Vanakrypta » 日志
业界吐槽,以及爱,偶像意识,文化工业的脱线部分,和胡诌鲍老头拉大师齐鼻炎
2023-4-16 22:28 /
/截至目前第一话/
看的时候一直在出戏,因为原作漫画的两位作者一直在self insert自己的对业界的见解到对白里。我知道这是作品风格的体现,但是这种操作显然一开始就拒绝了代入的可能性。不自然,说实话本身就太做作。两个孩子的行为姿态神态在对这种事情非常敏感的日本社会完全没有激起出波澜,本身已经非常违和了,因此代入几乎是不可能的。
在这里我的猜测是作者本来就并不想让观众代入其中的某种人物去进行理解,而是从一开始就是希望和作者写作的批判的那种态度来共鸣。哪怕要素大多是话题性的也好,高开低走也好,赤坂老师也不是神,只是20年代日本的创作者其中之一,这些如今是日本业界的常态,我们本来也没有多高预期。那么下面就是我的另一些碎碎念。包含一些群記錄的paraphrase,但是我感覺不好濃縮就沒有重寫,大家凑合著看。
问题来了。
即使如此依然有每年十万甚至九万的娱乐圈新人
甘愿当各大娱乐资本的走狗也要闯出一片天地来(他们很早熟,早就知道业界水很深),就,为什么?不能把这个要因简单地还原为金权欲望。
这不解决问题。关键还是意识形态。
就是说,要解释为什么依然有很多人继续逐梦演艺圈(这个名字的恶俗早已家喻户晓),那就还要回到那个问题上来。
*我本来这一段是在群里随便说的,基本上是鲍老头和拉大师的野狐禅*
偶像工业吸引参与者的,不再是小对象a(小偶像的理想是努力成为崇高的,真正闪闪发光的存在,而这个‘闪闪发光的存在’的意象其背后又蕴含丰富的隐喻,比如才华,美好的人格,博爱,等等.......)
而正是拟象的透明化(超表象化,也就是可见,并且过度可见,超高清4K的那些表情管理,动作,甚至所谓个性/人设的展示)构成了诱惑本身。
大家不是想要背后的那个欲望的客体成因(所谓的小偶像在被问到为什么要当偶像的时候回答的东西)
而是直接想要表象自身作为欲望的客体成因(想要在舞台上表演,做出那样的姿态便已足够)。
所以这里,这个动画里,星野爱的逻辑是更古早的偶像的。她认为这一切都是虚假的,但是或许通过不断重复完美谎言的爱,她能获得某种真正的爱......
现在业界恐怕已经更新版本了。如今的偶像可能只会说“偶像做起来挺开心的,挺享受的,很喜欢那种自己再努力鼓舞让别人恢复元气努力的这种感觉”,这种话。也就是说,期待本身不一样了。“背后本质”的逻辑让位于“表象的迷狂”的逻辑。也因此,两位作者的偶像观还是没跟上时代。(笑)
我是出生在智能ABC和金山畫王的時代.
現在群裡的高中生可能都沒聽說過金山畫王
不過你群應該幾乎沒有高中生
現在高中生都玩原神去了
我要是高中生我也玩原神, 畢竟時髦
可能有時候就得承認
很多東西並不是由於我自己的主體性因素
純純是出生時代環境的問題
我自己的主體性格只影響長期的發展方向
但是基礎並不是我的功勞
純粹投胎罷了
若是投胎在這個時代
我肯定也玩抖音玩原神
只不過具体关注的內容不一樣罷了
所以
不要當地球外賓, 你球的文化工業從一開始就這樣
不要把啟蒙的理想訴諸文化工業
而要通過客體的力量來塑造文化工業,虽然我也完全不知道怎么做(笑)
你看,我不相信愛 因為雖然我也有某種依戀關係 但是只是因為模式和別人不一樣就完全無法被社會理解,就這種樣子的社会,也好意思說人類懂愛?
還不如我們真誠一點,說那就是libido通過不同症狀的顯現
露愛也是一種露惡(潜在狗子新词汇,这里借过来用,指的是obscene,恶的直接显露)
相愛的人不過是臭味相投,惡露交匯(齐老头好像说过love is evil来着)
你们看,社會人(这里说的是认同主流价值观的人)有一個問題
就是如果不能獲得他人的認可,就沒有一個緩衝性的象徵秩序來兜底了
所以社會人被社會性死亡的症狀其實反而是最嚴重的
反而是哲批,搞藝術音樂的
由於在精神之中也存在著另一個他者
就是哲學的 美術音樂的文學的象徵秩序
在受到創傷的時候,有自己的這種愛好的人會逃避其中
哪怕是信息繭房也起到保護的作用。
即使被人討厭也能厚臉皮
所以哲趣人很自信,文青很自信,説的就是那種世界與我冷眼相對,但是由於我有某種慰藉所以無所謂,的這種自信。
所以說亞文化圈子的有趣之處在於,
它比依賴社會主流象徵秩序的主體其實要更堅韌,抱團取暖實際上凝聚力比社會主流要強很多。
但是目前的問題是,這些亞文化的象徵秩序也在解體。
自我解構,從原本擁有複雜意指的象徵結構的框架,崩塌溶解為表象,一種極為強力的表象,覆蓋並超越了它的本質。
問題是這就導致人失去了那種精神的象徵秩序的依賴,也因此這年頭亞逼破防率變高了很多。
然後現在問題就是,如果我們失去了象徵秩序的錨點,而只配在無限多淫穢的表象之中穿行
這可能意味著我們的文明最終又把我們變回了動物,變回了赤裸生命
我的另一个問題是:
正是一層又一層的神話傳說,象徵互聯,丰盛的能指的意指效果,塑造了我們的主体很有深度的假象
我們曾經認為自己很有深度
然後我們才能宣稱自己擁有主體性
但是如今我們無法如此宣稱。
(有可能德勒茲的理論之所以能出現
千高原本身可能就是社會文明擬像化的一個徵兆)
但是如果這樣子的話
那麼我們的後人類生活怎麼辦?
就是說
日常其實是依賴於深度的
深度意味著,這個世界存在著秘密的守護者,就如同魔法世界里,诸多不可见的精灵妖精守护者人类世界和自然之力的平衡一样。
若是沒有這些秘密的守護者,我們自己賴以生存的日常也會崩塌。
群友:上一点生存的强度就好了!
但是不巧的是,生命的強度的來源,在人類這裡也可能是來自那個虛假的深度
所以這個結論就變成了:
我們的強力意志其實正是虛假意識的結果
沒有虛假意識(神話修辭)我們也不會產生強力意志
那没招儿了?
黑格爾給了什麼建議了嗎?
黑格爾給了,但是人們覺得這太拉胯
海德格爾也給了
但是人類嫌他太摸魚
一個是精神回到自己之中消逝(黑格爾絕對精神)
一個是此在對諸多存在者泰然處之(海德格爾Gelassenheit)
鼻炎的建議是啥
鼻炎就直接說主體是否定性戀(筆誤,本來是“否定性了”)
否定性戀?
這個好
鼻炎廚都是否定性戀!
主體即是否定性,而非深度。因为深度也是一個外在的構造。可以说,深度是一种透视学误认。
否定性卻可以連通外在和內在
內在的否定性反轉為外在的,
外在的又凝聚為內在的否定性。
主體在這裡恰巧是成為了新客體
從諸客體之中脫穎而出的——會否定的客體
群友:这好像其实很黑格尔,但不怎么精神分析
思考一下也很精神分析
其实都没差啦,我也并不是很清楚我在说什么,只是借着这种氛围把自己最近在思考的事情想一下。
否定性通向哪里我不知道,就是,否定性虽然是非常主体性的,但是具体实践起来却只有那种激进的拒绝云云。判断否定性的效果只有回溯性地观察历史才会得出。更多的,否定性主要体现于面对生命内在的不一致匮乏无能等等,紫砂或者是无能狂怒,歇斯底里吧,在具体的情境里很搞笑就是了。整体来讲我觉得比较悲观,在潮流之中个体的无力是无从辩解也无从安慰的。我并不是斯多亚主义者,不觉得什么影响力的划分和自我平静有啥意义。自我麻醉或者坚壁清野都对我没啥效果。这么多年我还是挺痛苦,不知道该怎么办。唯一确定的就是肯定还有可以想的可以做的,死之前能做一点是一点吧。
看的时候一直在出戏,因为原作漫画的两位作者一直在self insert自己的对业界的见解到对白里。我知道这是作品风格的体现,但是这种操作显然一开始就拒绝了代入的可能性。不自然,说实话本身就太做作。两个孩子的行为姿态神态在对这种事情非常敏感的日本社会完全没有激起出波澜,本身已经非常违和了,因此代入几乎是不可能的。
在这里我的猜测是作者本来就并不想让观众代入其中的某种人物去进行理解,而是从一开始就是希望和作者写作的批判的那种态度来共鸣。哪怕要素大多是话题性的也好,高开低走也好,赤坂老师也不是神,只是20年代日本的创作者其中之一,这些如今是日本业界的常态,我们本来也没有多高预期。那么下面就是我的另一些碎碎念。包含一些群記錄的paraphrase,但是我感覺不好濃縮就沒有重寫,大家凑合著看。
问题来了。
即使如此依然有每年十万甚至九万的娱乐圈新人
甘愿当各大娱乐资本的走狗也要闯出一片天地来(他们很早熟,早就知道业界水很深),就,为什么?不能把这个要因简单地还原为金权欲望。
这不解决问题。关键还是意识形态。
就是说,要解释为什么依然有很多人继续逐梦演艺圈(这个名字的恶俗早已家喻户晓),那就还要回到那个问题上来。
*我本来这一段是在群里随便说的,基本上是鲍老头和拉大师的野狐禅*
偶像工业吸引参与者的,不再是小对象a(小偶像的理想是努力成为崇高的,真正闪闪发光的存在,而这个‘闪闪发光的存在’的意象其背后又蕴含丰富的隐喻,比如才华,美好的人格,博爱,等等.......)
而正是拟象的透明化(超表象化,也就是可见,并且过度可见,超高清4K的那些表情管理,动作,甚至所谓个性/人设的展示)构成了诱惑本身。
大家不是想要背后的那个欲望的客体成因(所谓的小偶像在被问到为什么要当偶像的时候回答的东西)
而是直接想要表象自身作为欲望的客体成因(想要在舞台上表演,做出那样的姿态便已足够)。
所以这里,这个动画里,星野爱的逻辑是更古早的偶像的。她认为这一切都是虚假的,但是或许通过不断重复完美谎言的爱,她能获得某种真正的爱......
现在业界恐怕已经更新版本了。如今的偶像可能只会说“偶像做起来挺开心的,挺享受的,很喜欢那种自己再努力鼓舞让别人恢复元气努力的这种感觉”,这种话。也就是说,期待本身不一样了。“背后本质”的逻辑让位于“表象的迷狂”的逻辑。也因此,两位作者的偶像观还是没跟上时代。(笑)
我是出生在智能ABC和金山畫王的時代.
現在群裡的高中生可能都沒聽說過金山畫王
不過你群應該幾乎沒有高中生
現在高中生都玩原神去了
我要是高中生我也玩原神, 畢竟時髦
可能有時候就得承認
很多東西並不是由於我自己的主體性因素
純純是出生時代環境的問題
我自己的主體性格只影響長期的發展方向
但是基礎並不是我的功勞
純粹投胎罷了
若是投胎在這個時代
我肯定也玩抖音玩原神
只不過具体关注的內容不一樣罷了
所以
不要當地球外賓, 你球的文化工業從一開始就這樣
不要把啟蒙的理想訴諸文化工業
而要通過客體的力量來塑造文化工業,虽然我也完全不知道怎么做(笑)
你看,我不相信愛 因為雖然我也有某種依戀關係 但是只是因為模式和別人不一樣就完全無法被社會理解,就這種樣子的社会,也好意思說人類懂愛?
還不如我們真誠一點,說那就是libido通過不同症狀的顯現
露愛也是一種露惡(潜在狗子新词汇,这里借过来用,指的是obscene,恶的直接显露)
相愛的人不過是臭味相投,惡露交匯(齐老头好像说过love is evil来着)
你们看,社會人(这里说的是认同主流价值观的人)有一個問題
就是如果不能獲得他人的認可,就沒有一個緩衝性的象徵秩序來兜底了
所以社會人被社會性死亡的症狀其實反而是最嚴重的
反而是哲批,搞藝術音樂的
由於在精神之中也存在著另一個他者
就是哲學的 美術音樂的文學的象徵秩序
在受到創傷的時候,有自己的這種愛好的人會逃避其中
哪怕是信息繭房也起到保護的作用。
即使被人討厭也能厚臉皮
所以哲趣人很自信,文青很自信,説的就是那種世界與我冷眼相對,但是由於我有某種慰藉所以無所謂,的這種自信。
所以說亞文化圈子的有趣之處在於,
它比依賴社會主流象徵秩序的主體其實要更堅韌,抱團取暖實際上凝聚力比社會主流要強很多。
但是目前的問題是,這些亞文化的象徵秩序也在解體。
自我解構,從原本擁有複雜意指的象徵結構的框架,崩塌溶解為表象,一種極為強力的表象,覆蓋並超越了它的本質。
問題是這就導致人失去了那種精神的象徵秩序的依賴,也因此這年頭亞逼破防率變高了很多。
然後現在問題就是,如果我們失去了象徵秩序的錨點,而只配在無限多淫穢的表象之中穿行
這可能意味著我們的文明最終又把我們變回了動物,變回了赤裸生命
我的另一个問題是:
正是一層又一層的神話傳說,象徵互聯,丰盛的能指的意指效果,塑造了我們的主体很有深度的假象
我們曾經認為自己很有深度
然後我們才能宣稱自己擁有主體性
但是如今我們無法如此宣稱。
(有可能德勒茲的理論之所以能出現
千高原本身可能就是社會文明擬像化的一個徵兆)
但是如果這樣子的話
那麼我們的後人類生活怎麼辦?
就是說
日常其實是依賴於深度的
深度意味著,這個世界存在著秘密的守護者,就如同魔法世界里,诸多不可见的精灵妖精守护者人类世界和自然之力的平衡一样。
若是沒有這些秘密的守護者,我們自己賴以生存的日常也會崩塌。
群友:上一点生存的强度就好了!
但是不巧的是,生命的強度的來源,在人類這裡也可能是來自那個虛假的深度
所以這個結論就變成了:
我們的強力意志其實正是虛假意識的結果
沒有虛假意識(神話修辭)我們也不會產生強力意志
那没招儿了?
黑格爾給了什麼建議了嗎?
黑格爾給了,但是人們覺得這太拉胯
海德格爾也給了
但是人類嫌他太摸魚
一個是精神回到自己之中消逝(黑格爾絕對精神)
一個是此在對諸多存在者泰然處之(海德格爾Gelassenheit)
鼻炎的建議是啥
鼻炎就直接說主體是否定性戀(筆誤,本來是“否定性了”)
否定性戀?
這個好
鼻炎廚都是否定性戀!
主體即是否定性,而非深度。因为深度也是一個外在的構造。可以说,深度是一种透视学误认。
否定性卻可以連通外在和內在
內在的否定性反轉為外在的,
外在的又凝聚為內在的否定性。
主體在這裡恰巧是成為了新客體
從諸客體之中脫穎而出的——會否定的客體
群友:这好像其实很黑格尔,但不怎么精神分析
思考一下也很精神分析
其实都没差啦,我也并不是很清楚我在说什么,只是借着这种氛围把自己最近在思考的事情想一下。
否定性通向哪里我不知道,就是,否定性虽然是非常主体性的,但是具体实践起来却只有那种激进的拒绝云云。判断否定性的效果只有回溯性地观察历史才会得出。更多的,否定性主要体现于面对生命内在的不一致匮乏无能等等,紫砂或者是无能狂怒,歇斯底里吧,在具体的情境里很搞笑就是了。整体来讲我觉得比较悲观,在潮流之中个体的无力是无从辩解也无从安慰的。我并不是斯多亚主义者,不觉得什么影响力的划分和自我平静有啥意义。自我麻醉或者坚壁清野都对我没啥效果。这么多年我还是挺痛苦,不知道该怎么办。唯一确定的就是肯定还有可以想的可以做的,死之前能做一点是一点吧。
我个人的想法是,象征秩序崩塌之后,人的气力也随之消失殆尽了,更不要说对强力的寻求了。对于人而言这是个必要的中介。而且实在地说,我反对幸福(指的是拉康那个意义的幸福,不必为自己的象征秩序乃至欲望承担责任)。
怎么说,我这里当然会说,或许认为客体塑造主体以及其深度的结构有点偏颇夸张,但是目前的思考里似乎很要提到这个。至于绝对精神本身就是一个永远处在揭示之中也不会被揭示完毕的东西,或许正是它在变........
我比较悲观的。传统的复辟并不能让我们真的恢复原先的欲望。时代的惯性发展到这里,倒车也无济于事。虽然现在拉跨不行,但是回到过去并不能取回精力。如今的倦怠不是靠一两个人就能抚慰的,它弥漫在空气中,任何人都不得不品尝。有必要在每个时代,对当下的文明做点诊断.....疑难杂症至少要有人提出来。至于雷点的问题,我很难讲.....我个人只是挑剔而没有雷点,所以你说的慷慨我觉得也很好。慷慨的人显然如今也像是北极熊一样稀少了。
对于高达的经典命题,我的回答是人与人无论如何是不能互相理解的,但是理解或许并不重要,重要的是主体的互动能否在轨道上形成新的动态,新的秩序而不必在重复过去的历史。
正因如此,“重要的是主体的互动能否在轨道上形成新的动态,新的秩序而不必在重复过去的历史。”,尽管你悲观,但是也同样给出了一个大概是答案的东西,不是吗?
我对幸福的说法或者说理解确实多少有点偏颇,我指的是人至少能够拥有一条挣扎的道路,象征秩序完全崩塌之后,人的气力确实也随之消失殆尽了,但是在这个完全崩塌的过程之中,我们还有能够弥补和挣扎的余地,谁也不可能真的见到实在界,不是吗?
(PS,我天天昼夜颠倒w)
我觉得那个不算答案,那个是我的直觉......就是大概我觉得有可能进一步考虑的方向!我读的书也不多,很多时候就靠问题意识和直觉考虑,怎么说也不能说脑子好使了x
我的理论稍微有点老,像是巴特的那些中早期的结构主义著作,鲍老头的象征交换与死亡,主要都是描述性而非规范性,某种意义上我是想产生这种诊断和解读,然后理论的回旋才起作用(比如本质乃表象之为表象,那我们是否抵达本质,抑或是还是像你说的一样寻求本质总是一种驱力结构.......)
还有就是,我并不是在否定-----享受表象这一回事。鲍德里亚这样的人也不会这么讲。我在担忧的是象征短路,就是说主体性的这种误认就是基于在象征秩序中的诸多依赖,以及phallus能指才能产生的,现在我们有丢失某种中介的倾向,会导致如今形制的主体大幅崩溃......当然,黑格尔的方式是,凭什么这不是一件好事呢?但是我依然有疑虑,因为这个过程并不可知......的确这里潜能向我们打开了,但是谁知道对面的光不是驶来的列车呢?