#1 - 2021-1-24 21:10
陈华杰huajiejack
问一下各位维基人，Video game producer应该对应游戏的什么职位？想听听大佬们的经验之谈
我这里主要指那些不是Galgame的电子游戏




Producer的示例如下：

截图来源：https://en.wikipedia.org/wiki/Th ... _Breath_of_the_Wild


————————————————————————————
2021年1月27日晚更新：
在game creator的日文维基里，可以看到Producer（日文：プロデューサー）是企画的子项。因此我认为应该将Producer对应为企画。


详细解释可以参考Producer的日文维基，以及本主题#4、#8中A.one的解释，他本人就是一位Producer。

这个主题将会挂一段时间，有意见的班友可以在主题下面回复讨论。如果游戏区的维基人能达成共识就最好了
————————————————————————————
2021年2月15日更新：
正在争取为游戏系统新增“制作人”这个职务，从根本上解决这个问题：
https://bgm.tv/group/topic/4482
————————————————————————————
2021年2月18日更新：
老板已经新增制作人职位，问题得到解决√
https://bgm.tv/group/topic/361460
#2 - 2021-1-24 21:17
Emily ω Bear (Time Traveller.)
这个制作人员关联连 Galgame 职位都没覆盖全，更别说其他游戏了······
如果 Producer 只有一两个人的话，一般会关联到“制作总指挥”吧，也有一些关联“游戏设计师”的，其他情况不清楚了。
#2-1 - 2021-1-24 21:19
陈华杰huajiejack
啊，感觉职位系统不够完善
#2-2 - 2021-1-24 21:22
Emily ω Bear
huajiejack 说: 啊，感觉职位系统不够完善
看看其他人的经验之谈吧。(bgm38)
#3 - 2021-1-26 12:40
永夜寒星 (信仰是为了虚幻之人)
游戏设计师，没什么特别的理由，但基本上算是惯例
#3-1 - 2021-1-26 12:56
padorax
日文居然是game creator，那确实跟制作人差不多
#3-2 - 2021-1-26 12:59
陈华杰huajiejack
我认为游戏设计师应该对应designer才对。我赞同楼上的意见，Producer 对应制作总指挥

可能对英文游戏是这样，日文游戏我不太了解

英文维基通常将Producer和Designer分开：
#3-3 - 2021-1-26 16:01
永夜寒星
huajiejack 说: 我认为游戏设计师应该对应designer才对。我赞同楼上的意见，Producer 对应制作总指挥

可能对英文游戏是这样，日文游戏我不太了解

英文维基通常将Producer和Designer分开：
其实不用刻意去追求对应，因为站里确实没有对应的职位，而且在不同游戏staff中，甚至还有各自独有且无法被对应到站内的职位。而透过名称看内在，游戏制作人的职责包括确定游戏核心理念和内容的设计性工作，以及包含统筹制作的行政性工作。而在不同游戏中，制作人偏向的职能和作用也不尽相同。比如小岛秀夫、宫崎英高，普遍认为他们游戏极具个人特色，而在诸如炼金工作室等JRPG中，制作人更多的不是在独创内容，而是统筹管理。
#3-4 - 2021-1-26 16:01
永夜寒星
huajiejack 说: 我认为游戏设计师应该对应designer才对。我赞同楼上的意见，Producer 对应制作总指挥

可能对英文游戏是这样，日文游戏我不太了解

英文维基通常将Producer和Designer分开：
事实上如果在意，大可将制作人与两项职务都进行关联。而实际情况是，对于一款优秀游戏，大家记住乃至赞扬制作人，是因为这款游戏被认为是“他的作品”。而对于很多游戏，制作人往往不会在条目信息中看到，这是因为游戏内统筹资源的行政人员，玩家对他们的关注度不高，在站内喜提条目的更少。本身他们的地位近似于动画中的制片人，非常重要，但bangumi用户更注重实际的内容职位，比如剧本、原画、音乐等等，更多游戏甚至只标注制作方，不标注具体人员，而如果条目建立者特别希望标注制作人，往往都是由于制作人名声不凡，且极具特质，那么这指的就是游戏创造者（game creator），也就是条目里的“游戏设计师”了
#3-5 - 2021-1-26 17:47
陈华杰huajiejack
永夜寒星 说: 事实上如果在意，大可将制作人与两项职务都进行关联。而实际情况是，对于一款优秀游戏，大家记住乃至赞扬制作人，是因为这款游戏被认为是“他的作品”。而对于很多游戏，制作人往往不会在条目信息中看到，这是因为游...
讲解得很详细，可以说很有经验了
#4 - 2021-1-26 14:45
弥御水Scyiki
对#3-2的回复。

你仔细看这个职位表，就可以发现「遊戲設計師」是「ゲームクリエイター」的中文翻译，而「ゲームクリエイター」翻译成英文就是 game creator，所以本意就是 game creator。

你不能从翻译的名字来「认为游戏设计师应该对应designer才对」，应该是「ゲームクリエイター」对应什么职位。不过我查了下资料，英文语境的确是 designer，「ゲームクリエイター」应该是和制英语。如果你查日文维基，甚至会发现「ゲームクリエイター」对应的英文维基是 Video game developer。

另外这明显是属于日文语境的制作职位，如果你通过英文语境来找职位，并不是那么合适。

那么回到制作总指挥这个问题上，通过查找资料可以发现其日文应为「製作総指揮」，而「製作総指揮」的英文翻译是 Executive Producer，可以翻译为中文「执行制作人」，那么认为其是「制作人」是合适的。

参考维基エグゼクティブ・プロデューサー、Executive producer、执行制作人。从其英文维基的游戏一栏可以发现主条目是 Video game producer，那么结论就很明显了。

归根结底还是当时添加职位时没有进行本地化翻译，导致理解出了偏差。
#4-1 - 2021-1-26 17:42
陈华杰huajiejack
多谢！你这个回答对几个词语的词源解释得很详尽
#4-2 - 2021-1-26 18:15
A.one
执行制作人很多是出于公司法人代表的立场 只挂个名字的 因为相关合同上印的是社长的名字

制作上类似动画监督的位子一般是 Director/ディレクター
#4-3 - 2021-1-26 18:26
弥御水Scyiki
A.one 说: 执行制作人很多是出于公司法人代表的立场 只挂个名字的 因为相关合同上印的是社长的名字

制作上类似动画监督的位子一般是 Director/ディレクター
所以其实这些关联的职位根本就不科学，科学做法就是官方写的是什么职位就关联什么职位，转换来转换去硬套个职位去关联也是无奈(bgm38)
#4-4 - 2021-1-26 18:57
A.one
弥御水Scyiki 说: 所以其实这些关联的职位根本就不科学，科学做法就是官方写的是什么职位就关联什么职位，转换来转换去硬套个职位去关联也是无奈
很早以前就觉得普罗丢瑟翻译成制作人就欠妥
隔壁偶像业界普罗丢瑟就是经纪人

中国早十几年还没形成这种靠人气吃饭的文化产业 说实话确实没有一个明确对应的词
#4-5 - 2021-1-26 19:07
陈华杰huajiejack
A.one 说: 很早以前就觉得普罗丢瑟翻译成制作人就欠妥
隔壁偶像业界普罗丢瑟就是经纪人

中国早十几年还没形成这种靠人气吃饭的文化产业 说实话确实没有一个明确对应的词
你好像很熟悉日本游戏业的情况，那我多问一句，英文环境里的Producer和日本的普罗丢瑟(?)是差不多的吗？
#4-6 - 2021-1-26 19:10
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 你好像很熟悉日本游戏业的情况，那我多问一句，英文环境里的Producer和日本的普罗丢瑟(?)是差不多的吗？
友情指路：https://bangumi.tv/person/14351
补充：https://bangumi.tv/index/15697
#4-7 - 2021-1-26 19:10
A.one
huajiejack 说: 你好像很熟悉日本游戏业的情况，那我多问一句，英文环境里的Producer和日本的普罗丢瑟(?)是差不多的吗？
日文的片假名单词大多为外来语  
プロデューサー就是英文来的 应该就是同一个词

プロデューサー（英語: Producer、略称PまたはPD）とは、映画やテレビ番組・ラジオ番組・ドラマ・アニメなどの映像作品、ポスターや看板などの広告作品、音楽作品、コンピュータゲーム作品制作/製作、アイドルなど、制作活動の予算調達や管理、スタッフの人事などをつかさどり、制作全体を統括する職務、その現場の責任者を指す。
#4-8 - 2021-1-26 19:13
陈华杰huajiejack
A.one 说: 日文的片假名单词大多为外来语  
プロデューサー就是英文来的 应该就是同一个词

顺便我就是制作人http://bgm.tv/subject/226660
(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#5 - 2021-1-26 16:32
BWsmoke (953988087，这是一个全新的黄油群，欢迎各位加入 ...)
其实应该staff表里写的是什么就应该是啥职位，最多翻译一下
#5-1 - 2021-1-26 18:33
陈华杰huajiejack
可惜游戏的很多职位在Bangumi没有直接对应
#6 - 2021-1-26 16:43
uks (往事如烟 随风飘远)
希望有志之士能出一版游戏相关的编辑指南…
像我这种不玩游戏对此一窍不通的，如果有人让我关联条目我也会很懵(bgm38)
#6-1 - 2021-1-26 19:09
陈华杰huajiejack
由于bgm的游戏职位同实际的游戏职位对应不好，所以维基人也只能将就着编辑，能做的事有限……
#6-2 - 2021-1-26 19:25
uks
huajiejack 说: 由于bgm的游戏职位同实际的游戏职位对应不好，所以维基人也只能将就着编辑，能做的事有限……
是时候让sai老板重构数据库标签了（
#7 - 2021-1-26 17:05
tonyzzg (活在过去的人)
首先bgm的游戏条目一看就是拿动画的结构改的，所以基本是残废，很多职位是没有的
其次p和d谁算ゲームクリエイター这事圈内人都不一定有定论，实际做游戏的头是d，但是p参不参与游戏开发本身就是取决于p的能力和公司本身的体制的。大部分人都把botw算作青沼的游戏，但是没人把ff15算作桥本真司的游戏
#7-1 - 2021-1-26 17:40
陈华杰huajiejack
你第一句说出了事实
#8 - 2021-1-26 17:41
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
普罗丢瑟一般不是企画那栏吗

这么说来企画这个词还是日文...中文应该只有企划

我在学校的时候是Game Creator学科  这个包括了做游戏的各种职位
感觉班固米的这个游戏设计师比较倾向于个人制作的独立游戏
#8-1 - 2021-1-26 17:57
陈华杰huajiejack
嗯嗯，做笔记
#8-2 - 2021-1-26 18:25
A.one
huajiejack 说: 嗯嗯，做笔记
至于普罗丢瑟做的事 就比较杂 什么都得干  

初期企划立案和定制一些商业策略 怎么卖怎么宣发
打通媒体和广告商的路子 甚至自己上媒体宣传 把利益最大化
然后整个项目财务管理  一般是公司本身有相应的资金投入到项目
有时候甚至需要自己去争取投资人的投资 或者问银行融资

涉及到游戏本身开发相关的部分就类似动画的制作进行 监管工作现场
把日程排好然后保证各方面进度 催开发人员按时交货 并进行质量管理

当然也有不少是立了案之后就只挂名字的 或者上述内容只做其中一部分的
经费充足的话 很多事就交给下面的人去干 所以企划立案之后做什么事得看具体情况

现在好像野村哲也这种又做人设又参与企划立案的都写成Creative Producer
#8-3 - 2021-1-26 22:48
Emily ω Bear
A.one 说: 至于普罗丢瑟做的事就比较杂什么都得干  初期企划立案和定制一些商业策略怎么卖怎么宣发打通媒体和广告商的路子甚至自己上媒体宣传把利益最大化然后整个项目财务管理  一般是公司本身有相应的资金投入到项目有时候甚至需要自己去争取投资人的投资或者问银行融资涉及到游戏本身开发相关的部分就类似动画的制作进行监管工作现场把日程排好然后保证各方面进度催开发人员按时交货并进行质量管理当然也有不少是立了案之后就只挂名字的或者上述内容只做其中一部分的经费充足的话很多事就交给下面的人去干所以企划立案之后做什么事得看具体情况现在好像野村哲也这种又做人设又参与企划立案的都写成CreativeProducer
谢谢介绍，站内要是有一个比较系统的资料参考就好了。
#9 - 2021-1-26 19:32
‭ (‮rettiw‭t)
删除了回复
#10 - 2021-1-27 18:28
陈华杰huajiejack
根据8楼的真正的Producer的意见，以后我就将Producer对应为企画了
#10-1 - 2021-1-27 19:04
弥御水Scyiki
最好还是先问问大家的意见，是否对将 Producer 对应为企画有异议。不要先斩后奏，这样不太好。（我个人是保留意见）
#10-2 - 2021-1-27 19:26
陈华杰huajiejack
弥御水Scyiki 说: 最好还是先问问大家的意见，是否对将 Producer 对应为企画有异议。不要先斩后奏，这样不太好。（我个人是保留意见）
好，那我最近就先不关联游戏职位，让这个主题再挂一段时间

（我已经没有先斩后奏了(bgm43)……只是我以为已经没人会回复这个帖了）
#10-3 - 2021-1-27 19:44
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 好，那我最近就先不关联游戏职位，让这个主题再挂一段时间

（我已经没有先斩后奏了……只是我以为已经没人会回复这个帖了）
我又去看了一下游戏设计师的日文维基，producer 是企画的子项，而企画是游戏设计师的子项，从这一点来说，职位更加具体了，虽然没有具体到 producer （企画下有四个子项）。这样看来是很不错的，我个人支持做这样的对应。

毕竟这个职位具有普遍性，很多词条都有，那么最好是大家有一个共识，不然如果陷入维基编辑战就很麻烦。

你可以把标题改动一下，明确一下要把 producer 对应为企画的意思，并且一楼也更新一下你的想法。

现在这个帖子的标题给人的感觉是你在问 producer 对应什么职位，而不是你想把 producer 对应为企画，大家都不点进来怎么知道你最后决定把 producer 对应为企画呢？越多人讨论这样才能推动你的想法。而且我觉得能明确职位是很好的=w=
#10-4 - 2021-1-27 22:49
陈华杰huajiejack
弥御水Scyiki 说: 我又去看了一下游戏设计师的日文维基，producer 是企画的子项，而企画是游戏设计师的子项，从这一点来说，职位更加具体了，虽然没有具体到 producer （企画下有四个子项）。这样看来是很不错的，...
既然producer 是企画的子项，那么将Producer对应为企画应该没问题了？

另外你可以给我这个游戏设计师的日文维基的链接吗？我不懂日文(bgm43)

如果答案确定了，我就改一下标题和一楼，明确要将producer 对应为企画
#10-5 - 2021-1-27 22:56
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 既然producer 是企画的子项，那么将Producer对应为企画应该没问题了？

另外你可以给我这个游戏设计师的日文维基的链接吗？我不懂日文

如果答案确定了，我就改一下标题和一楼，明确要将pro...
我在 4 楼就贴出来啦(bgm38)
可以装翻译扩展对照着看

ゲームクリエイター
#10-6 - 2021-1-27 22:57
陈华杰huajiejack
弥御水Scyiki 说: 我在 4 楼就贴出来啦
可以装翻译扩展对照着看

ゲームクリエイター
我这种不懂日语的bgm残疾人全靠谷歌翻译过日子
#10-7 - 2021-1-27 23:04
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 我这种不懂日语的bgm残疾人全靠谷歌翻译过日子
别这么说(bgm38)看到那么多片假名，就算懂日语也会想直接用翻译扩展的吧(bgm38)如果我细心点应该早就看到 producer 是企画的子项了(bgm38)
#11 - 2021-1-27 19:26
陈华杰huajiejack
删除了回复
#12 - 2021-1-27 22:37
刈屋美沙希
额，我原来直接标游戏设计师的
#13 - 2021-1-27 23:36
陈华杰huajiejack
自己顶一下，大家看看1楼的更新，这样行不行
#13-1 - 2021-1-27 23:40
弥御水Scyiki
这标题不对劲吧？(bgm38)改成「我觉得游戏的Producer（制作人）对应的关联职位应该是企画，征询一下大家的意见」更好吧？
#13-2 - 2021-1-27 23:48
陈华杰huajiejack
弥御水Scyiki 说: 这标题不对劲吧？改成「我觉得游戏的Producer（制作人）对应的关联职位应该是企画，征询一下大家的意见」更好吧？
已更新
#13-3 - 2021-1-27 23:54
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 已更新
虽然感觉有点怪，但就这样了吧(bgm38)
#13-4 - 2021-1-27 23:55
陈华杰huajiejack
弥御水Scyiki 说: 虽然感觉有点怪，但就这样了吧
算了，我还是改回了正经的风格(bgm39)
#13-5 - 2021-1-27 23:56
弥御水Scyiki
huajiejack 说: 算了，我还是改回了正经的风格
你高兴就好(bgm38)