枯燥懒散的无业青年 ... » 日志
该醒醒了，各位眼高于顶的大师们，这至少是一部7.5以上的作品
枯燥懒散的无业青年 ...2023-1-31 01:52 /
首先，深海在bgm的评分仅仅只有6.1让我感到十分意外，在拜读完数位大师的“锐评”之后，我所看到的不是作为一位合格的观众去为电影做出合理的评价，而是一个又一个情绪化的，充满着对国漫成见的跟风性的发言，这些人里，有人说“又是一坨画面精美的垃圾”，有人说“前几年国漫同行衬托打7分”……诸如此类的言论占据多数，我难以接受一部优秀的国漫因为这部分人一些无趣的心理而蒙受无端指责，因此写下这则评论.
先说说看完之后对整部影片的感受吧，前半部分部分台词处理的不够好，部分地方听上去有一些突兀.同时感觉影片前期梦境与现实之间的联动较少，容易使人对于丧气鬼，深海饭店，风暴之眼等一脸懵，但影片在中后期梦境与现实相互交织的部分我认为十分出色，前面似乎许多毫无道理的事情其实都有迹可循，参宿自我抵抗的那一段演出很精彩.同时该部影片的叙事也相当有趣，即使是在汹涌的海里，因为小丑南河的存在，参宿的内心世界依旧能够安稳宁静，甚至充满欢乐；而在参宿曾经生活的家庭中，即使安稳的生活在这个世界上，但心灵却免不了遭受各个方面的打击.在内心世界极度扭曲之时，面对丧气鬼，参宿最终喊出“我不怕你们”，这一段十分触动我.关于深海的影评解读无论是b站还是知乎都有很多了，我也并非专业人士，在此不多赘述.
相比于前几部国产动漫电影，深海中精美的画面并非单纯是为了炫技而做，在我看来，以这样的画面来描绘梦境是一个十分合适而大胆的选择，说合适，是因为参宿的梦境本身就如同孩子一般天真，她心中的深海世界自然是瑰丽而充满童真的；说大胆，是因为在国漫前几部动漫电影因为画面精美剧情拉稀的问题使观众们形成刻板印象的前提下，敢于原创，敢于用新奇有趣的叙事来讲好一个故事，敢于投入巨大的成本去搏一搏（目前看来要亏挺多的）.各位扪心自问，深海这部电影和前面几部国产动漫电影在观看完后难道是同一种感觉吗？显然不是的，前几部像姜子牙杨戬之流，就是完完全全的商业圈钱作，靠着原有的ip进行低创.而田晓鹏的上一部作品《大圣归来》可以说大获成功，难道田导演不知道怎么拍电影赚钱吗？他完全可以依靠着国内老少皆知的神话ip继续创作，但他去选择冒着极大的风险原创，并且电影受众并非是孩子而是青年，《熊出没》《哪吒魔童降世》这类子供向的作品往往更受国内观影群体青睐，更容易收割票房，难道田导演不明白吗？在看到田导演在访谈时说“下一部作品不会再像深海这么任性，会去拍一些对得起团队，对得起家人，对得起公司的作品”时，我感觉十分心酸，一个真正有想法的团队再次被扼杀，深海既是开始，也是结束.
各位常常说着同行衬托，似乎是同情着国漫，不愿为国漫打低分，然而，各位也不愿为国漫打上高分，追逐着虚无缥缈的认同感，趾高气扬的说着“深海最致命的问题”，“深海最明显的缺陷”，再去拿着诸如odd taxi，千与千寻，eva这类作品作对比，是希望用有含金量的作品来给自己的评论上点含金量吗？何必呢？bgm最近几年的评分持续走高（这一点已经无需反驳了吧），然而一到了国漫，就被打了个6分，冠以“精致垃圾”之名，真心希望国漫能好，至少应该认真看完思考过后再下评论，通过固有的刻板印象（前几部动漫电影的确搞的国漫名声臭的不行）来贬低真正有价值的作品，从而彰显自己所谓的“高端”审美来博取认同，日复一日年复一年，你就不累吗？
先说说看完之后对整部影片的感受吧，前半部分部分台词处理的不够好，部分地方听上去有一些突兀.同时感觉影片前期梦境与现实之间的联动较少，容易使人对于丧气鬼，深海饭店，风暴之眼等一脸懵，但影片在中后期梦境与现实相互交织的部分我认为十分出色，前面似乎许多毫无道理的事情其实都有迹可循，参宿自我抵抗的那一段演出很精彩.同时该部影片的叙事也相当有趣，即使是在汹涌的海里，因为小丑南河的存在，参宿的内心世界依旧能够安稳宁静，甚至充满欢乐；而在参宿曾经生活的家庭中，即使安稳的生活在这个世界上，但心灵却免不了遭受各个方面的打击.在内心世界极度扭曲之时，面对丧气鬼，参宿最终喊出“我不怕你们”，这一段十分触动我.关于深海的影评解读无论是b站还是知乎都有很多了，我也并非专业人士，在此不多赘述.
相比于前几部国产动漫电影，深海中精美的画面并非单纯是为了炫技而做，在我看来，以这样的画面来描绘梦境是一个十分合适而大胆的选择，说合适，是因为参宿的梦境本身就如同孩子一般天真，她心中的深海世界自然是瑰丽而充满童真的；说大胆，是因为在国漫前几部动漫电影因为画面精美剧情拉稀的问题使观众们形成刻板印象的前提下，敢于原创，敢于用新奇有趣的叙事来讲好一个故事，敢于投入巨大的成本去搏一搏（目前看来要亏挺多的）.各位扪心自问，深海这部电影和前面几部国产动漫电影在观看完后难道是同一种感觉吗？显然不是的，前几部像姜子牙杨戬之流，就是完完全全的商业圈钱作，靠着原有的ip进行低创.而田晓鹏的上一部作品《大圣归来》可以说大获成功，难道田导演不知道怎么拍电影赚钱吗？他完全可以依靠着国内老少皆知的神话ip继续创作，但他去选择冒着极大的风险原创，并且电影受众并非是孩子而是青年，《熊出没》《哪吒魔童降世》这类子供向的作品往往更受国内观影群体青睐，更容易收割票房，难道田导演不明白吗？在看到田导演在访谈时说“下一部作品不会再像深海这么任性，会去拍一些对得起团队，对得起家人，对得起公司的作品”时，我感觉十分心酸，一个真正有想法的团队再次被扼杀，深海既是开始，也是结束.
各位常常说着同行衬托，似乎是同情着国漫，不愿为国漫打低分，然而，各位也不愿为国漫打上高分，追逐着虚无缥缈的认同感，趾高气扬的说着“深海最致命的问题”，“深海最明显的缺陷”，再去拿着诸如odd taxi，千与千寻，eva这类作品作对比，是希望用有含金量的作品来给自己的评论上点含金量吗？何必呢？bgm最近几年的评分持续走高（这一点已经无需反驳了吧），然而一到了国漫，就被打了个6分，冠以“精致垃圾”之名，真心希望国漫能好，至少应该认真看完思考过后再下评论，通过固有的刻板印象（前几部动漫电影的确搞的国漫名声臭的不行）来贬低真正有价值的作品，从而彰显自己所谓的“高端”审美来博取认同，日复一日年复一年，你就不累吗？
我姑且认为lz没有狂妄到这个地步，那么就用国内另外一个平台的评分来进行比较吧。考虑到lz的bangumi评分膨胀说，就用近几年的其他国家动画电影bangumi6.2分左右的来对比吧。
2020年 海边的异邦人bangumi6.3豆瓣 7.4
哆啦A梦 伴我同行 bangumi6.5 豆瓣 8.1
疯狂原始人2（美国） bangumi6.6 豆瓣7.7
2021 夏日幽灵bangumi6.6 豆瓣 8.1
夏日友情天（美国） bangumi6.3 豆瓣7.3
寻龙传说（美国） bangumi6.2 豆瓣7.0
2022 名侦探柯南 万圣节的新娘bangumi6.1 豆瓣 7.4
鹿王 bangumi6.2 豆瓣 7.2
青春变形记（美国） bangumi6.8 豆瓣8.2
与此同时，深海bangumi6.2 豆瓣 7.3。
你是想说刻板印象同样存在于上述国家的片子吗？还是你的意见压倒所有人进行的评分结论？
你所谓的“强画面弱剧情吗”这不是事实吗。画面中大量的色彩运用正是导致晕的主要原因之一。但是你的画面真的有很好的服务于剧情和人物吗？想多了，就是纯纯的炫技，哪怕后面做的还行，但是这并不能掩盖前中期的不足，一大堆过目就忘的工具人，一堆为了画面而炫的画面。
看完电影观众能得到什么。会被剧中的人物剧情感动到吗？要不你看看周围的人有几个动容了的。“画面不错”，“它讲了什么啊”这种声音是更多的（至少我这里是）。
你觉得深海多么诚意，我只觉得很可惜，有这技术讲个这么个故事，以后可能落得大鱼海棠一个评价。
这么喜欢说国创，也没见你标过几个国创，也没见深海比前几部动画电影评分高到哪里去。明明就是作品本身的问题，还偏偏要贴个国漫和日漫的对立，你不是低能是什么？
天天宣扬着国漫国漫，结果连影视作品基本的剧情和人物都不会塑造。为什么叫“画面精美的lj”，如果没有画面，它靠什么宣传？靠什么给观众留下深刻印象？靠那和你的大脑发育程度一样的剧情和人物？这么入脑，低能遇lj，真可以共情。
引战贴秀出自己的低能理解，指出的问题从不正面回复，戳到痛点关键词就一刀切，你不是低能是什么？难怪能共情。
另外，我真的想知道像你这种有妈生没妈养的低能评分警察存在于bangumi的意义是什么。难道只是丰富我的黑名单吗？你开个小号刷分都比在这嘴臭发癫有意义，一边疯狂情绪输出，一边说别人嘴臭删评，我真是笑了，这种双标的低能态度是你躺在棺材里的木琴教你的还是四处找破鞋的抚琴教你的？
哆啦A梦 伴我同行 bangumi6.5 豆瓣 8.1
疯狂原始人2（美国） bangumi6.6 豆瓣7.7
2021 夏日幽灵bangumi6.6 豆瓣 8.1
夏日友情天（美国） bangumi6.3 豆瓣7.3
寻龙传说 （美国）bangumi6.2 豆瓣7.0
2022 名侦探柯南 万圣节的新娘bangumi6.1 豆瓣 7.4
鹿王 bangumi6.2 豆瓣 7.2
青春变形记 （美国）bangumi6.8 豆瓣8.2
与此同时，深海bangumi6.2 豆瓣 7.3
你是想说刻板印象同样存在于上述国家的片子吗？还是你的意见压倒所有人进行的评分结论？
大圣归来 bangumi 6.8 豆瓣8.3
白蛇缘起 bangumi6.8 豆瓣7.8
你的所有论点都集中在“大家认为深海好”这一基础上，但哪怕是跟其他国产动画电影比，它的评分都不高呀。如果还在这嘴硬，那就不要回复我了。
大圣归来：6.8
其中大圣归来是同一导演的上一部商业化极其成功的作品，而与之相比在叙事和画面上取得进步，同时又是原创ip的深海只有6.2，姜子牙和杨戬是只有5.5左右的评分，你坚持觉得深海这部电影不行，观众们评判电影时不存在偏见，乃至于国内观众对国内国产电影没有刻板印象，那你大可说说深海又相比大圣，哪吒差在哪里呢
我只是希望一些人不要太傲慢（也有可能是对国漫爱之深责之切吧……），至少看完吧，毕竟前面的叙事节奏确实有点问题。。。
另外关于评分我提名《Dinner for few》，一部拿过oscar的作品，现在在bgm上喜提6.8分。。
晚餐那片的data数太少了，我友评8.6感觉挺符合实际的。
最后，题外话，偏见那部作品没有?对日漫，美漫有偏见的人我见了不少，某乎批判也看了不少。
第二，我就是否定你的，还不能情绪输出了？又不是对客观评价。
第三，虽然这些东西都是我随手打的，但是主要逻辑，你没看见?首先是你觉得应该xxx，我指出你这就纯粹你自己的主观想法，而且你扣帽子的行为让我觉得ex。至于情绪输出部分，我没骂你算给你面子了。
第四，你个人评分管我啥事?你要不出来蹦跶，我也懒得理你。我上面的逻辑你不知道是吧？既然认为这片应该7.5，那我认为7.5那些例子能把这尬片摁在地上摩擦。怎么用你自己的逻辑你就能挑出错误了是吧？还是那句国产踩着你g点，让你看不清逻辑。
分观众的内容坚持己见，倘若真无偏见，那“凭国产吗？”“又一部精致垃圾”等等这类言论难道是空穴来风？单我看电影时，就发现部分人半场离开，也有人全场闲聊，我有理由质疑存在由于众多言论发布者的跟风欲与追求认同欲而导致发布对国产动漫的偏见性言论这一问题
为什么要用千与千寻？因为深海从
一开始就一股子千与千寻的味道啊？
听到这句你大概又要开始酝酿没必要的反论了 所以先打住，听我解释：
为什么要用千与千寻，是因为上文我也提到的，bgm是个日漫为主的打分平台，那大部分人（我除外，我属于瞎打分的）为了让自己的评分更具有参考性，会将其他有名作品的分数作为参考，进而使自己的评分更加合理，比如千与千寻八分，我觉得深海不如千与千寻，那我肯定给八分以下，我又觉得深海远不如千与千寻，那给的分数肯定离八分越来越远。你要是不喜欢千与千寻，那我们可以换成其他类型的神隐题材的动画电影，比如萤火之森，选千与千寻单纯只是因为它更有名，更类似，更有参考价值罢了。
联系到你原帖里说的，是不是在用有名的作品给自己的评论添加含金量，
当然是啊，因为如果我的评论不能够举出你我都能共情，理解的例子，那又有什么说服力呢？我们又怎么能建立有效又通畅的沟通呢？
用千与千寻举例子这件事，和尊重理解无关，这和如何使用这个网站有关。
这个逻辑，和上面那些列数据的大佬是一个思路，我只是用我认为更加通俗易懂的方式告诉你罢了。那若是千与千寻在某些地方冒犯到你了，我很抱歉，我们可以用一些你喜欢的作品继续当例子。
当然你也可以选择像我一样，只给喜欢的作品打分，然后全部打高分，但你就得和我一样把嘴闭上，因为我们并没有在这个社区提供任何有价值的数据，不如说我们和在那拉高拉低分的机器人没啥区别。
我的初衷便是理解尊重你的想法，你觉得深海不错，我尊重理解，也没有觉得你应该跟别人一样打低分的意思。但如果你想发帖子出来指责别人打分过低，那就要做好被人指责，被人质问自己评分正确与否的准备，因为是你不尊重别人的想法在先。我是报以理智沟通的目的在和你讨论为什么我不同意你的评论。若是有哪些地方引起了你的被害妄想yy，我在这里道歉。
但似乎你很喜欢和别人争论什么是对的错的，所以再次抱歉，接下来请让我好好用力地来证明你的错误性吧：、
话就跟泼出去的洗脚水一样，溅到人是得负责的。
不管你的言论过不过激，发帖的时候情绪激不激动，
就和不管洗脚水臭不臭，泼到人就是泼到人 这件事本身是没法改变的。
评价失去参考性不是你的错，所以我们可以继续讨论这件事，因为有聊头。
你错在给出没有价值的评价后还认为自己是对的，并发帖指责其他人。
你错在给了我们非常正当的理由去不尊重你 不理解你，并且开始攻击你对深海，对其他作品评分的价值。
你错在泼了路人一身洗脚水，路人骂了你几句，于是你开始认为路人不尊重你，不尊重你的洗脚水。
我知道你只想泼那些不太聪明的路人，但真的，建议看到笨蛋笑笑就走，省点力气吧。
大家都各有各的毛病，但戾气还是收一收，都是臭看番的，没啥大不了。
还是那句话，少说话多看番。希望日后等你把id改成枯燥懒散的就业青年时，还能来bgm发表你的看法。
你说我指责别人打分过低，就要做好被别人指责的准备，而你的第一个评论看似希望我与大家达成沟通理解，却着力于用千与千寻的评分压下我对深海的评分，所谓“你摸着良心问一问，千与千寻与深海的差距真的只有0.5分吗？”充满着强烈的个人观点，你凭什么认为我觉得千与千寻碾压了深海呢？难道你所谓的“根据个人喜好打分”打出来的分不是给你自己看的，是来用作论据的？
你以辱人者，人恒辱之的观点来解释楼里骂我的人的行为，本身没问题，但你却间接用来解释自身的行为，那这就是你的双重标准，因为你本就是他们中的一员，只不过你没有说脏话罢了，在这之中你没有做到你的尊重理解，你的观点是在尊重理解自己以私人喜好对我评头论足的行为，你想说我对别人评头论足，别人当然也可以对我评头论足，包括你在内，堂而皇之“我给你了你们正当的理由来不尊重不理解我”，你不妨自己所说的尊重理解我，不觉得可笑？你希望我来尊重理解你，然后意识到我挨一些人骂是正常的，赶紧有自知之明的闭嘴，你说抱着理解的初衷，那又何必用你私人化的评分来说服我呢？你当然可以换任何一个动漫，像你所说的言叶之庭，但你拿出番来进行对比的时候你不就是已经是在以个人喜好来输出观点来吗？因为无论是怎样的番，你都会对它有自己的评价，以对比的方式本就违背了你尊重理解的“初衷”。
一边喊着尊重理解，一边“我们攻击你是正当的，是有理由的”，你理解了喷我的人，理解了你自己的行为，但没理解我上面对你的抨击，不知反思，缺少自省，一味要求别人，自以为理性分析众人的时候能使我认同你的观点然后闭嘴不言，你所谓少说话多看番，不就是在对我输出你的理念？你是想说对于评论这件事的态度本该如此？可惜这只是你自己的臆想，人们看动漫，看书，看电影都大可不必“少说话”，那么当你在说出“少说话多看番”的时候，是否做到了你的“尊重理解”呢？你何必要求我来以你的道德标准来做人呢？这就是你的尊重理解。
我的id当然是自嘲，但你却透着字面意思来揣测我的处境，我的人生阅历，不觉得自己太过自我中心了吗？
“尊重理解”，有够滑稽
你搞错了前提，我认为你的评分不正确，是在和其他作品的平均分相比较，从而得出的结论，而不是和我自己心目中的评分进行比较。这点请一定要理解。
千与千寻与深海的差距有没有0.5，这是按照你对深海的评分和bgm上千与千寻的评分来问的，跟我的个人观点有什么关系？我完全没有觉得你认为千与千寻碾压了深海，而是大众认为碾压了，证据在评分。
我拿出番进行比较，并不是因为我个人喜欢言叶之庭（虽然我回复里举的例子其实是萤火之森），而是因为本身题材相似，具有对比评分的参考性。在和你讨论正确的评分过程中我根本没有夹带自己任何对作品的感情。同上，我也没有用私人化的评分来试着说服你，我的一切评分基础参考都来自大众，来自bgm所有用户共同得出的平均分，跟我本人是毫无关系的。想要得出客观的结论，就必须放下主观臆想，你也是大学生了论文总写过一两次吧？和写论文时必须放下笔者自己主观想法是一样的。
所以我再问你一次，你是不是有一种天赋，叫做无中生有出过激情绪？我真的希望你能好好理解我在说什么，而不是充满敌意，持续抱着想要否定对方的想法读评论。
关于我双标的事情，说实话我确实没太理解我哪里双标了。
你觉得尊重理解滑稽，是觉得我没有做到反而居高临下来指指点点是吗？
请问我哪里没有做到尊重你？如上文所说，我的一切主观思想不都是你无中生有出来的吗？
你是觉得我强行带着大众的想法来压你就是一种主观想法是吗？
你是觉得我指指点点你少跟笨蛋说话是冒犯到你了是吗？
你是觉得我劝你这么做是在把自己的道德观强加于你吗？你觉得我如果是个知道反思，知道自省的人就应该像我说的那样自己先做到少说话是吗？
所以你是想我变成和其他大部分人一样，看着你写下一大串情感爆发，偷笑一句笨蛋！ 然后黑名单喜加一吗？
你觉得这样有意思吗？
你觉得这样才是我说的尊重理解吗？
不会是…
不会是你自己都知道自己写的文章太过激，没有做到尊重理解别人
还没来得及反思就遇到我这个神经病强行帮你加速自省环节？
因为你觉得滑稽的理由只可能是我这个外因造成的对吧？肯定不是逐渐意识到自己是个跳梁小丑，却无法接受无法承认，从抵触心理里产生的滑稽感吧？肯定不是这样吧？
（意味深）
我不太想讨论鉴赏作品应不应该多说话，因为这种事情取决于个体了。要是肚子里有料当然应该多说，但我俩都没啥可说的所以我建议咱们闭嘴，把机会让给大佬。等肚子里料够了，番看够了，再开始学习说话，大概是这么个逻辑。
最后那句无业什么的真的只是玩笑话，要是触动了你的雷区那我真的很抱歉。
你指责我主观臆测你的想法，但你后来有主观臆测“我是不是逐渐意识到自己是小丑才觉得你滑稽可笑”，那一串“不会是，不会是，肯定不是”，哪一句不是恶劣的主观臆测？你指责我主观臆测你，又反过来主观臆测我，双重标准这是其一；
你说尊重理解，评分是个人喜好的问题，而在已知我认同深海的情况下，依然要拿出千与千寻，“是大众认为碾压了，评分就是证据”，这就是你尊重理解我的喜好评分了吗？你既然说出尊重理解，早就不必聊评分的问题了，至少我们的对话里我从未像你一样去大谈评分问题吧？你说“把机会让给大佬等肚子里料够了，番看够了，再开始学习说话”，这是你对我输出的你的价值观，依照你的逻辑，那么你觉得你在教育界是个大佬吗？或者说你的人生阅历堪比大佬呢？人们都有辨别是非的能力，大可不必“把机会让给大佬”，你在这里对我侃侃而谈，底层逻辑就是崩塌的，因为要“把机会让给大佬”，有意思的是，你要别人把机会让给大佬，自己却也说个不停，这是双标之二。
你打着尊重理解的旗号来，一句“我给了理由让你们来不尊重不理解我”，你不是在尊重理解我，是在尊重理解喷子，并且要我尊重理解他们，因为“我先过激，我给了他们理由不尊重不理解我”，所以我应该自觉接受他们喷我，然而我不这么认为，也没必要按照你的道德标准来做，你要证明我“错误性”，然而却对我在你的道德观中如何如何，所以我说你只是在用力的证明我在你眼中的“不道德性”，我告诉你“你有些双标”，然而你却大谈其谈我理解错你的意思了，我该怎样怎样做，那你为什么不愿意反思自己的言论有没有问题，有没有理解了我的意思呢？这是双标之三
你以为我否定自己的过激言论？或者说是我只想否定你然后让你闭嘴？我从头到尾都只想让你意识到你不自觉双重标准的问题，正如我说，每个人都大可不必把机会让给大佬，所以我认同你能够来争辩，也一直回复你，倘若按照你的逻辑，你我的言论不具备任何价值，你早不必再理会我，空出打字的功夫去做点别的，而我也是一样，从这一点来说你的行为否定了自己的观点，当然这是题外话。
每个人都会双标，我不想再大谈特谈，你言论中双重标准表现的明显，所以我做出批判，你不愿反思，认为我针对你，在寻找各种观点否定你，那多说无益