#1 - 2022-11-29 12:56
離 見 の 見
宣发只有炸药,但资本可不只是糖衣炮弹,无论身份如何,大家好自为之。做好备份

rev: 1.0.1_stable
==========引言==========
关于引言
引言主要用于提醒读者(类似某些视频标记危险行为请勿模仿,声音较大可能损伤听力)
主要面向人群:直接或者间接(包括我)的受害者 (其他人群看完能图一乐也不错
发文时机特地避开热度,避免第三方进来引战 (不是怕引战,是怕人上了引战的钩
炸都炸完了,差不多该冷静下来了,不来将矛头指向宣发吗
主体废话很多很长,先写出来再慢慢精炼
可以直接跳过全文,只看最后一句 (现在的最后一句已经不是原先的最后一句了,我加个标记

关于屏蔽
屏蔽插件入口 (有好几个,具体效果可以在这里咨询用过的人,我看到了也可以涨涨姿势
哪怕是"逃避"麻烦,或者不想多费口舌,不想看长文,不想。。。选择都是自由的
个人并没有使用该插件,能多一个(哪怕自己一时不赞同的)角度看待问题,也是宝贵的学习经验
此外插件还有很多好用的功能,推荐使用试试
青春是宝贵的应该为更重要的事情挤出更多时间
对个人来说,归根溯源得出判断的本质 + 反思是重要的事情,做好了功课对以后相似的处境会有一些帮助 (对圣斗士来说,相同的招数是。。。

关于证据
没有证据,都是主观没有客观,一家之言,夹带私货:复仇
从个人角度观察/反思现象,很多都是猜想/臆测来定义现象 (猜错了我觉得也无所谓,猜对了能获得同感和共情,多收获点其他方的观点,能多交点朋友那就更好了
简单凭一句“猜想的根本设定都存在问题”是不能被当作成功反驳猜想的。
数学中的很多猜想被证明是对的就成为了定理,错了应该也没人追着声讨
本着“学而不思则罔,思而不学则殆”的原则,多思考并修正

关于“复仇”言论
我觉得界限在于是否“伤害”了他人。
如果受害者发声被阻止了,难免也会认为有人在偏袒加害者
如果认为发现了“伤害”行为,请制止我(当然我也拥有解释权
如何理解解释权 => 举例“复仇”言论的一种,被挂标签的受害者反复“自我解释”而被放大了标签,在此需要定性,“自我解释”可能并非强制干涉他人的看法,而仅服务于解释自己的立场

关于评分
抛开作品不谈,宣发的确是独一档,所以拿高分等于高人气没有任何问题。
作品质量应该与评分挂钩吧,但萝卜青菜各有所爱,个人觉得关联不如人气大
本文不想涉及评分的讨论
请尊重自己的评分方法,也不想干涉他人的评分

关于“炸药”
宣发做的行为肯定不能全归纳为“炸药”,也有传统和优良的做法,只是在这里不赘述了
炸药吸引来了很多人,其中有很多“疯狂伊文”这样的善用者肯定也嗅到了味道而来,用的好了还能被后来者模仿,就如氢弹的原理一样之后一发不可收拾
本文目的之一就是反炸药,本意是帮助受害者规避伤害,理解现象不同角度的本质,方便快速找到友军以后面对相同的困境即可轻松应对


=========主体=========

搞破坏比创造简单,所以宣发选择了成本低的炸药来引爆话题

1. 暗度陈仓
群众里有宣发,烟雾弹一丢,鱼饵一撒,等着一网打尽
在此基础上使用后续伎俩达到更好效果

2. 道德绑架
本质跟拳师一样,但始作俑者掌握了划分“道德”界限的权限,从结果上来看饭圈的利益并不会有太多改善

3. 以偏概全
团体里有宣发
凭一己之力代表团体发表言论
为代表团体贴标签或者开地图炮来引战

4. 偷梁换柱
偷换概念:“你批评的这里不是 OO,这里作品表达的是 XX,作品最懂我们喜欢 XX 的粉丝了”
万能理由来反驳对方观点,通常很多人正常地发表的观后感就这样被带歪了
作品本身也被贴上了 不容置疑 的标签

5. 虚空打靶
暗度陈仓 的区别是这里不撒鱼饵,趁烟雾弹先开第一枪来引战
以偏概全 后利用有争议的标签帮团体树立容易攻击的靶子
后来的模仿者其实并非本意只是这个论据太有诱惑力了,非常轻松就站在了“道德”制高点,模仿的行为顺流而下得到了正面的反馈
可以参考 斯坦福中途被叫停的监狱实验

6. 随声附和
以偏概全 一并使用达到逻辑自洽:“大多数人都是这么想的,会没有你懂?“

7. 言过其实
放大某个元素对结果的影响:”如果不好看 BD 销量会那么高?”
先不提刷销量的事情,日本扭曲的粉丝经济让粉丝多买 CD 的现象世界各地都有。(是谁的杰作呢
我学习用 偷梁换柱 试下:奢侈品不经用会卖那么贵?

8. 自说自话
反复强调相同论据,加强 虚空打靶 的效果
与其他结合也能成为万能理由

9. 左右为难
偷梁换柱 的变种,用来岔开话题,抛出电车难题:“都是 XX 就难道一定比 OO 差吗,BBB 作品不也这样吗?OO 那么好,你来证明和拿出钱包支持下”
类似 我拿不出你是错的证据,但你要拿出你是无罪的证据

10. 自作自受
更有甚者在最后炸伤了自己成为大家的笑柄
宣发会不会一开始就知道故事的卖点会转折,
是否最初就对作品不自信,按照顺序选好了牺牲品来吸引火力

---
结语:

热度都被宣发占完了,最后留下了什么?
10 秒内回忆一下作品中让你印象深刻的一句话
有没有留下什么值得回味的高质量感想 (与作品相关,并非与炸药相关的
归根究底说不定让作品更烂,最终无法控制质量的也是宣发,不断要求加入私货导致不断地更改制作计划 (宣发工作效果好,话语权就更大
到最后很多人喜欢的是作品的宣发,还是作品本身,就不得而知了

会不会其实并不存在宣发,宣发都是我个人臆测出来的
如果是,我觉得那样的世界就好像 10 多年前的某些地方并没有电信诈骗一样
其实我觉得可以共存,只要不是炸药桶,故意炸鱼
有不少高质量的宣发深得人心,比如:公主连结的日服愚人节活动,甚至单独做了一个只运行 7 天的游戏

现在大多存在的问题都是重视公关大于产品 (一个反例:不断性价比变高的硬盘应该不需要多少公关
重视公关也没有错
但一个好的公关不会给未来挖坑,只看重短期效果
不会太让人注意到ta,想什么时候放假就什么时候放假,不用守在屏幕面前对差评歇斯底里

过于重视的根本原因我觉得在于:人之初性本善
人的大脑天生容易相信反馈,随便给一点料,剩下的我们的大脑就帮忙自动补全了
反过来就没那么简单了,一个著名的反例《别想那只大象》

---
看到这,如果你怀疑上面三句是我乱编的,那么我觉得我们已经达成共识了
最后一句: 坚定自己所想的,看淡其他人的选择。我觉得是比较好的对抗方式之一

==========尾巴==========
鉴于火药味还是挺浓的,增加一个尾巴
我们到底在跟谁战斗?为谁战斗?
“以实际商品为准” <= 现代商品的免责金牌:宣发海报中的“实物” 与 “实际商品” 不是同一个东西

这部作品的 “实际商品” 是什么?还在斗争的观众们是为了作品本身而选择继续战斗吗?

引用本文中的一句话
到最后很多人喜欢的是作品的宣发,还是作品本身,就不得而知了
简单地归类:还在让人继续斗争的“炸药”就是这个作品里宣发的“实物”

现实中有人为配餐中不包含海报中餐盘而索要,最后海报加上了 “餐盘不包含在商品之内”
隐喻 最开始有人声称该作品包含餐盘,最后推特上。。。
海报标上了也没用,如果盘子太“好看”了,很多人还是会去偷
不过就因为这样,热度起来了
注意力都被吸引走了,没人需要来关心下本身商品如何

传统注重的是 服务
现代注重的是 管理
---
仅供给喜欢证据的人:(只提了 A1 但背后肯定不仅仅是它

参考著名耳机社区抓住 ”SONY GK“
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1768744
信仰原来是这么充值的
22个马甲,大量主题、回复,不断制造“热点”,“透漏信息”,“热情”回复推荐SONY产品,甚至冒充“文艺女青年”发评测。某些人的信仰就是这么被充值的:
此作品的动画制作: A-1 Pictures
简称A1P,是Aniplex旗下负责动画制作的全资子公司之一
Aniplex 公司成立於1995年9月,創始人是時任索尼(日本)音樂娛樂集團董事的白川隆三
---
BGM 社区近来一直在对抗庞大的水军,我相信如果未来采用 IP 等多元素审查过滤出水军,就能减少水军对社区的骚扰了
#2 - 2022-11-30 09:00
这玩意国内有啥宣发,网友自主行为+自媒体炒作。国内唯一受益方啊b反倒乘了东风。
#3 - 2022-11-30 09:15
我吃瓜吃了12集,13集看了生放送,叫我选十秒那肯定是13集让蒜批破防,让人物ooc的那十秒
流行的方式越大众化只能说明这番深度越浅
#3-1 - 2022-11-30 10:56
離 見 の 見
还能遇到一个欣赏动画的观众实属难得
其他讨论基本都是围绕作品之外的东西争吵的
看来这个动画给其他人留下的都是作品之外的回忆
#3-2 - 2022-11-30 12:19
daan
離 見 の 見 说: 还能遇到一个欣赏动画的观众实属难得
管你是婆罗门还是刹地利,只要没参与动画制作,大家都只是一个臭看动画的罢了。
#4 - 2022-11-30 09:37
(bgm38)  虽然但是观众行为上升到宣发干什么

咦连载的时候  我  好  像  在  哪  见  过  LZ
#4-1 - 2022-11-30 09:39
香风
他一直纠结于莉可丽丝是靠宣发变热门的
也许他喜欢的动画凉了吧
#4-2 - 2022-11-30 10:37
離 見 の 見
香风 说: 他一直纠结于莉可丽丝是靠宣发变热门的
也许他喜欢的动画凉了吧
虚空打靶

喜欢把 “热门” 挂在嘴上的才是看重热不热门的吧
建议看下标题:“受害者” 产生的原因 => 像你这样拿着宣发的“炸药”来盖帽子的
#5 - 2022-11-30 10:12
(ほんのすこしの勇気が魔法。)
可不就是你臆测出来的(引自正文原话
#5-1 - 2022-11-30 11:28
離 見 の 見
引出一个挺哲学的问题
如果你知道我臆测你是一个好人,你在我面前假扮了一辈子的好人,那你是不是好人
#5-2 - 2022-11-30 11:34
1315
離 見 の 見 说: 引出一个挺哲学的问题
如果你知道我臆测你是一个好人,你在我面前假扮了一辈子的好人,那你是不是好人
那事情就简单了,A1手眼通天、资本无所不能,别说第二季来二十季都不在话下;等着上菜就好了
#5-3 - 2022-11-30 11:41
離 見 の 見
1315 说: 那事情就简单了,A1手眼通天、资本无所不能,别说第二季来二十季都不在话下;等着上菜就好了
资本不一定无所不能,被拿来鬼畜的明星例子就不举了
#5-4 - 2022-11-30 11:45
1315
離 見 の 見 说: 资本不一定无所不能,被拿来鬼畜的明星例子就不举了
如果你上面说的那些都能叫宣发,那A1肯定是中国头号境外势力了
#5-5 - 2022-11-30 11:47
離 見 の 見
1315 说: 如果你上面说的那些都能叫宣发,那A1肯定是中国头号境外势力了
资本不需要亲手宣发,只是宣发的效果这次太爆炸 <= 宣发的锅,你的说法中资本背了
我也不想给 A1 贴标签
虽然可以举例子但我觉得你都懂
#5-6 - 2022-11-30 11:59
1315
離 見 の 見 说: 资本不需要亲手宣发,只是宣发的效果这次太爆炸 <= 宣发的锅,你的说法中资本背了
我也不想给 A1 贴标签
虽然可以举例子但我觉得你都懂
你直接说共济会下场还更省事点
#5-7 - 2022-12-2 08:41
wwhp233
離 見 の 見 说: 引出一个挺哲学的问题
如果你知道我臆测你是一个好人,你在我面前假扮了一辈子的好人,那你是不是好人
如果一个东西从各种角度看都是另一个东西,那么毫无疑问,它就是另一个东西(bgm38)
#6 - 2022-11-30 10:20
炸药桶倒是说对了,把粪坑里的小丑都炸出来了,比如动漫高手、蒜批、蒜黑、豚豚、厨厨,还有像lz一样不知所云的newtype
#6-1 - 2022-11-30 10:37
離 見 の 見
以偏概全 的地图炮给观众团体贴标签
老哥 你业务能力那么差还是别回复了
几处回复我的地方,你都说了些什么不相干的东西,还想继续在这里引战
#6-2 - 2022-11-30 10:53
星空我爱
離 見 の 見 说: 以偏概全 的地图炮
老哥 你业务能力那么差还是别回复了
几处回复我的地方,你都说了些什么不相干的东西,还想继续在这里引战
为啥不相关,制作组是nt,看你的发言你也是nt,那你参与进制作人员里的可能性不是最大吗?
#6-3 - 2022-11-30 11:00
離 見 の 見
星空我爱 说: 为啥不相关,制作组是nt,看你的发言你也是nt,那你在制作人员里的可能性不是最大吗?
这种程度的人生攻击我是没想到的
这不是宣发给的炸药,是你本身的家教问题素质问题
动起怒之后是不是看什么咬什么
把人分算黑和粉,然后想掌握划分他们的权限,用这个权限按自己喜好来批判别人成分
你这是想学打拳吗
#6-4 - 2022-11-30 11:21
普通的傻逼
小学生?
#7 - 2022-11-30 10:36
火药味依然弥漫啊
10月新番的讨论区中观众们好像没那么强烈的攻击其他人的欲望吧
#7-1 - 2022-11-30 12:18
daan
你好,有的,前段时间才有位用户问孤独摇滚评分上已经薄纱K-ON,是否证明cw超越京都。
那位可能真这么觉得但被人拿来钓鱼。
然后这位这两天看了孤独摇滚的LIVE觉得不符合期望又发了个帖子并把评分降到九分。
但这位这两天的帖子比起之前的真的理智多了
#7-2 - 2022-11-30 12:37
1315
daan 说: 你好,有的,前段时间才有位用户问孤独摇滚评分上已经薄纱K-ON,是否证明cw超越京都。
那位可能真这么觉得但被人拿来钓鱼。
然后这位这两天看了孤独摇滚的LIVE觉得不符合期望又发了个帖子并把评分降到九...
我还是那句话,好运就是准备遇上了机遇。蒜是如此,孤独摇滚也是如此
#7-3 - 2022-12-1 10:13
1315
或许不太友好,但我相信这种高论在发到哪个讨论区都不免被人嘲笑
#7-4 - 2022-12-1 10:43
離 見 の 見
1315 说: 或许不太友好,但我相信这种高论在发到哪个讨论区都不免被人嘲笑
我怕的不是嘲笑
社区氛围越来越差,最后可能连被嘲笑的机会都没有了
#7-5 - 2022-12-1 12:22
1315
離 見 の 見 说: 我怕的不是嘲笑
社区氛围越来越差,最后可能连被嘲笑的机会都没有了
具体而言,我跟你那位知音理解的不一样,滚的讨论区氛围在整个bgm算是上等水平
#7-6 - 2022-12-1 13:23
離 見 の 見
1315 说: 具体而言,我跟你那位知音理解的不一样,滚的讨论区氛围在整个bgm算是上等水平
你太看重我们的想法了,萝卜青菜各有所爱很常见
我在这能遇到有同感的人觉得很荣幸,能在同一时刻达成了共识已经是最完美的结果
所以我会努力达成共识
#7-7 - 2022-12-1 18:16
泷千
1315 说: 具体而言,我跟你那位知音理解的不一样,滚的讨论区氛围在整个bgm算是上等水平
那个,虽然但是,滚的讨论环境也有不少吹的狠的,比如有评分不重要,销量才重要,要破蒜壁的(虽然也有不少理智的),不过不能否认的是不是很喜欢的观众看见你一直吹神神神肯定会反感,参考蒜和京紫。
(要是评分不重要,销量才重要那蒜。。。。。      当然这句话一般适用评分已经不错的,不过还是蒜,完结前最好少开香槟)
#7-8 - 2022-12-1 20:31
1315
泷千 说: 那个,虽然但是,滚的讨论环境也有不少吹的狠的,比如有评分不重要,销量才重要,要破蒜壁的(虽然也有不少理智的),不过不能否认的是不是很喜欢的观众看见你一直吹神神神肯定会反感,参考蒜和京紫。
(要是评分不...
这俩人认为某个动画的讨论区就一定是其支持者的聚集地,当然以你最近的经历应该知道至少这里是完全不成立的。他们的碰壁主要是提出了太离谱的理论连路人都忍不住嘲笑
#7-9 - 2022-12-1 20:41
離 見 の 見
1315 说: 这俩人认为某个动画的讨论区就一定是其支持者的聚集地,当然以你最近的经历应该知道至少这里是完全不成立的。他们的碰壁主要是提出了太离谱的理论连路人都忍不住嘲笑
贴这样的标签不太像你之前的说话水准啊
原文里也有 萝卜青菜各有所爱
批判一个动画和批判一个观众不能相提并论吧 (此贴批判的是宣发的离奇行为导致的后果,作品我已经懒得批判了
你的脱离战斗方法只有剥夺其他观众的资格这条路好走了吗
#7-10 - 2022-12-2 07:10
泷千
離 見 の 見 说: 贴这样的标签不太像你之前的说话水准啊
原文里也有 萝卜青菜各有所爱
批判一个动画和批判一个观众不能相提并论吧 (此贴批判的是宣发的离奇行为导致的后果,作品我已经懒得批判了
你的脱离战斗方法只有剥夺其他...
风评正好的时候肯定啊,因为批评者会顾虑自己发了以后是不是会被驳斥,而且很多人发癫也形成了所谓喜爱者众多的感觉
再次强调批评与夸赞的数量平衡与界限性
风评正好很多人就会要求忽视缺点,也就是闭嘴现象
或者我们可以说不合群效应
确实这种理论缺乏先例和一定的合理性,除非拿出铁证,也就是几个水军号的IP。
现在所谓的造神,易学易传播,还能很好的表达这些狂热者的喜爱,所以会大面积流行,也就是所谓发病文学转移到了动画身上
不过这种效应,不论是吹还是黑,都有高热度的前提要求,一般凉了以后会只有粉丝关注,造成提纯
而且我不是很明白你们几位对所谓优秀的评论区的定义
我想所谓吹和黑都是不可取的吧?那么太过中庸也就失去了所谓认同的感觉,当然这是对于热度作品
吹的人一定会有无脑吹的,黑的也一定会有无脑黑的,所以这也是个比较复杂的社会学问题?
所以怎么处理这个界限就很复杂,不知道你们几位是不是有什么好的见解,既要满足所谓的心理认同,又要避免所谓极端化,目前的闭嘴和蒜的节奏都是两种要求单极化的结果,要么太过于注重认同感,要么太过于注重评价的声音,所谓声音大者。
回到最后还是比较多的人不能合理的看待或者采取合理的方式喜爱或者批评,个人认为是ACG主流化现象,很多新人加入,再有一些不良者的带头言论,以及人们缺乏所谓分辨的能力,主动追求自我认同和跟风,也是受了网络大环境恶化的影响
一个巴掌拍不响,最后还是得落回环境的基本组成单位和基本组成群体,两头都要看
#7-11 - 2022-12-2 10:51
離 見 の 見
泷千 说: 风评正好的时候肯定啊,因为批评者会顾虑自己发了以后是不是会被驳斥,而且很多人发癫也形成了所谓喜爱者众多的感觉
再次强调批评与夸赞的数量平衡与界限性
风评正好很多人就会要求忽视缺点,也就是闭嘴现象
或者...
你这么一说我感觉整个真相都浮出水面了

宣发造神导致观众期待过高,随着作品给人的落差越来越大
一部分观众(A 群体)开始质疑作品与期待不符了 (评价作品
一部分观众(B 群体)开始质疑 A 群体 的观众资格了 (评价观众
B 群体中更有甚者就是背靠宣发造神的证据拿来“合理”质疑 A 群体 (更有甚者中可能也有内鬼来带头
宣发出钱出力所以提供的物料传播甚广很容易被当作是大多数的声音,只听得见宣发收买的声音或者模仿者的声音,像 A 群体这类观众真实的声音就被掩盖了

导火线就是 宣发提供的好用论据 来质疑 A 群体 观众资格 最终引发战争,让各个社区都火药味弥漫 (A 群体作为 “少数人”在这个氛围下太容易成为靶子了,有些时候不是 B 群体 不够善良,而是拥抱“真理”的诱惑太大了,轻轻松松拿起论据踩在别人头上高人一等
但最戏剧化的是最后 B 群体中的一部分为特定爱好发电的团体还被背刺成为笑柄,但也充当了背锅者,成为整个 B 群体的代表
本文也就是为了揭露所有锅都让 B 群体 背了,应该也清算下宣发的罪行
#7-12 - 2022-12-2 14:52
泷千
離 見 の 見 说: 你这么一说我感觉整个真相都浮出水面了

宣发造神导致观众期待过高,随着作品给人的落差越来越大
一部分观众(A 群体)开始质疑作品与期待不符了 (评价作品
一部分观众(B 群体)开始质疑 A 群体 的观...
或者我们可以下放宣发的概念
作为作品粉丝的心理,肯定是希望很多同好,大家都喜欢这部作品,也就是所谓的安利
当动画最初的观众开始安利,动画也通过自身质量与题材等因素在各大平台加速传播,出现所谓的火的趋势
这时候由于观众的扩大,势必会吸引更多的观众,观众里就会出现部分想吹神的与继续扩大安利的部分
显然安利的吸引要素就是这动画有多么神,一个神,满足了爱好者的心理满足,我看的是神动画,一个神,满足了安利的需要,这是神动画。
但是显然观众不是每个人都一样,众口难调,如果吹的声音能一直保持,那么就会保持
如果出现比较多的黑,那么就会反噬
真正的受害者是那些基本不会发言而且热爱动画的大多数


除了开头的我都基本同意你的观点

但是还是要回到那个问题,动画的批评,到底有多少算合理?这个圈子是那边声音大好?喜欢或者不喜欢的人都会想扩大自己一方的声音至于绝对优势,这也是火的动画的难以解决的问题,这个问题我不能给出良好的解,因为没有一个双赢的办法,真正双赢的办法是造神的截断或者不火,一千人有一千个哈姆莱特,按照中国式的阅读理解真的适合客观评价动画吗?怎么算客观?这些都是以后需要探讨的问题

但是现在我们起码大概明白了动画的这些过程,爆火的基础是很多吹和宣扬的人,可能他们只是在为自己的爱好付出(在他们眼中),可能你所谓的宣发并没有什么作用或者操作

个人观点
#7-13 - 2022-12-2 15:46
離 見 の 見
泷千 说: 或者我们可以下放宣发的概念
作为作品粉丝的心理,肯定是希望很多同好,大家都喜欢这部作品,也就是所谓的安利
当动画最初的观众开始安利,动画也通过自身质量与题材等因素在各大平台加速传播,出现所谓的火的趋势...
个人觉得对动画的批评如果被允许的话多少都不嫌多,说不定能从一个独特角度重新来欣赏动画,加入讨论的话,说不定批评的作者也能更了解动画作品然后就转变观念,从其他角度更喜爱这个作品从而包容现在有的缺点。不然完全放弃了这个动画的结果也能接受
以上是对事儿不对人
有人说日本动画不是给国人看的,的确是这样
不过中国古代有位名家在第一次看同行画作的时候也大骂什么东西,后来反复去越看越喜欢,最后也开始赞美这副画作了
所以不是做给国人看的又如何,好的作品值得推荐值得欣赏值得回味
#8 - 2022-11-30 11:03
十 宗 罪
#9 - 2022-11-30 11:19
(bgm38)  为什么你不受待见你知道不

因为你的行为表现就像一场「表演」(指你会带给人「表演型人格障碍」患者给人的印象)

首先你臆想了一场很了不得的正反论战 —— 但它只是热门番通常都会掀起的讨论热度而已

然后你把自己想象成这场论战的卫道者,发表一些「双方行为特性的分析」啦、「动画公司的恶劣做法」啦,诸如此类的征讨檄文 —— 但其实并没有什么赞同者在「跟随你的舆论领导」

再然后,你开始臆想一场大战终结后一地狼藉,你是拾荒者,有为后来未见者讲述惨烈历史的义务 —— 但就跟每个当季热番一样,蒜到了10月也很快沉寂了,没有什么战场废土,也没有「过来瞻仰历史」的后继者

再然后,你开始在反对你表演的网友身上找补: 「网友果然是些只会贴标签的极端人群,我是对的,我要成为仲裁者,我是高尚的」 —— 但其实网友只是好奇你为什么要哗众取宠并对此表示反对而已

(bgm38)
#9-1 - 2022-11-30 11:34
離 見 の 見
我也还记得你,我觉得你是教育者,喜欢上课
文末我也提过了,看淡他人的选择(看法)
(除非他在做坏事,而你是受害者,那么你有发声的权利
---
此外你不要贴我标签来攻击其他观众啊 => 虚空打靶  + 以偏概全
我高不高尚不以其他人眼光的标准 <= 看淡他人的选择
#9-2 - 2022-11-30 11:36
シャナ俺の嫁
離 見 の 見 说: 我也还记得你,我觉得你是教育者,喜欢上课
文末我也提过了,看淡他人的选择(看法)
(除非他在做坏事,而你是受害者,那么你有发声的权利
---
此外你不要贴我标签来攻击其他观众啊 => 虚空打靶&nbs...
(bgm38)  我可没贴标签啊,我所述的全部内容都是同一句话的展开:  因为你的行为表现就像一场「表演」
#9-3 - 2022-11-30 11:41
離 見 の 見
シャナ俺の嫁 说: &nbsp;&nbsp;我可没贴标签啊,我所述的全部内容都是同一句话的展开:&nbsp;&nbsp;因为你的行为表现就像一场「表演」
请为我的表演打分 <= 评分陷阱
#9-4 - 2022-11-30 12:13
daan
热门番出现这些东西(饭圈化)很正常吗,难道觉得不正常的只有我一个?
蒜讨论最多的难道不是捧一踩一,百合贴贴,工业糖精,有多少认认真真讨论真岛对剧情的影响了
这种现象放到2011年就是在婆罗门说魔法少女小圆薄纱化物语,吃红蓝/粉紫贴贴,而不是讨论qb是什么样的存在。那时候哪有这么多这些乱七八糟东西。
#9-5 - 2022-11-30 12:22
[已注销]
daan 说: 热门番出现这些东西(饭圈化)很正常吗,难道觉得不正常的只有我一个?
蒜讨论最多的难道不是捧一踩一,百合贴贴,工业糖精,有多少认认真真讨论真岛对剧情的影响了
这种现象放到2011年就是在婆罗门说魔法少女...
正常才怪了,这些东西都是莫名其妙火起来,然而作品本身并没什么爆点,随之而来的就是大量小号刷分,看来还是太多人被封控闲得慌
#9-6 - 2022-11-30 12:24
1315
daan 说: 热门番出现这些东西(饭圈化)很正常吗,难道觉得不正常的只有我一个?
蒜讨论最多的难道不是捧一踩一,百合贴贴,工业糖精,有多少认认真真讨论真岛对剧情的影响了
这种现象放到2011年就是在婆罗门说魔法少女...
当年追EVE的,讨论哲学的又有几个?大部分观众一开口还不是先说自己是香党还是支持绫波的
#9-7 - 2022-11-30 12:31
daan
Lantrancy 说: 正常才怪了,这些东西都是莫名其妙火起来,然而作品本身并没什么爆点,随之而来的就是大量小号刷分,看来还是太多人被封控闲得慌
所以 莫名其妙火起来加大量小号刷分钓鱼引战 才是根本原因,跟是不是热门没什么关系
不过就我知道是因为今年宣发的时候让去年看过蛋的“人们”有奇蛋物语的即视感,所以一开始他们的翻译是“石蒜物语”,然后某种程度被吹成奇蛋物语那样子。然后就有不少人关注,之后百合贴贴内容发TikTok就在大众面前火了。
#9-8 - 2022-11-30 12:44
シャナ俺の嫁
daan 说: 所以 莫名其妙火起来加大量小号刷分钓鱼引战 才是根本原因,跟是不是热门没什么关系
不过就我知道是因为今年宣发的时候让去年看过蛋的“人们”有奇蛋物语的即视感,所以一开始他们的翻译是“石蒜物语”,然后某种...
(bgm38)  啊?  可是热门番就是会 ——  「it happens」


是不文明的,是不正确的,abnormal的
但并不罕见啊
#9-9 - 2022-11-30 12:48
1315
daan 说: 所以 莫名其妙火起来加大量小号刷分钓鱼引战 才是根本原因,跟是不是热门没什么关系
不过就我知道是因为今年宣发的时候让去年看过蛋的“人们”有奇蛋物语的即视感,所以一开始他们的翻译是“石蒜物语”,然后某种...
那时还没引进,国内哪来的宣发?这个译名,以及后面简称蒜的,就是刻意要忽略彼岸花这种文艺的名字
#9-10 - 2022-11-30 21:25
daan
1315 说: 那时还没引进,国内哪来的宣发?这个译名,以及后面简称蒜的,就是刻意要忽略彼岸花这种文艺的名字
国内没有宣发不代表其他地方没有谢谢
当时我在那个群里看了这个名字定义的全过程,那个时候已有的宣发材料也没有提到千束心脏这个事情,所以有查到彼岸花的意思没有用,请你不要不了解就在这里扯淡。
#9-11 - 2022-11-30 23:00
1315
daan 说: 国内没有宣发不代表其他地方没有谢谢
当时我在那个群里看了这个名字定义的全过程,那个时候已有的宣发材料也没有提到千束心脏这个事情,所以有查到彼岸花的意思没有用,请你不要不了解就在这里扯淡。
A1宣发攻略日推成功然后进军中国,同一个贴能找到俩信这个的也是厉害
#9-12 - 2022-12-1 01:45
daan
1315 说: A1宣发攻略日推成功然后进军中国,同一个贴能找到俩信这个的也是厉害
没见过婆罗门盯着日推消息是吧🤣
石蒜物语这个翻译就是某up粉丝群最先传出来的,我当时在里面亲眼见证为什么需要相信。
当时日推只写リコリス・リコイル。当时国内一个翻译都没有,能不能别张口就来?
说A1宣发什么的,叔叔也没用这个名字啊。
见识得少能不能多去见识些,别什么都不懂什么都不了解就在这里死鸭子嘴硬。
死鸡撑饭盖。
#9-13 - 2022-12-1 01:58
シャナ俺の嫁
daan 说: 没见过婆罗门盯着日推消息是吧🤣
石蒜物语这个翻译就是某up粉丝群最先传出来的,我当时在里面亲眼见证为什么需要相信。
当时日推只写リコリス・リコイル。当时国内一个翻译都没有,能不能别张口就来?
说A1...
你俩要不要先捋捋清楚自己在反对什么?
#9-14 - 2022-12-1 06:40
泷千
シャナ俺の嫁 说: 你俩要不要先捋捋清楚自己在反对什么?
他们是不是忘了大陆对BD销量的贡献几乎可以忽略不计。。。。。。
#9-15 - 2022-12-1 09:40
daan
シャナ俺の嫁 说: 你俩要不要先捋捋清楚自己在反对什么?
我没啥好反对的
#9-16 - 2022-12-1 09:43
シャナ俺の嫁
daan 说: 我没啥好反对的
EXACTLY.
#9-17 - 2022-12-1 10:10
1315
daan 说: 没见过婆罗门盯着日推消息是吧🤣
石蒜物语这个翻译就是某up粉丝群最先传出来的,我当时在里面亲眼见证为什么需要相信。
当时日推只写リコリス・リコイル。当时国内一个翻译都没有,能不能别张口就来?
说A1...
叔叔是什么时候引进的你不知道?你干嘛不说是蹭源氏物语?
#9-18 - 2022-12-1 10:33
daan
1315 说: 叔叔是什么时候引进的你不知道?你干嘛不说是蹭源氏物语?
已经没有和张口就来的人讨论的必要了😁
聊不过就开始转移话题了,说这么多连叔叔用的什么译名都不知道真可悲
#9-19 - 2022-12-1 10:36
1315
daan 说: 已经没有和张口就来的人讨论的必要了😁
聊不过就开始转移话题了,说这么多连叔叔用的什么译名都不知道真可悲
宣发是什么都不知道的人还说什么严肃剧情才是搞笑
#9-20 - 2022-12-1 10:37
daan
泷千 说: 他们是不是忘了大陆对BD销量的贡献几乎可以忽略不计。。。。。。
我也不是说销量不销量的,关键是这位用户啥不知道就跑这扯淡。
不过现在也不是单看bd,也看手办和谷的,蒜商业水平算成功,但剧本水平及格线都没有,说不好听不如某链
#9-21 - 2022-12-1 18:12
泷千
daan 说: 我也不是说销量不销量的,关键是这位用户啥不知道就跑这扯淡。
不过现在也不是单看bd,也看手办和谷的,蒜商业水平算成功,但剧本水平及格线都没有,说不好听不如某链
额,剧本及格线都没有不至于吧,不能拿尖子生,但是普世的角度肯定拿个中上没问题

他的意思是我下面的回复的意思,而且现在的火都没啥复刻的可能性
首先有爆点和高质量,其次大众传播
然后饭圈化,就是使劲吹嘛,闭嘴番,你可以看看孤独摇滚的讨论区,已经有这趋势了
说白了,就是疫情导致新观众增多,二次元主流化,很多人不懂,只知道自己觉得啥就啥,觉得自己喜欢就天下第一,这个只能时间和更多的蒜一样的节奏去拨乱反正
个人意见,不喜勿喷
#10 - 2022-11-30 11:24
(沉默是金,这位正确,请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
自爆卡车+超时空军团兵-》融合进化 =超时空自爆卡车(bgm87)  真想来一辆

喷子、脑残粉...+互联网-》融合进化- =超时空小学生(bgm24)

正字+媒体-》融合进化-=弹射座椅(不保证安全)(bgm118)

#11 - 2022-11-30 14:28
多看看现实,不要活在自己意淫的世界里了,不结合现实的空想是没有任何说服力的,只会把自己关在信息茧房里,得出有常识的人难以理解的结论。
#11-1 - 2022-11-30 14:46
離 見 の 見
这是哪位换了个小号来回复啊
日志里就一篇黑 2077 捧蒜的
#12 - 2022-11-30 22:33
那个,什么叫宣发?
是指制作组为了获得热度的有计划的行动吗?
那我只能说前期是靠自身实力火的,制作组也没想到会这么火
顺便10秒的答案
今天天气很好,我精神也很好!
遇见你很高兴!
现在要向前看,福兮祸所依。
为了回应他人的期待而自怨自艾岂不是太没有意思了吗?
你的路还很长。
sakana      chiyanagu
你的使命是什么?
我想从事帮助他人的工作
我的原则就是想做的事情最优先
三个月,千束剩下的寿命
要是雪能下下来就好了。   你不觉得很不讲理吗? 对自己无力改变的事,只有接受事实,全力以赴,说不定会带来好运。
我最讨厌不珍惜生命的人了
心脏要逃跑了
我想亲自问问吉叔
盲目相信数据的人会变傻
你还早一百年呢
我喜欢大城市开始运转前的寂静
你也,被她改变了啊
真正的战士会对心爱的人也隐藏
在DA救不了千束,仅此而已


你对受害者的定义是什么,你受了什么伤害?
#12-1 - 2022-11-30 23:51
離 見 の 見
宣发做的行为肯定不能全归纳为“炸药”,也有传统和优良的做法,只是在这里不赘述了
如果宣发像其他热门动画一样正常地为了获得热度当然没问题了

没记错的话 A1 是 sony 旗下的吧
”索尼的GK“ <= 这个我也是翻这里的讨论组才知道的

摘自网络
“2003年时,SONY被揭露出会社内曾经存在代号为「Gate Keeper」的网络宣传机构。该组织的工作目的就是通过网络对竞争商品进行夸大其词的诋毁,同时也对本社商品进行粉饰美化。先时曾通过对一些专业性传统媒体进行商业赞助,获得舆论宣传的倾斜。”

额,这就是我们整天高呼“索尼爸爸”、“索尼大法好”中的那个索尼的做法么?2003年距今已经有10多年的时间了,大家都已经淡忘了这个事情,很多人甚至认为这只是友商来黑索尼故意编造出来的一个假消息。直到我们遇到了“Xbox One贴吧大事件”,才让我们再一次意识到,原来GK这个组织一直都没有消失,只是做的更隐蔽了。想想这事情在主机圈算是很大的动静了,各大媒体为什么没有任何报道呢?细思极恐。

即使出现在了这一事件,各大媒体不报道,大部分人也都不知道。只能感叹,GK真的挺适合中国大陆的。一方面是官方水军,一方面是收钱办事,两者“相得益彰”呀!
现在日新月异的宣发技巧可能大家都注意不到了
如果把这些热情都用在服务观众上就好了,不要为了热度把各个社区都变成战场
当然有人认为完全是观众的自主行为也 OK,这贴的目标群体本来也是针对 受害者 <= 战场中的
#12-2 - 2022-12-1 06:44
泷千
離 見 の 見 说: 如果宣发像其他热门动画一样正常地为了获得热度当然没问题了

没记错的话 A1 是 sony 旗下的吧
”索尼的GK“ <= 这个我也是翻这里的讨论组才知道的

摘自网络“2003年时,SONY被揭露出...
1.索尼的例子是主机的
2.动画好像没有这种先例
3.这节奏是在拉低风评,不符合宣发的利益目标
4.节奏的来源是大陆ACG圈乱象,比如18年京紫狂吹遭反噬,现在孤独摇滚成了半个闭嘴番,都是宣发吗?本质就是大陆动画观众的问题,不论吹还是黑。
5.方便的话麻烦回答我上面的问题
#12-3 - 2022-12-1 10:11
離 見 の 見
泷千 说: 1.索尼的例子是主机的
2.动画好像没有这种先例
3.这节奏是在拉低风评,不符合宣发的利益目标
4.节奏的来源是大陆ACG圈乱象,比如18年京紫狂吹遭反噬,现在孤独摇滚成了半个闭嘴番,都是宣发吗?本质...
https://bgm.tv/group/topic/375282
是否考虑加盐显示 IP 来避免各种马甲/水军

我已经给出建议如何查水军了
这里的管理员也说了
Sai🖖 回复 (Awesome!)
会定期清,经过几轮对抗难度越来越高了。
里面还有一个著名耳机论坛查到 sony GK的例子

我无所谓水军/宣发怎么做
别故意搅和各个社区就行,各个社区对这个番的氛围具体怎么样,你们都看不见?
#12-4 - 2022-12-1 18:02
泷千
離 見 の 見 说: https://bgm.tv/group/topic/375282
是否考虑加盐显示 IP 来避免各种马甲/水军

我已经给出建议如何查水军了
这里的管理员也说了Sai🖖 回复 (Awesome!)...
当然看见了啊
请问lz是蒜粉吗?
我们只是希望给出合理中肯的评价就行,而不是一路黑到底
我们希望我们有自己的圈子,里面的人吹不会影响外面,外面也不会来骂
在公共平台遇见可以给出中肯的评价,而不是上来就是烂

水军存在合理,不论是商业还是政治肯定都有

但是现在的水军是为了热度吗?为了黑的热度?
动画应该不是黑红也是红的论调吧?
还是大陆地区购买力在动画上几乎忽略不计
A1这么多动画为什么只有这部动画出了问题?
是否有能力证明sonyGK存在动画领域先例?

我支持查处水军,维护环境
但是我不能理解sony或者A1制作组黑红的目的,黑红只会降低收益
#12-5 - 2022-12-1 18:45
離 見 の 見
泷千 说: 当然看见了啊
请问lz是蒜粉吗?
我们只是希望给出合理中肯的评价就行,而不是一路黑到底
我们希望我们有自己的圈子,里面的人吹不会影响外面,外面也不会来骂
在公共平台遇见可以给出中肯的评价,而不是上来就...
开播前和三集前都还算有期待过作品吧,第六集弃了
第三集左右讨论区有圣经出现开始吵的不可开交

你咨询的很多数据需要专业人士来解释
不过从现象来看,鸡你太美之类的还有包括电商一哥背后的团队都翻车过
区别是一地鸡毛由谁来负责,上面这种翻车,观众大多当个看客不是受害者

BGM 背后的团队也一直在维护这里的环境,包括对抗水军之类的
我觉得从能做的做起就可以了,普通人操心不了能力范围外的事情,当然也可以尝试后得到更严谨的结果
#12-6 - 2022-12-1 18:52
泷千
離 見 の 見 说: 开播前和三集前都还算有期待过作品吧,第六集弃了
第三集左右讨论区有圣经出现开始吵的不可开交

你咨询的很多数据需要专业人士来解释
不过从现象来看,鸡你太美之类的还有包括电商一哥背后的团队都翻车过
区别...
总之存在即支持,虽然我还是很难理解这样做的目的,和花费与回报差距巨大的结果
#12-7 - 2022-12-1 19:00
離 見 の 見
泷千 说: 总之存在即支持,虽然我还是很难理解这样做的目的,和花费与回报差距巨大的结果
捧得越高摔的越疼
观众期待也大,失望也越大
我在其他地方留过的疑问是 为什么宣发要把一个新人监督+新人团队抬的那么高,制作人员里面有特别尊贵的人吗 之类的
结果就如同泡沫,膨胀到了足够大了足以名留青史,但最后没有太多赢家
#12-8 - 2022-12-1 19:13
泷千
離 見 の 見 说: 捧得越高摔的越疼
观众期待也大,失望也越大
我在其他地方留过的疑问是 为什么宣发要把一个新人监督+新人团队抬的那么高,制作人员里面有特别尊贵的人吗 之类的
结果就如同泡沫,膨胀到了足够大了足以名留青史...
你是说前期的吗?那我只能说现状偏多,建议调查孤独摇滚
我还以为说后期的节奏
虽然前后期都不好吧
#12-9 - 2022-12-1 19:22
離 見 の 見
泷千 说: 你是说前期的吗?那我只能说现状偏多,建议调查孤独摇滚
我还以为说后期的节奏
虽然前后期都不好吧
第六集之后我就没关注了所以不太清楚
只知道有时候看到别人发其他社区吵架几千楼的截图
---
孤独摇滚 我调查过,宣发很卖力,但我2集就弃了
也是 3 集左右我看到了圣经,不过没有明发出来发在评分吐槽里,被我捞出圣经发出来了
总体来说虽然观众五花八门的意见但氛围没有那么大火药味
做个偏执点的猜测就是宣发这次收敛了很多,没有为了什么目的特地造神
当然也和 BGM 团队最近的努力有关
#12-10 - 2022-12-2 06:44
泷千
離 見 の 見 说: 第六集之后我就没关注了所以不太清楚
只知道有时候看到别人发其他社区吵架几千楼的截图
---
孤独摇滚 我调查过,宣发很卖力,但我2集就弃了
也是 3 集左右我看到了圣经,不过没有明发出来发在评分吐槽里...
不光是bangumi啊,B站,贴吧什么的也是啊
#13 - 2022-12-1 04:49
我感觉有些冻鳗高手逻辑很奇怪,商业选择=用户选择这个想不通?
一部符合冻鳗高手心中的剧情好或者有乐子的原创动画A,销量只有2000份;
一部符合大众爱好(日本本土限定)的原创动画B,销量有28000份;
观众是同一批,有没有可能绝大多数制作组和甲方都会想去做符合大众爱好的原创动画B?

换句话说冻鳗高手如果希望业界多做一点原创动画A出来,正确的做法应该是反思一下为什么原创动画A销量这么低,多给原创动画A花钱,而不是拉踩原创动画B,让观众不要被骗,不要给原创动画B花钱,这批观众不给原创动画B花钱,也不会给原创动画A花钱啊,最后整个业界的资金流越来越小,然后这群支持原创动画A的口嗨党还要喊着原创动画B火了带坏业界,有没有脑子啊?

商业成绩不完全等于质量,但是商业成绩一定和质量挂钩,且商业成绩=观众(市场)选择。(限定非王之力、非演唱会抽选等特殊情况),对有常识的人来说是显而易见的一个道理。

题外话,虽然我认为“审美能力“这种东西屁用没有,但是我能理解对”审美能力“有追求的人,但是人要分清客观和主观,你的审美能力是主观的,没有权力作为客观标准要求或攻击任何一个人,这是基本的社会素养。

但是客观上,绝大多数人的所谓的“审美能力”就是低的,这是人类有史以来亘古不变的定律,有无数的例子可以证明这一点。(虽然我认为就算所谓的“审美能力”高也屁用没有)

但是认为自己“审美能力”高的人群可能想不通这个道理,对现在有些动画明明质量不如自己认为的动画,却比自己认为的动画要火得多这一事实感到无法接受,于是开始寻找理由。

对此我的建议是:
1、多花钱支持自己认为的“高审美作品”,“高审美作品”自然会出现,产品跟着市场走。
2、闭嘴看自己的,少拉踩大众,因为跟大众比起来,你高的所谓的那点“审美”屁都不是。

当然每个人都有发言的权利,我所谓的“屁都不是”并不是在拉踩高审美人群,要知道像我这样没事玩贴吧论坛bgm的人在大众里面占比怕是0.1%都不到,所以高审美人群的声音真的传不到大众耳朵里面去,所以才是“屁都不是”,我之所以说闭嘴看自己的,也不是所谓的堵嘴,是在劝高审美人群不要浪费口舌做无用功了。

所谓的“客观打分”也是同理,“客观打分”本身就是一个笑话,文艺作品有客观一说吗?通俗文学类型文学客观上就比严肃文学的评分低吗?这种忽视个人感受,把观众、读者划分为精英、大众的行为本身就不符合大众的利益,这也是我认为打分就应该全凭主观的原因,文艺作品不应被少数人掌握话语权。
当然我上面一段都是废话,因为这么多年看过来,这代冻鳗高手实在太废物了,没钱支持他喜欢的作品,那么至少在动画行业这个偏商业的文艺作品范畴下,不会出现最坏的情况。

所以像楼主这样发这么长一段文字给作品销量高热度高的原因找补,自我安慰、自我催眠的人,我只觉得可怜,少费点口舌吧,简单四个字就能概括你的长篇大论了,“德不配位”。
#13-1 - 2022-12-1 08:57
______G_m
删除了回复
#13-2 - 2022-12-1 10:13
離 見 の 見
你说的很有你的道理,但我建议你去其他地方发一贴吧,最好把其他社区讨论这个作品的氛围都带到你满意为止
一直带偏话题,我懒得理你,先上大号来说话
这贴又不是来讨论作品本身之类如何,其他观众怎么看我也没兴趣
与其他作品的社区氛围一对比,结果不知道你会怎么解释
#14 - 2022-12-1 11:29
没想到这胡说八道的nt还真有人回,我把这人说过的话节录出来
其他讨论基本都是围绕作品之外的东西争吵的
这贴又不是来讨论作品本身之类如何
这人的帖也是在讨论作品之外的东西,所以他也是水军的一部分?看来我没说错,果然是制作组的一员嘛。指责别人发帖不讨论作品本身,然后自己发帖就扯宣发。就像那些不喜欢还非要看乐子的人,自己就贡献了讨论度然后还奇怪作品为啥那么火。从鬼灭、咒术开始就是这样。
以偏概全 的地图炮给观众团体贴标签......把人分算黑和粉,然后想掌握划分他们的权限,用这个权限按自己喜好来批判别人成分
这是哪位换了个小号来回复啊......先上大号来说话
看,这人就是喜欢查成分然后贴标签的人。
虚空打靶......引战
拿没有任何证据支持的臆想试图指责别人,这种行为才是虚空打靶,才是引战。还好意思提数学猜想,知道为啥叫猜想吗?因为尚未被证明,所以不能说是正确的,别在这侮辱数学!
#14-1 - 2022-12-1 13:34
離 見 の 見
前面说了: 你这是素质问题,天生的,跟宣发没有关系
到处都能看到你见人就咬 (你可以贴一贴你最近回复其他人了多少次 ”nt“
从回复频率上来看你在这里起码有两个号
---
无论你喜欢怎么中伤别人都是你的自由
但只会让氛围变得更差
#14-2 - 2022-12-1 14:21
星空我爱
離 見 の 見 说: 前面说了: 你这是素质问题,天生的,跟宣发没有关系
到处都能看到你见人就咬 (你可以贴一贴你最近回复其他人了多少次 ”nt“
从回复频率上来看你在这里起码有两个号
---
无论你喜欢怎么中伤别人都是你...
看吧,又在臆测一些不存在的东西,小号都出来了。又无法拿出证据证明自己的理论,虚空打靶,还有脸说社区氛围差。看来把你说过的话列举出来还真的中伤到你呢
#14-3 - 2022-12-1 14:50
離 見 の 見
星空我爱 说: 看吧,又在臆测一些不存在的东西,小号都出来了。又无法拿出证据证明自己的理论,虚空打靶,还有脸说社区氛围差。看来把你说过的话列举出来还真的中伤到你呢
是喜欢抬杠的网友呢,话题全部被你带偏到对我的个人攻击了
引言说明过:我都是臆测不在在的东西,没有证据
说你有两个号以上也是臆测,你不喜欢不赞同觉得不对的也是我的臆测
受害者应该怎么表达才正确还请你另外发个贴给我做个榜样
#15 - 2022-12-1 18:42
(失去的肢体,阵亡的战友……残存的幻痛不曾停息 ... ... ...)
删除了回复
#16 - 2022-12-2 12:10
剧本最后把人物ooc了就真的谈不上及格了啊
后面你说的我都认同,我们什么都不要做,等他们反噬自己就完了
#16-1 - 2022-12-2 12:57
離 見 の 見
最后一句: 坚定自己所想的,看淡其他人的选择。我觉得是比较好的对抗方式之一
是这样的,但可能不是什么都不做
劝双方看淡,化干戈为玉帛,避免火药味弥漫,更多人加入斗争 (看到别人的言辞里露出“弱点”了,谁还不想上去“说句公道话”