#1 - 2022-10-24 20:48
zing (也可以这么说:“百合让我成为人”)
逛了圈ep.4的s1评分楼和bgm楼,似乎看到不少表示无聊的评论。由于楼主看来这一集真的还算不错,挺认真地好奇这集哪里容易让人觉得无聊。不如就先让楼主为这集辩护一下,顺便还请允许楼主请教一下觉得这一集非常无聊的朋友们觉得这一集无聊的点是什么(bgm38)

对于s1和bgm上的部分恶评的来源,有一点不同的愚见。就先从这里开始讨论起吧。
(两位80路人妹和延时涂料的设定都合)两个被垫的80天宇人确实是有装置感,但是80其实挺符合背景设定的,而且80的还算新颖。如果是可以远程控制变色时间节点的延时涂料,我觉得在潜入之类的场合还是很有应用价值的,并不是除了80就毫无作用的技术。毕竟很多材料是开发出来再找商业用途的。
(与前3集的人物性格割裂)前两三集的复读退一进二、以及挑染哥的唐突求婚,在我个人看来反而是设定和演出上难以忽视的有违和感之处,这一集的人物塑造(一方面来源于个人感觉完成度和情绪都还不错的日常演出--雀雀打回乡电话和狸猫miomio的夜话,一方面来自争议颇大的无限补考制和狸猫崩溃雀雀修正)淡化了前三集的魔怔感(也不知道会不会回收伏笔解释这种魔怔感的来源,还是用前三集引完流就直接扔掉了),起码在我看来是松了一口气的感觉。单集的人物塑造完成度挺高的(如果挑染哥上集末没有求婚,那他也在塑造好的角色之列)
雀雀的性格也是,尽管是挺极端(比不了s1和你班的巨魔极端),但是就出身来说,她的极端应该是很有理由产生的吧?角色转变也顺利地给红白主角组提供了与地球寮的接点。而且如果没有她被80修正80人的情节,我基本可以断言我个人是没办法从电视新闻里感觉到地宇冲突的,就和每天晚间电视里经过春秋笔法的国外新闻一样荒诞(bgm38)
既然故事舞台确实定在学校了,也不是卡缪骡子三日月那种还在读书年纪就被拉上战场的少年兵,世界的冲突背景(这集好不容易放了一点校园外的,前三集都快等疯了)也给应该和平一些的学校充满阴湿感和社达做出了一定程度的解释,我甚至感觉这种在战争、冲突以及父权阴影和夹缝中的学校充满阴湿还是蛮自然的,确实没有感觉到无法理解接受的背景剧情冲突。在这一集里能感觉到背景介绍、主要人物的人际关系的很大幅度的推动。而且演出上,我觉得比包括第0集的前几集都要顺畅(第0集狸爸说死就死的演出在情绪上实在是莫名其妙...所以我对第0话整体评价并不高)。

为这一集基本是辩护完了(bgm38)接下来就是楼主个人的好奇,还望路过的班友不吝赐教。
虽然是有点先入为主的猜测,觉得无聊的班友无聊(缺乏兴奋点)的主要来由是觉得没有狸猫四岁杀人的魔性气氛,系列目前的剧情不符合第0话给人的印象吗(bgm38)?因为感觉这集信息量不小,日常演出质量不错,个人看来不算无聊,所以有此疑问。
在s1专楼里讨论这种差异的时候,有位网友提供了“剧情导向”“人物导向”这样的观众口味的二分用以解释。您认为这种二分可以囊括这种观感上的差异吗?
#2 - 2022-10-24 21:58
我倒是不觉得塑造割裂 反而让我感觉人物的多面展示出来变得更真实了
女主哭的时候我第一时间没想起“逃避得1前进得2”这句话 反倒是让我觉得小狸猫比我想象的更纤细
特别是以前有过被霸凌经历的 谁能那么一帆风顺呢 多少都会有很多委屈吧
另外想到这代孩子们不用莫名其妙卷入抢高达没了爹妈跟着就得上战场这里想一块去了
既然已经是在学校了 让挑染哥退场人没了也不合适 比起马克刀那种小丑还是当个挽尊哥能留点脸面吧
可以在学校里发泄下青春真的算是很幸运了
#3 - 2022-10-25 11:57
(紫玉成煙,白花飛蝶。)
因为决定大部分人观看某部作品的,除了作品质量还有作品题材,bgm排行榜前面的很多“神作”,也不是大家都看,倒是有不少分很低的作品却很热门。
而高达,制作人也说了,有三大支柱,战争、青春群像、萝卜战斗,制作人自己把战争砍了,这集又没有萝卜战,还和第二集不一样,你一眼也看不出下集会不会有萝卜战,同样没有萝卜战的第二集(其实是有一点点的)看完至少会期待第三集的萝卜战。那等于这集是把高达的三大支柱砍成只有一根了,而青春群像剧的作品,那可太多了,高达受众也不见得都要看不是么,比如轻百的一大堆芳文作品和校园恋爱作品。
这集作为校园剧,水平也没有那么高就是了。
#3-1 - 2022-10-25 12:32
zing
理解您的意思了(bgm38)由于自己对于故事往战争或者校园题材发展没有特别的期待(或者说由于冈本p的访谈内容,没有那么急于看到战争场景),确实是想着端上来什么就吃什么。勉强算是信息不一致带来的期待不同吧(bgm38)
#4 - 2022-10-25 15:09
(输出观点,输出管典,输出大脑里的白色污浊液 ...)
很多笔墨在校园内容里,算是铺垫了一下,但是感觉内容密度还是有点差,好说歹说是比起之前有点背景了。
#4-1 - 2022-10-25 21:05
zing
感谢回复。后半段无限补考的情节确实显得有些冗长,看到声优广播的狸猫声优发言,貌似在演出意图的设计中,狸猫情绪崩溃确实不是这集的情绪高潮,雀雀的真人快打估计才是。
看来确实这一话的脚本就这些内容……演出上后半段还是显得有些松散
#5 - 2022-10-25 18:21
(そよ風が涼しく、すごく、いい!)
要一句话解释的话,就是,这种幼稚的小孩子家家互相膈应搁厕纸文学里面都是很无聊的桥段,而难受就难受在,这作品顶了个在业界坚挺了近半个世纪的大招牌。当然,我不是高达粉也不大在意这些,要我说的话,我主要还是觉得这剧情在蔑视观众的智商。别的不说(太多了,原本想在帮上写现在我都放弃了),就说这几话的“噱头”,第一话里,人白毛分明就觉得她爹决斗选女婿的做派恶心的要命,最后非整什么人物逻辑完全不自洽的“请多指教新郎”、“水星人真古板”来炒话题;第二个求婚的大少爷也是,人制作组在第四话连人为啥求婚的理由都tm懒得跟你解释了。这整噱头的架势,基本就差把“我也没多想,其实我就是想整个大新闻而已”打到公屏上了。当初莉可丽丝的时候,那么些不足之处还起码可以用制作组有心无力来解释,水星的魔女这纯纯是把观众当傻子,又不认真做,还刻意搞些小花样,在背地里打着赚人气的算盘,实在有够恶心(5星已打上)。现在我每星期追这番,纯粹就是好奇制作组下限在哪里,到底还能整出多少烂活来。
#5-1 - 2022-10-25 20:51
zing
其实我也就是针对第四集单集里面的内容产生的发想,并不是要做一个概括系列目前0-4集的短评,1-3集我也觉得是一团浆糊(bgm38)虽然角色的反应本身放在前后文本中并不算太出格(以往系列里也不是没有谐星角色),但是每每都是放在每集的最后部分,确实是有些刻意。
不过ep.4打破了前三集形成的这种模式,以及原创动画的风评的扭转还是很快的,也会有很多场外变故(临时换脚本,换监督之类的),我还是不打算三集看老。
#5-2 - 2022-10-26 00:03
HARU
zing 说: 其实我也就是针对第四集单集里面的内容产生的发想,并不是要做一个概括系列目前0-4集的短评,1-3集我也觉得是一团浆糊虽然角色的反应本身放在前后文本中并不算太出格(以往系列里也不是没有谐星角色),但是每...
忘记说了,其实我第一句就是针对第四话的评价……不过,我并不认为你说的“扭转”会发生——水星的魔女总的来说不算单元剧,后面的神回再厉害,也改变不了它根子烂掉了的现实(更何况就现在这剧本混沌的创作思路而言后面的转好你也基本指望不上)。我现在连水星的企业战都不抱期待了,第二话末尾女社长轻而易举地就把高达保了下来,只让我觉得之前尽力对第0话离谱大屠杀持包容态度的自己像个傻子(…扯远了,抱歉无聊又抱怨了几句)
#5-3 - 2022-10-26 11:19
zing
HARU 说: 忘记说了,其实我第一句就是针对第四话的评价……不过,我并不认为你说的“扭转”会发生——水星的魔女总的来说不算单元剧,后面的神回再厉害,也改变不了它根子烂掉了的现实(更何况就现在这剧本混沌的创作思路而言...
确实能理解这种心态……前三集的许多矛盾确实就被一笔带过了,是不是伏笔现在也不知道(bgm38)。前三集的这种叙事模式会不会给后面故事的发展形式打下基础,我只能说,作为一个对这个系列还有所期待的观众,我希望最好不会。(bgm38)不过我对校园霸凌戏(这一集的霸凌动机确实莫名其妙,不过光头往往也会写一些很莫名其妙的桥段……)这种冲突的表现形式并不完全看衰,还是认为能在与学园外背景的勾连中带出一些张力的。
作为本季度唯一在追的原创(而且还是高达),还是希望它能好起来(bgm38)
虽然有点兜圈子,我也开始理解许多观众看到ep.4的标题之后在期待什么了(bgm38)
#6 - 2022-10-25 18:33
楼主想在公共社区讨论的话还是去s1、nga吧,不只人气高气氛也宽松一些。
水星魔女作为一部低观看门槛的高达正作吸引了太多“慕名而来”的人,一方面作品存在一些问题,一方面大家的口味和水平参差不齐。我就举两个例子,第二话两位女主几乎没有互动,而是有大段的文戏集中于大小姐和面具女,这还有人说:“除了贴贴什么不剩”。还有就是看了4话给24话定调,乱做比较的。
动画这种体裁大多没有太大信息量,稍稍思考一下就能明白主创想表达的内容和角色的行为逻辑,bgm的评论其实很少见从角色行为或者写作意图分析的,很多人是盯着表象的噱头不断喷。拜托,噱头是为了给观众刺激、调剂情绪的,不是放空大脑的,不要把观看短视频的习惯带入动画啊。
#7 - 2022-10-28 22:01
个人观感ep4比前几集有意思点,因为终于有传统的政治主题了。
通过宇宙人与地球人学生间的小矛盾对应展示世界观下的主要矛盾,地球反抗宇宙暴政。
在共同的矛盾下粉毛和女主产生了歌名友情统一了战线。
老套,但是有效。总比学园决斗和未成年lgbt反抗父权啥的有意思。
说白了不想看一起来看水星雨,即便是墨丘利波特也是想看大战宇宙军。
白毛一直想去地球怕不是想当自由女神,红毛粉毛就是她的铁华团
期待在学校爱恨情仇后学生们战场相见,为各自的主义立场战斗。
财团、面具妈、地球提供了足够多的矛盾可能,就看大河内要不要展开了。
#8 - 2022-10-30 12:17
现在一种对严肃剧情挑毛病的习惯也是问题。

他们用来判断剧情逻辑是否合理的依据,不还是他们自己的逻辑?他们老在bb什么人物行动不真实啥的,其实只是他们不会这样行动,然后觉得自己能代表全人类。简中社区这种傲慢也是没谁了。

常说现在的日本创作者写不好政治戏,因为没经历过二战没参与过政治斗争。所以观众就经历过?看来这里的观众估计人均政治家,在“降智”的国外能当领导人的水平。假如真的把历史演一遍给他们看,但不告诉他们这是基于事实,估计一样被骂“没有逻辑,不真实”
#9 - 2022-11-1 01:26
(互联网依存健忘症)
ep4在我的眼里的无聊主要还是制作、脚本意义上的无聊,这要和ep5对比着看,会发现后者紧凑很多。这个东西解释起来很难,看动画看多了能看出来,但是讲不清楚,讲清楚这些要做很多的功课。。。
#9-1 - 2022-11-1 11:48
zing
看过了ep.5感觉有些了解了……ep.4的日常感和过渡感确实比较强,感觉有点……松弛?(bgm38)
因为我确实不是死忠动画观众,对于半个小时里什么样的情节算紧凑确实没有很细致的把握。感谢科普