#1 - 2014-10-24 22:05
夏小芽 (废除计划生育,废除户籍制度)
Sibyl系统是一个典型的乌托邦设定,相当于对现实的一个极简化处理。

其包含3个部分:百脑汇、枪、安全局,对应的分别是现实中的立法、司法、执法三个部门的关系,而且其司法已经简化到只判断犯罪指数就可以了。如果需要应用的话,在现实中显然会遇到各种问题,比如:1、新型犯罪怎么处理?2、目标无法识别(不在数据库)怎么办?3、权限问题,比如谁有资格制造百脑汇,有人造出了另一台怎么办?4、安全问题,有人入侵百脑汇(无论是物理上还是网络上)或者篡改了犯罪指数的算法(比如消灭了部分大脑,做法之一是消灭百脑汇的代理安全局局长等等)怎么办?等等。

由于百脑汇只依赖犯罪指数,所以其算法才是这套系统的核心,发现新的犯罪类型,当然就是要升级其算法,而新的犯罪靠百脑汇本身是无法发现的,所以才要依赖安全局的处理,把系统无法识别、无法处理的人物,要么纳入麾下,要么邀请加入来升级系统(及算法),要么消灭掉。

那么,Sibyl系统是否能够成功运作呢?回答是不能。因为犯罪是基于其行为,而不是基于其思想或者状态。所以其系统实现的不是治安,而是统治。在这个系统里,犯罪指数的算法是个黑箱,据说是百脑汇内部的民主投票,但民主是不能替代法治的,你不知道为什么就突然犯罪了(仅仅因为大部分的百脑汇大脑这么认为?),又为什么突然洗白了,不但行为透着风险,连思想也有风险。这种统治的压力最终会阻碍经济的发展,使得社会崩溃。

虽然Sibyl系统作为统治工具并不可能成功,但是作为打击犯罪的辅助系统却是成立的,只是需要做大幅度的改进,尤其需要推翻“有罪推定”的大前提,而只作为辅助工具使用,Sibyl系统只能作为机械而不能作为人类(智慧生命)看待。
#2 - 2014-10-24 22:36
犯罪不只是基于其行为
#2-1 - 2014-11-1 15:46
Shura
除行为之外的任何罪都属于宗教的范畴
#3 - 2014-10-24 22:59
(✨️VIP 8✨️)
楼主你的正文是你标题的答案。
我准备好答案提纲进来发现没什么可说的了。
#3-1 - 2014-10-24 23:30
夏小芽
是有人在知乎提问了,我恰好回答了一下,随手就搬过来了。
#3-2 - 2014-10-24 23:34
林卯
夏小芽 说: 是有人在知乎提问了,我恰好回答了一下,随手就搬过来了。
噢…不妨把知乎链接也搬来。
#3-3 - 2014-10-24 23:52
夏小芽
林卯 说: 噢…不妨把知乎链接也搬来。
http://www.zhihu.com/question/26231203
#4 - 2014-11-1 00:17
西比拉能够得到应用,是因为它符合当时的环境要求。放到当今这个现实中,当然是没用的。
所以说只要制作委员为认为PP还有商业价值可以榨取,就不会让西比拉崩溃。其实真的从创作的角度来看,应该搞搞前传。为什么日本要闭关锁国,为什么要应用西比拉系统。描述建立西比拉系统的故事,而且在这前传里,西比拉系统是代表的进步正面的事物。
#4-1 - 2014-11-1 00:22
夏小芽
没错,写点人的局限也很不错。
#5 - 2014-11-1 00:53
(我都是胡说的。)
我觉得能够实现的西比拉系统,或者说类西比拉系统绝对不是这么温和的。
它的暴力机关需要比PP当中的警察强几十倍才有可能维持一个可以自持的稳态。
#5-1 - 2014-11-1 01:03
夏小芽
看看人们都对色相浑浊的恐惧,以及对突发的暴力事件的茫然就知道,Sibyl系统比看上去要恐怖。动画一季的描写还是不错的。
#5-2 - 2014-11-1 01:08
Eno
夏小芽 说: 看看人们都对色相浑浊的恐惧,以及对突发的暴力事件的茫然就知道,Sibyl系统比看上去要恐怖。动画一季的描写还是不错的。
这恰好说明了这个系统是不是自稳态。
我认为类PP的这种强原则社会(自造词),可以自持的稳态有且只有一种,就是成员的道德观念和规则一致。
换言之大家不是会害怕色相浑浊,而是根本不会担心自己色相会浑浊。因为色相浑浊的都被干掉了,那么说明在座的各位都是符合规则的“好人”,难道要担心“好人”变坏么?这个部分是西比拉系统完成的工作,个人怎么会看得到呢。
#5-3 - 2014-11-1 01:15
夏小芽
Eno 说: 这恰好说明了这个系统是不是自稳态。
我认为类PP的这种强原则社会(自造词),可以自持的稳态有且只有一种,就是成员的道德观念和规则一致。
换言之大家不是会害怕色相浑浊,而是根本不会担心自己色相会浑浊。因...
第一季是朱妹作为新人不断深入的视角去看待Sibyl系统的,所以系统的残酷性是一点点被揭露出来的,直到发生大暴动。看起来不够强力,只是视角的问题,路人的状态说明了一切。事实上,色相容易浑浊的都去治疗了,结果就是得了良性应激缺乏症,类似“前叶摘除手术”。
#5-4 - 2014-11-1 01:21
Eno
夏小芽 说: 第一季是朱妹作为新人不断深入的视角去看待Sibyl系统的,所以系统的残酷性是一点点被揭露出来的,直到发生大暴动。看起来不够强力,只是视角的问题,路人的状态说明了一切。事实上,色相容易浑浊的都去治疗了,...
确实不够强力啊。
从警方的角度来看,他们使用的都是几乎非致命武器,只有pp非常高了才会使用致命实弹处决。
从系统的角度来看,西比拉系统是在pp升高了以后被探测到了才能作出反应,派遣警员去处理。

我觉得一个强的西比拉是像少数派报告那样的,在pp有上升趋势而不是已经上升的时候就对对象进行处理,即使发现了pp快速上升的个体也不是派出只带着dominator的员警,而且直接上实弹士兵和军用机器人。
这个方法非常的不人道,但是效果肯定好的多,少数派报告就是个参考。
#5-5 - 2014-11-1 01:29
夏小芽
Eno 说: 确实不够强力啊。
从警方的角度来看,他们使用的都是几乎非致命武器,只有pp非常高了才会使用致命实弹处决。
从系统的角度来看,西比拉系统是在pp升高了以后被探测到了才能作出反应,派遣警员去处理。

我觉...
Sibyl是在试图把《少数派报告》的这个系统合理化,所以才用的dominator的,并进行数字化、标准化,从而简化管理,只需要监视官和执行官就足够,而且不需要先知。
#5-6 - 2014-11-1 01:39
Eno
夏小芽 说: Sibyl是在试图把《少数派报告》的这个系统合理化,所以才用的dominator的,并进行数字化、标准化,从而简化管理,只需要监视官和执行官就足够,而且不需要先知。
具体构成先不讨论,至少西比拉系统作为以维稳为目的的管理机构,其手段绝对称不上合适。
太人性化了。
#5-7 - 2014-11-1 01:50
夏小芽
Eno 说: 具体构成先不讨论,至少西比拉系统作为以维稳为目的的管理机构,其手段绝对称不上合适。
太人性化了。
都说了是表现手法的问题,你不要以一个监视官的角度去看,要以一个路人的角度去看。就像你从城管的角度看,他们也很人性,小贩就不这么看了。
#5-8 - 2014-11-1 09:54
Eno
夏小芽 说: 都说了是表现手法的问题,你不要以一个监视官的角度去看,要以一个路人的角度去看。就像你从城管的角度看,他们也很人性,小贩就不这么看了。
你说要是普通人也觉得西比拉系统恐怖,那他们为什么还这么肆无忌惮的看到pp升高了就开始追求自由妄图造反啊
明明是西比拉系统执行手段不够高压不够恐怖,pp指数升高了还存在造反求生的一线生机才会这么做吧
#6 - 2014-11-1 01:28
(Idle singer of an empty day)
二次元版利维坦而已
#7 - 2014-11-1 01:57
(困…)
肯定不行
Sibyl还是太单纯和理想化了
#8 - 2014-11-1 07:17
(反正都过去了。)
(bgm38)稍微说点自己对Sibyl构成基础的想法

高产燕麦和维护其高产的宇迦之御魂都让人觉得缺乏稳定性,而在广泛的无人区进行农业生产必然没有相应的人力去应对突发天气情况。
厚生省构筑的Sibyl是在集齐了多少颗大脑后形成雏形开始接管社会的?在Sibyl运作前的那些大脑又是如何被判断为“免罪体质”的呢?

所以整个Psycho Pass的世界就是建立在“老虚说,这个世界要有爱,于是有了爱”的这么一种状态。无需追究这个社会是如何形成的,因为从一开始日本就有了让袁老爷子哭成泪人的超级燕麦,有了让所有大化工企业恨之入骨的宇迦之御魂病毒,有了被不知道什么大脑判断为免罪体质的两百颗脑袋组成的Sibyl系统,而Sibyl本身成为了这个世界的统治者的同时抛弃了为它构建基石的大学制度。作为一个出现在Sibyl统治下的人类,你需要做的是接受系统的统治,维护自己的色相,顺从系统的安排,不要去想别的——只要你想了,等待你的不是精神维护设施就是公安厅执行官宿舍。

“呐,与我一起共坠爱河吧。”  ——虚渊玄
#8-1 - 2014-11-1 19:55
夏小芽
不用空降这些设定,完全可以写出来是怎么构建的。写一场人类遇到大灾难,Sibyl系统拯救人类就可以了,参考《V字仇杀队》。
#8-2 - 2014-11-1 23:09
该用户没有违反社区原则。
夏小芽 说: 不用空降这些设定,完全可以写出来是怎么构建的。写一场人类遇到大灾难,Sibyl系统拯救人类就可以了,参考《V字仇杀队》。
V for Vendetta不也是空降设定
想谈构建,这边农业生产的问题都解决不了还怎么构建?Sibyl是统治者不是变革者。
#8-3 - 2014-11-1 23:17
夏小芽
嘉神川ゆかな 说: V for Vendetta不也是空降设定
想谈构建,这边农业生产的问题都解决不了还怎么构建?Sibyl是统治者不是变革者。
V for Vendetta不是空降设定,而是描述了共产主义者如何夺权的。简单的说,就是利用灾难(没有灾难就制造灾难)在人群中散布恐惧,然后把自己塑造成救世主,并且重要的是,一定要树立自己的“科学”形象,铁面无私什么的。至于统治上一定要有党政两套班子,很奇怪,很多反乌托邦作品都没有这个设定。农业生产什么的根本不是问题,你听说过统购统销吗?用过粮票定额吗?
#8-4 - 2014-11-1 23:31
该用户没有违反社区原则。
夏小芽 说: V for Vendetta不是空降设定,而是描述了共产主义者如何夺权的。简单的说,就是利用灾难(没有灾难就制造灾难)在人群中散布恐惧,然后把自己塑造成救世主,并且重要的是,一定要树立自己的“科学”形...
可怕,我只讨论サイコパス中日本的农业生产,你怎么想到的统购统销粮票定额?
要是你认为统购统销粮票定额就符合设定地解决了Sibyl诞生的社会基础,不妨可以针对我提出的几个问题做下推演:突发天气情况、自然变异、抛弃农业学者、没有农民的完全自动化生产。
Sibyl利用恐慌把自己包装成拯救社会的神——那为什么要宣扬“目前的社会是人类社会的终点”?明明就是占据了前人成果却无法创造新世界的“运营者”。
#9 - 2014-11-1 13:41
(ドンドンドナッツ、デイデイアップ)
你都说了我们说个毛(bgm38)
只好默默说一句 那个词是麾下不是盔下(bgm24)
#9-1 - 2014-11-1 19:56
夏小芽
谢谢指正,已改。(bgm38)
#10 - 2014-11-1 22:17
(https://bgm.tv/subject/467354)
开发出一个可以用户验证锁定 不需要子弹 能自动瞄准 并且一发把人打晕又不会留外伤的枪就足够好用了(bgm38)   

行刑什么的还是交给刑务所吧 怎么想也不应该在大街上搞
#11 - 2014-11-1 22:39
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
嗯。
#12 - 2014-11-2 22:21
(null)
楼上们都说了
我个人的关观点是……技术不够啊!无论是枪还是百脑汇又或是那个自动种植系统再或是什么……没有那个技术啊。
PS:其实感觉最毛骨悚然的是那里的人眼球好像都换成电子义肢了(就像攻壳里那样),我很好奇他们一般都对人体进行多大程度的义肢化又在那些地方做,如果可以的话完全可以就在动义肢手术的时候往你大脑里放个炸弹毒药什么的……心里指数一到界限就杀死……
#13 - 2014-11-2 22:59
(我都是胡说的。)
墙对面的同志们也在研究这个问题,
有兴趣且英语好可以去看一看。
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