。所谓的新世界也就是通过对死的内省来挑选出的适者所组成的社会,而曲世爱的作用应该是某种玄学筛选器,目前看来意志不够坚强的直接赐死(真是比某kami还极端的做法(bgm38)).

感觉好好展开还是能作为一个有趣的直觉泵,现在只希望野崎这次不要再表演kado式的迷惑行为了(bgm38).
#8-1 - 2019-11-13 13:37
雪の宿❄️
看预告的话,下一集就是斋开化拿自己做实例吧
#8-2 - 2019-11-15 02:38
好吃的铁板烧``
雪の宿❄️ 说: 看预告的话,下一集就是斋开化拿自己做实例吧
自己做实例还行(bgm38)
#9 - 2019-11-12 16:18
(就如同凝视着夜晚的黑暗一般,在内心的黑暗中绽放出紫堇 ...)
这两集都有善和妻子通话的情节,这集甚至给了照片和妻子本人的镜头,感觉肯定不是无目的地去安排这样的情节,难道(bgm38)
#9-1 - 2019-11-12 19:00
Chirin
明年后年也去不成动物园了 (bgm38)
#9-2 - 2019-11-13 20:08
激动战士矮达
我感觉男主儿子可能会自杀,因为一直提到他的名字但还从未露过面,挺大一flag
#10 - 2019-11-12 16:28
(大号:淡墨无殇,事JK,擅长小号刷分,评分出警,装婆罗门,装死 . ...)
肉村的老婆是中原麻衣(察觉)
#11 - 2019-11-12 16:48
说的我差点就信了
#12 - 2019-11-12 18:00
(节能模式on)
kado,是你吗
#13 - 2019-11-12 19:54
说的我差点就信了(bgm38)
#14 - 2019-11-12 20:25
(編輯個性簽名)
说的我差点就信了
#15 - 2019-11-12 21:06
前面辩论还算一板一眼的,后面拉个小孩出来是什么操作?正常人会选个啥都不懂的小屁孩当leader么?
#15-1 - 2019-11-14 11:28
冰水混合体
煽个情罢了,名义上小孩,实际控制者不还是野丸吗?再加上野丸自己说过有稳定票仓,我觉得斋开化要赢还是只能靠曲世爱机械降神
#15-2 - 2019-11-14 14:25
CrazyScientist
冰水混合体 说: 煽个情罢了,名义上小孩,实际控制者不还是野丸吗?再加上野丸自己说过有稳定票仓,我觉得斋开化要赢还是只能靠曲世爱机械降神
这个的槽点真的太多了,首先市民不大可能买傀儡政权的帐,而且这小孩又不是什么重要人物,还带着面具所有信息都不透明,比起这种来历不明的小孩,正常人就算不喜欢自杀法也宁愿选斋开化吧。本来反方就算在辩论会保持沉默都不大可能让投票结果被斋开化反超的,但这波退选的反向操作是真的雷到我了
#15-3 - 2019-11-14 16:21
A.one
CrazyScientist 说: 这个的槽点真的太多了,首先市民不大可能买傀儡政权的帐,而且这小孩又不是什么重要人物,还带着面具所有信息都不透明,比起这种来历不明的小孩,正常人就算不喜欢自杀法也宁愿选斋开化吧。本来反方就算在辩论会保持...
没那么绝对吧 我觉得按照日本人的思考肯定会买账
因为他们知道背后是个能做事的人 形式和名义什么的对民众
来说没什么太大意义 他们都知道背后就是野丸在操作  
野丸能把事情处理好 社会正常运转就ok了 只是前台多了一个象征性人物而已
选举就是这么回事吧

你看日本政府换了那么多朝代 傀儡天皇都没被推翻
前台有个象征 对他们来说没什么不好的
#16 - 2019-11-12 22:18
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ )
逼格狂掉,这辩论或者说诡辩不太行,两边都不太行(bgm38) 到现在都没有自杀法细则的具体描写,正反方跨服聊天观感极差。老狐狸抬小孩子出来打感情牌的操作虽然儿戏也不是不能理解,倒是安排在这里反转一下隐约有种弱智感,过家家呢?
上一集说男主正义观不僵化挺好的,你这也太灵活了(bgm38) 职场剧开局堕落到要靠绑架强行推进的时候格调已经没救了
把自杀当成单纯的法律和道德问题当然讨论不出结果,不如试试从公共卫生问题的角度考虑下
#16-1 - 2019-11-17 04:25
BIG MAX
你的逻辑是对的,但我认为你建立逻辑的出发点存在偏差。
这种以政治斗争为目的的辩论本质不是探求客观真理,而是看谁能获得更多民众的支持。
包括你提到的公共卫生在内的社会基础服务系统其实远比什么经济、道德和法律重要,但是,一个每天出门都要忍受楼下垃圾投放点恶臭的人,当他坐在电视机前,看着这样一场关乎自己未来社会形态的辩论时,更能引起他重视的依旧是经济、道德和法律,而不会是自杀法的实施会不会移走楼下的垃圾投放点。所以,我觉得政治家的选择是正确的。
而且,虽然一般情况下请小孩受害者帮自己说话这种情感牌的打法确实是臭棋,但这里比较特殊,因为龙一郎的观点就是建立在情感上的,他认为人在面对死亡时是无法克服情感保持冷静从而做出理性判断的,于是现身说法,说自己就是在情感上不愿意看到这个孩子因为自杀法而失去父亲所以不顾理性的要阻止自杀法的成立,不仅从根本上否定人类这一物种能够正确执行自杀法的可能性,还将这种放弃理性思考的感性行为正当化,同时又将所有不愿意看到有人因为自杀法而失去至亲的民众拉到自己这边,一石三鸟,谈何儿戏?
最后“其实我是你爹”的反转是不是败笔还要看下一集怎么拍,暂且不表。
其实我也不喜欢让男主放弃合法途径解决问题这个情节设置,感觉与前面男主角一行人依法按章办事的人物行事规则相悖,但他们面对的是超自然力量,所以这种程度的人物形象失衡还在我的接受范围内。
#16-2 - 2019-11-17 11:34
レイにゃん☆
BIG MAX 说: 你的逻辑是对的,但我认为你建立逻辑的出发点存在偏差。
这种以政治斗争为目的的辩论本质不是探求客观真理,而是看谁能获得更多民众的支持。
包括你提到的公共卫生在内的社会基础服务系统其实远比什么经济、道德和...
我不是对剧内的辩论有意见,辩论还挺真实的,不管有理没理能争取到选票就行(bgm38)  老狐狸把孩子推出来打感情牌的操作也很好理解,我说他过家家是指“所有主要角色都是亲友,所有矛盾最后都归结为家庭内部矛盾”这种编剧手法。我还蛮期待斋开化怎么破这个局的结果你说一开始就是他挖的坑,老狐狸不是第一次被他玩了怎么还有脸翻这种车(bgm38)
我是对整个剧情有意见。怎么说呢,他抛出了自杀这个主题做噱头,却一直在回避正面讨论,在现实里围绕自杀问题不管是法律道德心理哲学…各方面都已经有了相当深入的讨论的前提下一字不提地仿佛刻意往浅了写。如果是笔力不及那就没办法了,一开始不要搞得那么严肃让我白白期待就好了(bgm38)
我说的公共卫生问题也是指,(既然本片抛出了这个问题,作为观众)比起争论自杀道不道德合不合法不如务实地想想技术上怎么减少自杀现象
#16-3 - 2019-11-18 03:08
BIG MAX
レイにゃん☆ 说: 我不是对剧内的辩论有意见,辩论还挺真实的,不管有理没理能争取到选票就行  老狐狸把孩子推出来打感情牌的操作也很好理解,我说他过家家是指“所有主要角色都是亲友,所有矛盾最后都归结为家...
龙一朗应该不可能没有调查过小男孩的身世,所以这车翻的合不合理看下一集怎么解释了。
我理解你不满在哪里了,但我是这么想的:
目前没花多少笔墨去探讨自杀意义的原因就是单纯的没有必要,因为我觉得自杀法就是本作的麦高芬,这个故事所展现的是各个角色围绕自杀法所展开的角力,而自杀法具体是什么、是否合理等等问题其实并不重要。而且,这个故事基本是以男主角的视角展开,是一群公职人员,不是研究学者,所以才与让男主和周围人讨论司法正义而不是自杀意义,我想,如果花大量篇幅让这群忙得焦头烂额的公务员讨论自杀的对错也难以让观众产生认同感吧。
#16-4 - 2020-1-29 01:57
问问うくさ
BIG MAX 说: 龙一朗应该不可能没有调查过小男孩的身世,所以这车翻的合不合理看下一集怎么解释了。
我理解你不满在哪里了,但我是这么想的:
目前没花多少笔墨去探讨自杀意义的原因就是单纯的没有必要,因为我觉得自杀法就是本...
颇为赞同。
#17 - 2019-11-12 22:57
说的我差点就信了
#18 - 2019-11-12 23:05
中村悠一中原麻衣可还行(bgm38)
#19 - 2019-11-12 23:35
(实妹至上)
说的我差点就信了
#20 - 2019-11-12 23:49
(四斋蒸鹅心)
卡多警告
#21 - 2019-11-12 23:51
好迷啊。。。
#22 - 2019-11-13 00:12
这就非常尴尬了
#23 - 2019-11-13 08:59
(一切源自波动)
拉小孩操作很迷,是儿子更迷(bgm38)我就说要出事就是没想到是打入内部(bgm38)
#24 - 2019-11-13 09:15
(迷家宇宙神作不看后悔)
C L A N N A D
#25 - 2019-11-13 10:40
找不到证据直接绑架?拉小孩出来竞选是什么操作?
说的我差点就信了
#26 - 2019-11-13 13:01
这集太草了,服气.jpg
#27 - 2019-11-13 15:18
“人会突然死亡、突然消失,一切建立在人际信赖基础上的事物都会崩塌”
我觉得很关键的这个反驳论点被斋开化略过没谈...毕竟人的死亡对相关的社会契约都会产生影响,是合法化必须面对的问题
最后的反转有些不合理
#27-1 - 2019-11-16 11:07
无为谓与知
我也觉得这个论点最有意思,也就是说如果合法化以后,难道自杀前可以向公司以我要自杀的正当理由辞职?结婚时还要询问对方未来会不会有自杀计划?甚至随时做好遗产分割、为亲人购买自杀保险……这样的未来也太chaos了(bgm38)
#27-2 - 2019-11-16 11:40
雪の宿❄️
无为谓与知 说: 我也觉得这个论点最有意思,也就是说如果合法化以后,难道自杀前可以向公司以我要自杀的正当理由辞职?结婚时还要询问对方未来会不会有自杀计划?甚至随时做好遗产分割、为亲人购买自杀保险……这样的未来也太cha...
对的对的,自杀保险太草(bgm38)
不过一话里面塞这么多观点不可能都讲清楚,看后面怎么发展了
#27-3 - 2020-1-29 02:20
Another
确实有意思。这其实是个有利于斋开化的论点,反方提这个是揭自己的短了,因为现在自杀被视作突然正是因为自杀不被广泛地正视和接受进正常生活里,譬如对一个职员以自杀为由离职并不比以女朋友在外地为由更突然。
#28 - 2019-11-13 18:02
(逐渐回到正轨)
这集的配色....
#29 - 2019-11-13 18:57
“没想到吧,老子拉个网红跟你斗”(bgm57)
‘叫爸爸’(bgm51)
#30 - 2019-11-13 20:07
那三个政治家辩论水平明显不行啊,明显拉来凑数的。斋开化这是要打算自杀么,我实在想不出如何证明自己自杀的合理性。看预告感觉扎小辫的警察下一集也要被忽悠自杀了
#31 - 2019-11-13 20:49
(动画只要有趣就好了。)
这操作太骚了。
#32 - 2019-11-13 21:44
(weibo.com/wailwind)
辩论内容太草了,不过最后突然父子关系的操作是够骚的,虽然知道要反转,但没想到是这么个反转法
#33 - 2019-11-13 21:49
(御姐研究协会)
老狐狸政治家还是棋差一着
#34 - 2019-11-13 22:38
期待他的自杀表演(bgm38)
自杀法感觉并不是目的,他到底想通过这个法案引出什么呢(bgm38)
#35 - 2019-11-14 00:30
(19年小结→bgm.tv/blog/294448)
不懂,要自杀的人不都是因为走投无路了吗,这种人谁还管他妈法律不法律
#35-1 - 2019-11-14 11:29
#35-2 - 2020-1-29 02:30
Another
确实,感觉法律对自杀的促进被夸大了(bgm38)
#36 - 2019-11-14 15:14
原来还真有公明党共产党

齋開化说的抑制和之前集体自杀表演不是自相矛盾吗...
结果那些人都是只是为了给你倡导的人权自由做宣传做出的牺牲?
事实上数据都翻几倍了 就算你说这只是暂时小高潮 之后还是会抑制 这牺牲也有点大了吧
一个人死会给周围很多人带来麻烦  而且自杀不是不问罪 只是没办法问罪吧...

野丸演说到是有条有理的 这种地方搞个阴沟翻船
都能找到这孩子还查不到他是齋開化的儿子么...
这孩子前几分钟还说爹找不到了 爹就在那里还认不出来?
而且边上你妈也在(怕不是你妈就是曲世爱吧

顺便 他不是才30么 儿子那么大了?

看下一话预告这样子  越来越觉得齋開化也是被曲世愛操纵了的人之一
#36-1 - 2019-11-14 18:42
小光
偶然听看过原作的人说那孩子他妈确实是曲世爱假扮的233
#36-2 - 2019-11-17 11:40
レイにゃん☆
是有可能会抑制的,现实里名人自杀后出现的自杀潮过后自杀率会回落一点,说到底也就是把潜在的自杀意向集中释放了一波而已(bgm38)
#37 - 2019-11-14 21:21
(动漫黄金时间是刚看动漫的前三年)
那还是卡多更炸裂
#38 - 2019-11-14 23:08
(短发控,梦想是娶到橘瑠衣)
我看了个啥(bgm38)
#39 - 2019-11-15 14:41
(大友 评分极其情绪化)
你们辩论都不上数据的吗……章口就莱,枫叶国的使用率上升和新域自杀率上升明摆着可以用来反论啊……
#40 - 2019-11-16 11:00
(逃げちゃダメ)
呜呜呜呜呜呜是冈崎夫妇啊
#41 - 2019-11-16 11:16
(逃げちゃダメ)
其实国内可能对这个问题的认识还没有那边的情况严峻。
自杀法这种东西说白了就是人的自由权利意识膨胀到极致的产物,既然选择不了生,那么就可以自由选择死。但这绝不是社会应该从集体的方面来干涉的领域,无论以何种形式。
↑如果从现今来看的话。不排除后现代的未来、真正原子化无社交的个人社会发展到一定程度会出现这个阈值的可能。
论题是很有意思啦,就是细节设定和人物演出都蠢到不行而已。这集还又是将近整集外包。
#42 - 2019-11-16 17:44
(ああ 嬉しい)
#43 - 2019-11-16 20:51
(你向着名为绝望的希望展露微笑)
扣扣里别写政治了 政治家没这么低能
#44 - 2019-11-16 21:30
这么看儿子上传影片也是斋开化操作的吧(bgm38)
还有男主老婆给他插了好大的flag啊(bgm38)
#45 - 2019-11-17 00:18
除了大叔其他人的辩论水平都很迷,对面摆明在诡辩这边好像完全没准备一样。大叔最后的操作也是绝了,哪有这样随便让小孩子上位的,成人傀儡还能靠威胁交易控制,小孩哪天心情不好直播搞事你顶得住?
#46 - 2019-11-17 05:19
(关注日常中的非日常)
全体失智 无一例外
#47 - 2019-11-17 16:46
(夜阑挑灯看片)
没眼看。再忍一集估计极限了。
#48 - 2019-11-18 12:54
(来自M79星云的浮云)
(bgm39)我觉得你们一家可能去不了动物园了。老狐狸为了煽情所以直接拉出来小孩,这是讽刺英国脱欧吗,反正屁民什么都不懂,煽情就完事了,然后发现这孩子老爸就在他面前,惊了。。。话说你们再怎么找后门这么直接绑架也不肯能草草了事吧。这片不动脑看还觉得逼格高,一动脑看就感觉一直在说废话。。。辩论也是,都是老生常谈的论点
#49 - 2019-11-18 22:49
你们这辩论不行啊,自己的团队都去哪了(bgm38)
野丸拉出来个网红居然还没查出来是斋开花他儿子还行
#50 - 2019-11-19 14:28
(世界属于三体)
这一波真实又送人头又送塔了…这件事告诉我们,参选,政审是必须的b38
另外原来这人是自己想要自杀才提出自杀法的吗…
#51 - 2019-11-19 20:55
这帮政客们如果真的想阻止自杀 不该多想想那些人为什么要自杀
例如贫困问题 教育问题 这个自杀法通不通过 想自杀的人都会自杀啊

开化不遗余力推行自杀法到底图啥?
#52 - 2019-11-21 18:34
日本动画片式诡辩
#53 - 2019-11-21 19:24
(轻改的末日)
三个凑数的傻逼和一个自以为是的傻逼

这片我觉得快不行了
#54 - 2019-11-22 09:42
家庭情况不摸清楚 就拉网红来当工具人? 为反转而反装的感觉 (bgm38)
#55 - 2019-11-22 16:41
(银河美少年,飒爽登场!)
这辩论给爷看笑了
后面什么走势大概也能看出来了(bgm38)
#56 - 2019-12-2 20:48
(性格悪い)
唉,怎么没听出麻衣……
#57 - 2019-12-11 21:58
(追求幸福吧。)
我傻了(bgm38)智商被这片疯狂侮辱
#58 - 2019-12-23 14:46
(だめ)
我悟了(bgm85)
#59 - 2019-12-25 00:38
(QAQ)
小男孩都不调查就这么直接上了?????智商没了
#60 - 2020-1-15 11:39
(又到了游戏荒的时间了)
随便拉个网红连调查都不调查一下的?他说他爸要自杀你们都不确认他爸是谁?域长老婆长啥样你们没有一个人知道的?这所谓的政治我是服气的