2017-1-12 02:04 /
先说说银魂,我并不是银魂的死忠,大概也不会用我所剩不多的节操去换它的永不完结,我只看过最早的200集左右,很喜欢,不过对于真人版我期望值很低。

首先,银魂之所以搞笑至少有百分之七十要归功于动画的表现力(比如夸张的面部表情和动作)和声优,而这些在真人版中都体现不到,只靠银魂中的笑点本身,那效果绝对大打折扣。另外,银魂很大一部分笑点来自恶搞其他动漫,而在真人版中恶搞其他动漫总会觉得怪怪的。。

所以我觉得银魂的真人版选择一个更严肃的剧情可能会比较好,但是如果是重复动画中的某一篇,我觉得拍得再好也不会超过原作,而如果用原创剧情,那根据经验,剧本的质量就更值得怀疑了​。所以说白了我并不太理解银魂真人版意义何在。



再说说攻壳。看过攻壳的预告片,我的感觉是很惊艳,但我很担心导演并没有抓住攻壳原作的一些要点。很明显这部真人版是改编自95电影版,95版攻壳虽然是发生在未来,但它的舞台并没有预告片里那样华灯璀璨的未来都市的感觉,而更像个鱼龙混杂的普通城市(香港?)。

还有动作戏,攻壳的动作戏之所以激动人心,是因为它会在动作戏发生之前花大量时间一步一步建立起‘要开打了’的紧张感,比如用狙击枪瞄准,跟踪,埋伏等等,而动作戏往往简短快速,充满激情,在气氛被渲染到最高潮时一瞬间爆发,就像一个慢慢被拉到最满的弓在一瞬间把箭射出去。但从预告片来看,打戏虽然很炫酷,但好像没有足够的紧张感,不过有可能只是在预告片里没体现出来。

最后,我最担心的是真人版能不能正确刻画少校这个人物,在95电影版中,少校当然物理战能力超群但她更是一个智商极高的电子战专家,常通过电子脑进行黑客攻击。预告片里主要看到了斯嘉丽·约翰逊一如既往地所向披靡,但是希望最后电影里能看到她的电子战能力。还有预告片里的少校显得有些过于缺少感情,少校其实是会对于自己改造人的身份感到迷茫的很有深度的人物,希望真人版别把它当成个机器人。

不过好莱坞的导演能力和视觉效果还是相当值得期待,毕竟是高预算的作品,至少应该不会让人太失望
#1 - 2017-1-12 02:33
我是把攻壳当作一部好莱坞商业片来看,只要他拍出商业片味道,然后别太俗套就行.
不过目前来看剧本已经设定了一个反派BOSS好像,那基本就是标准好莱坞商业片套路了....考虑到斯嘉丽的票房号召力还是不错的,我7分期待,3分恐惧(bgm38)

日式剧本和我们中国有比较像的一点就是故事大纲一般遵循"起承转破"四个步骤来叙事,而好莱坞电影尤其是动作片一般都是"起转破",他会把大量的注意里放在转和破上,破一般就是指BOSS战啦

所以很多时候原著粉批评好莱坞瞎改,有很大原因就是他把承接的故事给砍了,典型的比如哈利波特电影前5部,他砍了不少日常的叙事,所以我的3分恐惧主要就在于怕他在前面40分钟叙事不完整,光顾着后面打,那估计就少了很多原作的FEEL.

而反过来,押井守最爱干的就是叙事,这个贴主也说了,押井守最喜欢就是动作戏前大量的铺垫,有时候都不用台词,就用长镜头+音乐,比如他的另一部名作<机动条子2 和平保卫战>,全片除了开头雨林一战,一直在讲故事里日本军队搞ZB的细节,最后直到最后25分钟,才开始打,打都不是大场面,很简单,三台机动条子VS两台美军的自动防御机甲,但细节非常赞

这一点好莱坞导演怕是玩不来,也不敢玩,商业动作片要是只打20分钟那怕是要暴死了(bgm38)
#1-1 - 2017-1-12 02:46
阿拉漫
恩恩 虽然贴近原作会更好 但估计把它当做动作大片看会比较过瘾,毕竟斯嘉丽。

机动战警我只看过那个6集的ova,然后TV版看了大概10集,感觉总是日常任务,女主突然爆发之类的循环,就搁浅了。。。这后就一直没碰了。和平保卫战好看吗?
#1-2 - 2017-1-13 13:54
#1-3 - 2017-1-14 09:53
eden
阿拉漫 说: 恩恩 虽然贴近原作会更好 但估计把它当做动作大片看会比较过瘾,毕竟斯嘉丽。

机动战警我只看过那个6集的ova,然后TV版看了大概10集,感觉总是日常任务,女主突然爆发之类的循环,就搁浅了。。。这后就...
我觉得和平保卫战是鸭子最好的作品之一
#2 - 2017-1-12 13:16
(秘则为花,无秘则无花)
攻壳真人版?攻壳真人版不是黑客帝国吗,斯嘉丽那个是什么鬼(bgm38)

担心电子脑战?你觉得Neo狂殴Smith众不够炫酷吗(bgm38)
#2-1 - 2017-1-13 10:29
阿拉漫
要说黑客1还能看成是攻壳真人。黑客2简直就是超人007,黑客3是变形金刚
#2-2 - 2017-1-13 13:06
秘则为花
阿拉漫 说: 要说黑客1还能看成是攻壳真人。黑客2简直就是超人007,黑客3是变形金刚
黑客帝国2、3的上映时间和无罪差不多

斯嘉丽版的“香港”完全是白天版的银翼杀手,然而银翼杀手2049也开拍了

另外,强烈抗议把没有九龙城寨的香港称作赛博朋克近未来的香港(bgm38)
#2-3 - 2017-1-13 13:16
阿拉漫
秘则为花 说: 黑客帝国2、3的上映时间和无罪差不多

斯嘉丽版的“香港”完全是白天版的银翼杀手,然而银翼杀手2049也开拍了

另外,强烈抗议把没有九龙城寨的香港称作赛博朋克近未来的香港
银翼杀手没看过哎,好看吗?
#2-4 - 2017-1-13 13:23
#2-5 - 2017-1-13 13:24
阿良良木翔
阿拉漫 说: 银翼杀手没看过哎,好看吗?
令押井守不得不服的一部作品,想要超越的作品,也是攻壳机动队1995版制作过程中大量模仿的作品。
#2-6 - 2017-1-13 13:33
秘则为花
阿良良木翔 说: 连 Arise 都有?押井守出现在《攻壳机动队》真人版拍摄现场盛赞制作与斯嘉丽表演
说实话,没看出来攻壳真人版是改编自剧场版的,剧场版里哪有邪派大boss啊,反倒像是改自tv版(bgm38)
#2-7 - 2017-1-13 13:36
阿拉漫
阿良良木翔 说: 令押井守不得不服的一部作品,想要超越的作品,也是攻壳机动队1995版制作过程中大量模仿的作品。
这么强大,我要看看!
#2-8 - 2017-1-13 13:39
秘则为花
阿拉漫 说: 银翼杀手没看过哎,好看吗?
闷片,比攻壳还要晦涩,见仁见智吧(bgm38)…不过,它开创了一种新的电影风格,tech-nior
#2-9 - 2017-1-13 13:43
阿良良木翔
秘则为花 说: 说实话,没看出来攻壳真人版是改编自剧场版的,剧场版里哪有邪派大boss啊,反倒像是改自tv版
请当成全新作品去理解,那几个镜头明显是致敬用的。
我们只用把真人版和Arise这类货色对比就行了。

美国佬最讨厌重复别人的老路了,因为这样不coooooool。
我反正已经预设了这是视觉大片的立场,影片的服务对象应该是完全没看过原作及相关动画作品的。对于原来的爱好者,给几个镜头致敬一下他们就高潮了(bgm38)

而且那个新闻里提及了,真人版整合了数个剧场版的信息。
#2-10 - 2017-1-13 14:02
秘则为花
阿良良木翔 说: 请当成全新作品去理解,那几个镜头明显是致敬用的。
我们只用把真人版和Arise这类货色对比就行了。

美国佬最讨厌重复别人的老路了,因为这样不coooooool。
我反正已经预设了这是视觉大片的立场,...
不太明白你的信心…

我一向怀疑好莱坞的编剧能力,这次的导演Rupert Sanders又是此前只有一部作品,还凭此获得过豆瓣的“最渣电影”提名的人,攻壳真人版怎么看都是骗钱的东西,作为脑残粉我也颅内高潮不了啊(bgm38)

押井守的新闻我就当看不见。自从了解了王家卫和泽东影业在摆渡人上的表演,我也开始明白一个人的私德和能力是分开的,希望押井守不要晚节不保。

PS:Scott的普罗米修斯和Cameron的终结者4我都挺失望的,如今好莱坞真是不树个大反派打个外星人不知道剧本怎么写,银翼杀手2049我也是持悲观态度。
#2-11 - 2017-1-13 14:09
阿良良木翔
秘则为花 说: 不太明白你的信心

我一向怀疑好莱坞的编剧能力,这次的导演Rupert Sanders此前只有一部作品,还获得过豆瓣的“最渣电影”提名,怎么看都是骗波钱就走,作为脑残粉我也颅内高潮不了啊

押井守的新...
哈哈。

信心源于的不是影片质量。而是这么多年了,竟然还有人愿意关注,我感到感动不已。
大刘把三体的版权随手一卖,考虑的也是这个问题,与其藏着掖着,不如拿出来让更多的人去了解它,尽管作品质量会不尽如人意。不过,原作粉心态已经爆炸了。

押井守自从天使之卵被赶出业界后,回归时心境就完全不一样了(意识到电影并不是导演“自娱自乐”、抒发思想的工具)。在这之后,机动警察剧场版12、攻壳机动队剧场版12、空中杀手,一次都没有失手过(也一次也没用大卖过(bgm38))太稳了!

押井守当年之所以不去好莱坞,就是想自己能够完全把控自己影片的制作进程(预算分配、制作团队、剧本、分镜演出等等,看了纪录片后,你会发现他对影片的管控程度得远远大于导演的职责范围),即使预算少,也愿意以此换取创作自由,你告诉我,这怎么名誉不保?!稳得很!

国内电影业就是玩金融的,背后一堆基金运作,你怎么和他们交流?

好莱坞还是商业性第一。至于这次的真人版,就当动画电影的宣传片看咯,安利这个,难度比攻壳机动队1995、2004要低多了。

P.S. 看了去年的美国大选后,我也开始明白了,表面上看起来人品再棒的演员,遇到立场(屁股)问题,也会无耻地撕下面具,为自己的利益摇旗呐喊。对于没有接受思辨能力培训和自我教育的普通人,以后尽管把道德水准和能力分离吧。
#2-12 - 2017-1-13 14:31
秘则为花
阿良良木翔 说: 哈哈。

信心源于的不是影片质量。而是这么多年了,竟然还有人愿意关注,我感到感动不已。
大刘把三体的版权随手一卖,考虑的也是这个问题,与其藏着掖着,不如拿出来让更多的人去了解它,尽管作品质量会不尽如人...
我只是担心,如果我看过三体电影版,我就不会再去看三体了(bgm38)

押井守的状况和王家卫差不多,同样是成名于上世纪末的大导演,同样是当时没在资本市场拿到什么钱。然后,王家卫就靠着自己的影响力出来走穴了(bgm38)…当然,我也不觉得押井守会走到这一步,毕竟他名声比王家卫小太多,受到的诱惑也小。我还是倾向于这是他随口一说,并不是对电影品质的背书。至于后继有人,我觉得让Rupert Sanders来拍攻壳真人版不是啪啪打脸吗(bgm38),虽然阿基拉、铳梦到现在也没翻拍,但是至少预定的导演是Cameron啊…
#2-13 - 2017-1-13 14:55
阿良良木翔
秘则为花 说: 我只是担心,如果我看过三体电影版,我就不会再去看三体了

押井守的状况和王家卫差不多,同样是成名于上世纪末的大导演,同样是当时没在资本市场拿到什么钱。然后,王家卫就靠着自己的影响力出来走穴了…当然,我...
就像我多年前读过鬼吹灯,被那段文革知青下乡的故事背景深深感染了,这导致了我不敢去看关于鬼吹灯的一切翻拍——没了那段特殊时代的故事背景,再多的离奇经历都显得暗淡无光。看看这位网友-新之AKIRA-的回答,他把小说的时代背景还原了,很不错。

押井守曾向投资人拍胸脯说:“虽然我的电影一次也没有大卖过,但是我能尽一切努力把库存都卖掉。以前拍的动画啊、电影啊,卖了十几年了,大多数都能回本,只有一部作品没做到。”(附上一张得意的表情)

押井守导演是只狡猾的老狐狸,和宫崎骏有许多共通之处,他们都是为了自己的创作(作品),可以欺骗整个世界。而国内的金融团队,为了投资收益,也是可以欺骗整个世界的,看看这个就理解了。

再说了,押井守、士郎正宗都是I.G.的股东啊,其中押井守的股份还不低呢,都是明白人,那些自称情怀粉的人最糊涂。
#2-14 - 2017-1-13 15:09
秘则为花
阿良良木翔 说: 就像我多年前读过鬼吹灯,被那段文革知青下乡的故事背景深深感染了,这导致了我不敢去看关于鬼吹灯的一切翻拍——没了那段特殊时代的故事背景,再多的离奇经历都显得暗淡无光。看看这位网友-新之AKIRA-的回答...
不清楚I.G.在其中扮演什么角色,也不知道押井守对电影有没有掌控力,真心希望他能改出浪客剑心真人版的水平,献上一部高水平武斗片(说起来两位制片人都是从漫威出走的)
#2-15 - 2017-1-13 15:15
阿良良木翔
秘则为花 说: 不清楚I.G.在其中扮演什么角色,也不知道押井守对电影有没有掌控力,真心希望他能改出浪客剑心真人版的水平,献上一部高水平武斗片(说起来两位制片人都是从漫威出走的)
I.G.我估计就是出个版权吧。
我觉得押井守应该和真人版完全无关,他就是被拉过去旅游的,顺便出镜增加一点商业噱头(bgm38)
顶多在影片里贴一下特别感谢:Mamoru Oshii(bgm38)
高水平武打,这个得去香港请专业的武术指导。
#2-16 - 2017-1-14 09:57
eden
阿拉漫 说: 要说黑客1还能看成是攻壳真人。黑客2简直就是超人007,黑客3是变形金刚
黑客帝国简直了,看完第一部我还表扬它有科幻精神来着,后两部整个人纯是当机看完的。。。。。攻壳真人版那个预告片,那个色彩和场景策略,巴不得在屏幕右下角打上《银翼杀手》四个字。但经典基本是没法复制的。我反正期待高不起来,感觉不是爆米花也顶多是个二流剧情片吧。。。
#2-17 - 2017-1-14 10:06
阿拉漫
eden 说: 黑客帝国简直了,看完第一部我还表扬它有科幻精神来着,后两部整个人纯是当机看完的。。。。。攻壳真人版那个预告片,那个色彩和场景策略,巴不得在屏幕右下角打上《银翼杀手》四个字。但经典基本是没法复制的。我反...
别这样,我好不容易开始对它充满期待。。。(bgm38)
#3 - 2017-1-12 17:34
95里的原型确实是香港,无罪里好像是台湾的某个小镇;电影pv里的效果其实还好,取景也的确是香港(好像是中环一带),但值得注意的是90年代的香港和如今的香港是不同的,当今的都市化和现代化对于脏乱老旧的社区的掩盖远比90年代更为强烈,如果说90年代的香港体现出一种资本主义下极贫和极富的分层融合,那么现代的香港就给人一种极贫已经被极富彻底压制支配和排挤的感觉。

至于少校的感情和人物塑造...光是对于95版里的形象就可以讨论分析半天吧,电影里究竟会如何塑造也只能拭目以待,说不定斯嘉丽的塑造能为我们分析95版带来更多启示也说不定
#3-1 - 2017-1-13 10:27
阿拉漫
对哦,我都忽略了95里的香港已经是20年前了。。。真是老了

总之值得期待,尤其能在影院看的话!
#3-2 - 2017-1-13 13:53
阿良良木翔
无罪应该还是香港,至少故事开头是。
游行那段取材的是台湾庙会。
攻壳机动队1995肯定是香港,实地取材就在那里。
但最初做完后,押井守看了影片效果大吃一惊,认为自己不知不觉就做成了别人电影的翻拍,就决定改成淹水后(下雨中)的香港了,效果确实好了很多。
#4 - 2017-1-13 13:39
(Je t'aime:)
攻壳机动队这么多年了,还能给被好莱坞拿去翻拍,享着美国强大电影工业的制作水准,谁又会不高兴呢?
连押井守本人都高兴得不得了。作为Fans,更不能固步自封。
尽管当成全新的作品去理解就好,就像Tv和Arise。
总比攻壳机动队继续被I.G.众人拿去不断地搞续集、要好得多。

如果是希望真人版有押片的味道,那么不用想了,世上仅此一家。
如果是爱着攻壳机动队的故事设定,那么恭喜你,美国大片擅长于此。

作为那一万名核心观众,我已经迫不及待了(bgm105)
#4-1 - 2017-1-13 13:50
阿拉漫
其实我比起95更喜欢sac!

你说的没错,当成新作品看会比较好,好莱坞大片版的攻壳!

不过我估计最后肯定会有人喷,要是跟原作太像会有人说失望,跟原作不像又会惹原作死忠不爽。。。
#4-2 - 2017-1-13 13:58
阿良良木翔
阿拉漫 说: 其实我比起95更喜欢sac!

你说的没错,当成新作品看会比较好,好莱坞大片版的攻壳!

不过我估计最后肯定会有人喷,要是跟原作太像会有人说失望,跟原作不像又会惹原作死忠不爽。。。
sac好懂多了,谈论社会问题,更贴近现实生活。而且也没有大段大段的独白(唠叨233),用行动展示给观众,方便理解。
胡乱喷的都不是真正的粉丝,是倚老卖老的拖油瓶。
再说了,真正的原作是漫画,估计没几个人去看了吧,漫画才是,又是一种感觉(bgm38)
#4-3 - 2017-1-13 14:02
阿拉漫
阿良良木翔 说: sac好懂多了,谈论社会问题,更贴近现实生活。而且也没有大段大段的独白(唠叨233),用行动展示给观众,方便理解。
胡乱喷的都不是真正的粉丝,是倚老卖老的拖油瓶。
再说了,真正的原作是漫画,估计没几个...
漫画是真心看不下去,满眼都是字。。。为了解释某些科学原理能花好几页篇幅,我这种渣是看不懂了
#4-4 - 2017-1-13 14:10
阿良良木翔
阿拉漫 说: 漫画是真心看不下去,满眼都是字。。。为了解释某些科学原理能花好几页篇幅,我这种渣是看不懂了
我当动画电影的分镜资料去读的......其实我也看不下去。
#5 - 2017-4-4 19:06
(一个想学英语的番剧爱好者)
95的城市是香港九龙城寨,立意是当时九龙城寨藏污纳垢,地下秩序丰富惊人,所以能有这么多犯罪案件去迫。
#6 - 2017-4-12 13:58
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
事后再来问问感觉如何?虽然已经大概知道LZ的看法了。电子战没有太做出来,就搞了次Deep Dive还有最初傀儡的恶性入侵。

中国的评价相当不怎么样,一些APP分数都不高,豆瓣6.6,BGM甚至只有5.2。这样的评分多少也会潜意识的影响受众评判,自己来说,满足了。
#6-1 - 2017-4-12 17:54
阿拉漫
之前以为电影版会基本照搬原来的剧情,所以会觉得一些细节上的改动不合适。不过既然电影讲了个算是原创的故事,我觉得新的剧情和一些改动配合得挺好的。

看完真的觉得不错,根本没想到评价会这么低,不太用豆瓣,所以不了解行情,不过以为至少能拿个7.5左右的评分,而且我觉得我评价电影时一般比动画严格。
#6-2 - 2017-4-12 20:11
小T
阿拉漫 说: 之前以为电影版会基本照搬原来的剧情,所以会觉得一些细节上的改动不合适。不过既然电影讲了个算是原创的故事,我觉得新的剧情和一些改动配合得挺好的。

看完真的觉得不错,根本没想到评价会这么低,不太用豆瓣,...
是哇,一定程度上不知道观众到底期待着看到怎么样的一个电影,很困惑,不过豆瓣应该也不全都是攻壳粉的评价,实际上4~5星的比例不高。
#6-3 - 2017-4-12 22:02
阿拉漫
小T 说: 是哇,一定程度上不知道观众到底期待着看到怎么样的一个电影,很困惑,不过豆瓣应该也不全都是攻壳粉的评价,实际上4~5星的比例不高。
既然BGM的评分比豆瓣更低,估计攻壳粉比其他观众更不喜欢这个电影吧
#6-4 - 2017-4-12 22:11
小T
阿拉漫 说: 既然BGM的评分比豆瓣更低,估计攻壳粉比其他观众更不喜欢这个电影吧
应该是这样的。