有人能科普一下什么是厕纸吗？ (讨论:シャングリラ・フロンティア～クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす～)

#1 - 2023-10-2 03:47

男友君

动漫做得好，直接来一嘴“高级厕所”拿来就用是给你玩明白了
什么开始流行这种，把长时间存在于一个虚拟世界或因为种种原因而来到另一个世界的动漫题材，不管三七二十一先来一嘴厕纸
刀剑神域刚出的时候也是不管～，先说一声高级厕纸的吗？

#2 - 2023-10-2 03:49

男友君

你cz你はは呢

#3 - 2023-10-2 06:42

久经考验的忠诚的纯爱战士 (坚定的纯爱主义者，里番速览家)

我猜是又臭又disposable

#4 - 2023-10-2 11:10

神宫澪衣

厕纸形容的是轻小说吧，这个是漫画改，应该不算

#4-1 - 2023-10-2 11:34

みたいなっ

……这个是web改，只是没出版
小说原文
https://mypage.syosetu.com/474038/

#5 - 2023-10-2 14:10

泉

厕纸就是指轻小说写的烂只配拿来擦屁股，所以叫厕纸

#6 - 2023-10-2 14:19

Chtholly (Elohim Essaim，请聆听我的请求)

厕纸有多重说法：
1.这种作品太过垃圾以及批量生产，很像厕纸
2.买小说送色纸/特典，纸多到当厕纸用
3.屎作这一说法的衍生，连屎都称不上，只配擦屎的作品

#7 - 2023-10-2 15:31

panda

虽然主题是异世界不是厕纸：https://www.bilibili.com/video/BV17L4y1N74Q

#8 - 2023-10-2 18:00

uks (往事如烟随风飘远)

刀剑神域为什么不可以是高级厕纸

#9 - 2023-10-3 00:04

SeniY (在水中思考)

如果你愿意，红楼梦都可以当你的高级厕纸，毕竟至少纸张数还多

#10 - 2023-10-3 00:49

键

删除了回复

#11 - 2023-10-3 00:51

焰の魔術師ayazumi (振翅宇宙的人类梦想)

好像一开始是说“买插画送厕纸”，插画可好看了但是小说乐色与厕纸无异

#12 - 2023-10-3 01:45

cqkm

不知道楼主发这个是不是因为看到了我在简评里写的“超高级厕纸”......如果冒犯到你了的话我先道个歉 (bgm43)

我说本片“厕纸”是因为但单就第一集而言，它的故事模式是比较陈旧俗气的，虽然引入了“粪作”“神作”的概念，但拍出来的东西似乎没有超出打怪升级、探索世界、妹子倒贴等等异世界/幻想世界冒险故事的老几样，对我来说实在没什么吸引力。而说本片“高级”自然是因为制作上确实令人眼前一亮。

针对楼主的批评我再稍微做一些辩解，首先我觉得厕纸的贬义性没有那么强。我个人对厕纸的定义就是流水线生产的、同质化程度较高的轻小说及其衍生作品，ACG这种商业化程度比较高的圈子里同一题材同一风格的作品在某一时期大量涌现是很正常的事情，架空世界的这波潮流火起来的时间好像又跟“厕纸”这个词被广泛流传开的时间差不多，所以我也比较习惯用后者指代前者。当然不是说某部作品被归入厕纸就一定不好，只是一方面总体来看厕纸作品的平均水平不高，另一方面在世界观架构和情节展开上厕纸比起其他作品显然是更省力、更缺乏新意的，因为有很多约定俗成、可供借用的设定和样板戏。

其次，本片究竟是不是（我所定义的）厕纸，还需要看它后续能否给出一些新桥段、新设定，能否给观众带来不同于定型文的新体验、新思考。我目前的点评只是对它第一集的简单感受，而且连分也没打，如果日后本片能拿出与其制作水平相匹配的剧情展开和人物形象，我很乐意收回“超高级厕纸”的评价。

#12-1 - 2023-10-8 23:33

Cr08

游戏本来就是这样的呀，打怪升级，难度玩这种游戏不能打怪升级？

#12-2 - 2023-10-9 00:03

cqkm

Cr08 说: 游戏本来就是这样的呀，打怪升级，难度玩这种游戏不能打怪升级？

确实可以打怪升级，但是单调的打怪升级是缺少戏剧性也缺少新鲜感的，正是因为玩这种游戏都要打怪升级，所以我会把只写打怪升级这种模式化剧情的小说或动画归入厕纸。当然打怪升级拍好了也能让人看得很爽，但是我个人更希望看到这之外的东西。

#12-3 - 2023-10-9 01:05

Cr08

cqkm 说: 确实可以打怪升级，但是单调的打怪升级是缺少戏剧性也缺少新鲜感的，正是因为玩这种游戏都要打怪升级，所以我会把只写打怪升级这种模式化剧情的小说或动画归入厕纸。当然打怪升级拍好了也能让人看得很爽，但是我个人...

原来打怪升级就是厕纸，原来我们玩的游戏，宝可梦这些也是厕纸

#12-4 - 2023-10-9 01:40

cqkm

Cr08 说: 原来打怪升级就是厕纸，原来我们玩的游戏，宝可梦这些也是厕纸

游戏和动画（或者小说）毕竟形式不同，看别人做和自己做还是有区别的，游戏的主动参与感本就能带来一定趣味性，而看动画是一种被动的体验，显然动画必须要在内容上做出更多花样才能达到同样的吸引力。
从另一个角度来说，厕纸的关键在于俗（这是我个人的定义，这里暂不讨论这个词的起源和传播），无论是游戏动画还是小说都有流水线生产的作品。在大量同类型作品存在的前提下，把前人的背景设定、情节展开、主角性格做一做排列组合就能形成一部新的，这种东西对我来说都是厕纸类。至于本片之于动画是否有宝可梦之于游戏的水平，我觉得还需要再观望，至少只靠打怪升级应该是没希望的。

#13 - 2023-10-3 02:01

isekai traveler (二度转生，在当代班固米的也能从容生存？ ...)

梗小鬼传播开来的，建议无视。

#14 - 2023-10-3 09:59

Sekiyo (人生という魚には、感情という魚の体験という魚)

《月子》

#14-1 - 2023-10-3 18:34

リゼ・ヘルエスタ

总算有人说出这个梗了（我一直觉得这个才是厕纸的原neta）

#14-2 - 2023-10-4 10:42

巡忆meguru

锣鼓喧天，鞭炮齐鸣，红旗招展，人山人海

#15 - 2023-10-3 12:07

Ichigo_Parfait (自分を好きになりたい。)

最早就是喷轻小说除了插画好看之外一无是处=买插画送厕纸的意思吧，那时候主流题材甚至不是异世界而是魔法学院后宫 (bgm99)

#16 - 2023-10-3 12:48

青宇 (一个普普通通的御主)

上个季度不是尬吹那个异世界无双是黄金厕纸吗？结果里面大部分画面都是静止的，只是人物画的比较精致罢了！厕纸最早就是那些写的烂的轻小说，现在广义的厕纸基本上就是异世界轻改（不是无职，就是异世界题材的轻改动画）。普通观众根本不在乎这些定义的，剧情无聊画面比较“穷”他们就觉得烂所以是厕纸！

#17 - 2023-10-3 13:00

小泉空 (透明人)

我觉得吧，还不是某些大UP带起来的节奏？XXX一律厕纸 (bgm38)

#18 - 2023-10-3 14:11

好色之徒 (真的)

别在意，别认真，看动画就图个乐

#18-1 - 2023-10-9 13:31

BGMを持参する

确实

#19 - 2023-10-3 17:37

牛魔大酬宾

刚看完第一集这不就是标准的柔软厕纸吗？

#19-1 - 2023-10-8 23:34

Cr08

回复违反「社区指导原则」被删除

#19-2 - 2023-10-9 00:32

牛魔大酬宾

回复违反「社区指导原则」被删除

#19-3 - 2023-10-9 01:06

Cr08

回复违反「社区指导原则」被删除

#20 - 2023-10-3 18:52

Lゅん

厕纸是一种薄而且软的纸张，供人们如厕后擦屁股以及在日常生活中清洁皮肤、物品。形状有单张四方型的抽取式卫生纸，或者卷成滚筒形状的。大部分呈白色。

#21 - 2023-10-3 19:07

Otone (眩しさだけは、忘れなかった)

这个词义感觉已经偏离原意了，本来的意思是指买插画送厕纸，指插画精美轻小说一坨屎
现在的话，就我个人观察，厕纸现在更偏向于做得烂的异世界/奇幻世界/“成为小说家吧”上连载的轻改

#22 - 2023-10-4 00:25

忆雪无痕

异世界西幻DND中世纪背景剑与魔法冒险者工会VR游戏MMO校园奇幻异能战斗，看到这些某些朋友的DNA就动了，总之先归到厕纸，得亏芙利莲原作口碑可以，不然一看西幻剑与魔法直接给你归到厕纸

#23 - 2023-10-4 09:56

叶敏绫 (不战斗就无法生存！)

比如名作之壁《IS》的小说。

#24 - 2023-10-4 10:17

碎星 (先取悦自己，再照顾人生)

去查萌娘百科

#25 - 2023-10-4 10:58

RhmBWT (また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)

前几天猴区还有个跳出来说芙丽莲是厕纸的，你们这些只提小说的都落伍了，漫画也可以是厕纸！ (bgm38)

#26 - 2023-10-4 13:17

A.one (https://bgm.tv/subject/467354)

最早是因为轻小说封面和插图质量很高小说部分很烂反而变成了插画附带的东西可有可无
买轻小说的人都是冲着画师的图去的小说的部分对买的人来说和白纸没区别不如拿来当厕纸
就被说成了买插画送厕纸

#27 - 2023-10-4 15:06

永夜寒星 (信仰是为了虚幻之人)

动漫是什么啊

#27-1 - 2023-10-4 15:40

alchemist

动画+漫画？应该是二者的总称吧。

#28 - 2023-10-8 23:31

Cr08

回复被折叠

谁说是异世界的，简直是傻逼，没有脑子就不要看番，去打炮，这个明明是游戏

#28-1 - 2023-10-9 00:35

牛魔大酬宾

回复被折叠

笑死我了，什么急眼小学生

#28-2 - 2023-10-9 01:06

Cr08

回复被折叠

牛魔大酬宾说: 笑死我了，什么急眼小学生

原来你才是那个小学生，这么快对号入座呀，你怎么不回娘胎呀，还是你没有

#29 - 2023-10-9 11:14

hachiman233

当一部作品做的很好，而某些人又看着不爽的时候，他们就会用一句“高级厕所”亦或者是“镀金厕纸”来贬低别人的品味，顺便再抬一手自己，毕竟看星际牛仔和攻壳就是要“高人一等” (bgm27)

#29-1 - 2023-10-9 13:38

小泉空

但现在的语义环境下，我觉得高级厕纸和黄金厕纸都算是带一点点褒义了 (bgm38)

#29-2 - 2023-10-9 14:05

hachiman233

小泉空说: 但现在的语义环境下，我觉得高级厕纸和黄金厕纸都算是带一点点褒义了

属于是非常傲慢的“褒义”了，说白了就是觉得“有点意思，但还是上不了档次的东西”

#30 - 2023-10-9 11:37

積月累 (よし、楽しく話せたな)

有一说一大部分轻小说确实符合厕纸要求

#31 - 2023-10-9 12:44

只眼大魔王 (看你的评论就像看完好莱坞大作后的认真观后感(笑)

刀剑神域还真是高级厕纸

#32 - 2023-10-9 15:51

SpectreAX

#33 - 2023-10-9 16:33

七月七 (一束花繁万枝枯凋白骨缘何奉告最薄情是丰饶)

有一说一，把刀剑归类为高级厕纸我觉得是没有问题的。很多人还是情怀分太高了

#34 - 2023-10-9 18:37

Cr08

西游记也是高级厕纸

#35 - 2023-10-9 19:18

Weber

我补看了漫画，挺好的，亮点在打斗，漫画处理挺有水平。
剧情还行吧，好在不涣散，就是高玩龙傲天靠技术挑战高难度游戏的故事。后期跳出香格里拉这个游戏，拓展了一些其他游戏和现实世界剧情，也挺好，主角精神一以贯之，不算涣散。但图一乐就行了，没有更深的道理和感人的剧情。
厕纸主要是标题太厕纸了，没看小说，也许小说的锅，漫画真的挺爽漫的。
厕纸，爽文，来一发片子，快消品，差不多一个意思吧，用完就抛，不值得回味。

#36 - 2023-10-9 19:22

简单 (咸鱼一个，堆积如山的补番表。)

在我的认知里，最早就是来自轻小说买插画送厕纸的说法，用来嘲讽当初千篇一律的套路。
大概也是is开始的那种异世界奇幻后宫风吧？不是很了解。
然后从14年的魔法战争，到15年一月的轻改四大名著，再到井喷式出现的一众轻改动画。大部分应该都是被叫做厕纸改的。所以最初厕纸含义完全可以对标大部分轻小说的。
再之后是大量的转生异世界题材的轻改出现，厕纸的名头转移到了这一类作品上，不再是所有轻小说。
然后才是现在的异世界＝厕纸。

#37 - 2023-10-11 14:23

M.s (也许我所喜好的做的不过是为了不入俗套，满足虚荣心然后)

这做的很好吗？