#1 - 2024-3-17 13:59
乖鱼君153
个人挺想看到伊甸篇改编,但感觉好像不太可能,想听听大伙看法,大伙理性讨论友好交流捏
#2 - 2024-3-17 15:23
很多从头开始做的游戏改,都没改编到后面的热门篇章。
动画制作除非你完全捏在自家手里,不然各种人事变动很频繁的。
游戏本家的变化也可能影响到ip后续的投入。
背靠aniplex的fgo只有3个ova,2个剧场版,1个TV动画,附加一些搞笑的番外。
赛马娘3个动画 、1个4集ova,1个剧场版,附加一个搞笑的番外。
yostar钱虽然到不了aniplex也没有aniplex等级的动画公司,但是肯定比类似的CY有钱。
就算是这样我觉得也很难维持,除非现在yostar的企划已经决定好了要制作到第三部,甚至工期都预约好了。
不然按照日本动画制作工期,那肯定是要奔着6 7周年才能看见。
#2-1 - 2024-3-17 17:21
751984871
“肯定比类似的CY有钱”?
至少有钱也不等于会投钱到TV里。重心还是在游戏和PV上。
#2-2 - 2024-3-18 09:53
Otone
比cy有钱都来了……你稍微了解一下cy母公司吧
#2-3 - 2024-3-18 14:47
有栖
Otone 说: 比cy有钱都来了……你稍微了解一下cy母公司吧
cya那个股票跌回千以下的东西没啥好说的,广告和abema这么多年扶不上墙。yostar敢交电视台档期罚款的,ysp成长速度也比cyp快太多了,现在都能接讲谈社的单子和扳机外包了。兔子泳装活动还有一个旗下新动画公司。cy有钱也是和日本那众比的,不要太盲信了。cy的优点要说yostar比不上的话,那就是cy真的敢去把赚来的钱都拿去搞他那些点子。那些2 30年前的点子。
#2-4 - 2024-3-18 15:22
乖鱼君153
我打个补丁。要是有想讨论的可以发出来,没有的话就发发感想就行,吵架达咩捏
#2-5 - 2024-3-19 07:45
リゼ・ヘルエスタ
为啥爱丽丝老师会出现在这里
#2-6 - 2024-3-19 10:30
有栖
空野小春 说: 为啥爱丽丝老师会出现在这里
因为看到这个问题让我想起某个从6周年开始奶,奶到10周年都没有出的剧场版。所以我特别变扭地避开了那个游戏,甚至用其他两个游戏做烟雾弹举例子。顺便发现了小春老师新号
#3 - 2024-3-17 17:09
剧情也就普通,三章冒出一堆专有名词看睡着了
角色塑造依赖于“二游”这个载体,玩家主动去触发故事和影视表现给观众吸收的被动性不同。
动画出来大概只会是“学生闹麻了”
#3-1 - 2024-3-17 17:59
乖鱼君153
哥们是玩国服吗,你看剧情睡着我觉得是个人观感,没有问题。但上升到普通感觉不够妥,个人感觉对世界观潜力的运用还是很不错的
你指出载体的特点不同我很认可,但就是因为这个,新载体带来新可能,原作平平但被改编成动画后大放异彩的例子有很多。如果动画能吃透游戏中最具优势的地方并用适合动画的方式改编,仍然可能有很不错的观感。而BA的氛围很适合动画,我说的上限高指的是这个
会不会是“学生闹麻了”,感觉还是看监督的发挥。BA这种故事个人觉得较忌讳那种大伙排排站,挨个说话的分镜;适合那种突出环境与氛围的分镜,比如BA一些PV里的动作演出和远景演出。做的好,或许就能像孤独摇滚那种,剧情较平不够惊艳,但故事氛围深入人心,发挥动画独有的特长从而提升观感
#3-2 - 2024-3-17 18:34
1BD1
乖鱼君153 说: 哥们是玩国服吗,你看剧情睡着我觉得是个人观感,没有问题。但上升到普通感觉不够妥,个人感觉对世界观潜力的运用还是很不错的
你指出载体的特点不同我很认可,但就是因为这个,新载体带来新可能,原作平平但被改编...
国际服和日服双开。现在连老师该不该有具体形象都能吵,“可能性”基本不存在了。“原作平平改编大放异彩”的游改真的存在?
mika和真琴的塑造如果不大幅度改编就放到动画上。没了玩家的“主动性”,动画的“被动性”是一定会被骂的
京紫是典型的负面例子,归功于动画制作好
#3-3 - 2024-3-17 19:39
乖鱼君153
1BD1 说: 国际服和日服双开。现在连老师该不该有具体形象都能吵,“可能性”基本不存在了。“原作平平改编大放异彩”的游改真的存在?
mika和真琴的塑造如果不大幅度改编就放到动画上。没了玩家的“主动性”,动画的“被...
我说的“原作”指各种载体中的原作,用平平原作得到好动画改编表达“新载体新可能”这一观点,哥们要是认可这一点,我看法和你就基本一致
“可能性”来自我想从动画中看到的新东西,只属于动画能够表达的东西(集中于伊甸篇)
我个人不太关注论坛其他玩家的掐架,我个人比较期待第三章能出,且好改编
我没看过很多游改,但“原作平平改编大放异彩”合理运用世界观,把各种资源落在实处,让很多不报高期待的观众五体投地的,有双城之战(虽然有点机械降神)原作实在不能算“很有实力”吧(迫真)
好吧实际上,游改的产业链一直不够庞大,很难以游改为生,基本都是拿游戏运营多出来的要么回馈粉丝要么做做宣传,所以“原作平平”的游戏基本没资源动画化,有也经费极少动动都不错了,也就基本没有游戏平而改编好的游改了(不知道赛马娘2和巅峰之路算不算
BA的“交互性”我完全认同,但我觉得这仍然看改编,动画和游戏不是二元的主动被动,尤其是BA;老师主线的台词并不算多,大部分还是靠学生自己推动剧情,接受信息的方式仍然多在于“观看”。BA最大的优点确实在于大伙的代入感,哥们的看法我完全理解,只是我看中的是BA世界观的可能性以及这种氛围感动画化的样子,是身为动画观众的朴素期待,但至于改编究竟好不好,怎么能改好,我完全没信心给看法,这也是我开这个楼想看看大伙想法的原因
改编肯定有所取舍,我很少看到哪部好的改编动画底下没有原作党不满的,有人骂是肯定的,骂的多不多我觉得看监督水平

为什么京紫会是负面例子?动画改编好本来不就源自“制作好”吗,制作成本是其中一环。而且我引用的原因在于后半“世界观氛围提升观感”。京紫确实发挥了动画即“演出+音画”的优势,把庞大的资源落在实处,构建一个真实可感的架空世界,只要做到这一点,就能算是发挥了动画的特长,与京紫重成长重公路性质的观感是相得益彰的。只能说对于我在内的剧情党,剧情上的缺陷和拖沓确实会很影响自身观感,但这有一部分是受众问题,也会有人不少人反感素晴的改编,但不少大伙依然看得开心。不应该打成“典型负面例子”
我改一改,京紫精良的“富”制作对动画的加成可能影响大伙的理解,我改成孤独摇滚好了

对了,哥们要是有空,你觉得改编里,老师有形象还是没形象好呢。我觉得就没法有形象,主要还是【老师】的人设和世界观显然有冲突,基沃托斯既定的美术设计难以加注在老师身上,何况官方就没放过老师的具体形象
#3-4 - 2024-3-17 20:29
1BD1
乖鱼君153 说: 我说的“原作”指各种载体中的原作,用平平原作得到好动画改编表达“新载体新可能”这一观点,哥们要是认可这一点,我看法和你就基本一致
“可能性”来自我想从动画中看到的新东西,只属于动画能够表达的东西(集中...
其实我觉得BA适合搞OVA日常和主线剧场版,完全不适合TV动画

确实,虽然京紫没改变剧本弱项问题,把制作搞好也算不错的改编了。

有具体形象能更好表达人物情感,分镜演出上的限制更少,动画想做是真的能做好。没具体形象则是纯粹的难度大,想象不出能演好的情况。
#3-5 - 2024-3-17 20:50
乖鱼君153
1BD1 说: 其实我觉得BA适合搞OVA日常和主线剧场版,完全不适合TV动画

确实,虽然京紫没改变剧本弱项问题,把制作搞好也算不错的改编了。

有具体形象能更好表达人物情感,分镜演出上的限制更少,动画想做是真的能...
有道理 改个短篇OVA,像赛马娘巅峰之路,短时长高密度对白和作画 爽看

确实 我也觉得假设能够存在一个玩家普遍的认可的老师形象,很能提升动画的上限,但设定很难定下,这种影响很多玩家对后续游戏印象的官方设定,就算出现也不太可能在一个衍生动画里出现;没形象的话确实很难,但我觉得大概率是,还是看动画改编的投入吧
#3-6 - 2024-3-17 23:14
Yukiko
乖鱼君153 说: 有道理 改个短篇OVA,像赛马娘巅峰之路,短时长高密度对白和作画 爽看

确实 我也觉得假设能够存在一个玩家普遍的认可的老师形象,很能提升动画的上限,但设定很难定下,这种影响很多玩家对后续游戏印象的官...
我觉得NTTT的文戏已经算是败笔了吧……相比于马娘2来讲。
#3-7 - 2024-3-18 00:21
乖鱼君153
Yukiko 说: 我觉得NTTT的文戏已经算是败笔了吧……相比于马娘2来讲。
不能算吧,马2十二集也就四五匹重要马,三匹主马。巅峰之路四集讲三匹主马,每集还要放跑戏,文戏不够深也是尽力了,每集就是互放狠话羁绊然后跑跑跑。马2动画甚至是2021的年度级别,但较于马2的作画我看巅峰之路更爽,最后一集的演出刷新我对跑戏演出的想象。败笔应该是让作品完全下拉水平抬不起头的程度,但在我这,文戏没有掩盖跑戏的闪光和成田路的哭戏(),它的剧情还算做到了有头有尾,人物塑造也算够到了成长的及格分
就是,我不会给这四集高的评分,因为它的剧情存在很大的缺陷,角色的打磨也可以更进一步;但要问我觉得好不好看,那确实很好看
最重要是,巅峰之路做到了OVA应该做到的事,作为马娘的观众,比起前两季的画风,我确实觉得OVA颇有种【特殊】的探索感。伊甸篇做短片要是能有这制作我完全跪了
#3-8 - 2024-3-18 00:39
Yukiko
乖鱼君153 说: 不能算吧,马2十二集也就四五匹重要马,三匹主马。巅峰之路四集讲三匹主马,每集还要放跑戏,文戏不够深也是尽力了,每集就是互放狠话羁绊然后跑跑跑。马2动画甚至是2021的年度级别,但较于马2的作画我看巅峰...
我的想法是,TV动画的长度做到较好的多人文戏塑造已经显得吃力了。长度只有四分之一到三分之一的ova,依靠“短时长高密度对白”来撑起人物更显得不现实。RTTT的人物确实突出了特点,但这也让她们变成特征的集合体,更加的单薄。
如果说这么做可以还原原作,我认同,因为手游一般都是这么做的;但如果说这样能做一个很好的ova,我不置可否。
#3-9 - 2024-3-18 01:21
乖鱼君153
Yukiko 说: 我的想法是,TV动画的长度做到较好的多人文戏塑造已经显得吃力了。长度只有四分之一到三分之一的ova,依靠“短时长高密度对白”来撑起人物更显得不现实。RTTT的人物确实突出了特点,但这也让她们变成特征的...
“短时长高度对白和作画”是对我自己观感好原因的随意概括;换言之,就是把马OVA的个人观感好嫁接在BA上,有六成是在闲聊开玩笑,认真挑字眼多少有点对着小学生的作业要求他掌握微积分的意味了
但我也从没说过这是一个好OVA的模样,之所以提它而不提别的,就是因为去年这个OVA比较亮眼,大伙都比较熟,而且我挺中意它给出的诚意。我个人认知里是这样
我也说了,它做到了OVA应该做到的事。说“打及格分”“有头有尾”都是建立在只有四集的前提下,马OVA不像是【有充足资源却主动选择四集制作】的方式,而是经费或者工期不够,又或者制作班底有给新人试手的成分,不得已才用四集。OVA的精髓本就在于【补充】和【不同于TV制作周期的可能和特殊】。剧情确确实实存在很大的缺陷,剧情和演出的高潮许多时候是建立于一种角色“断层式”的塑造,比如最后一集神级演出的爱慕织姬处俩姐妹的对白愣是多少给震撼感上来的我整不会了,因为爱慕有关妹妹情感的塑造明显标签化过于薄弱;所以才说我不会给它高的评分;但作为动画观众,看到这种级别的作画和演出,我很难不开心,如果BA能够得到这种制作,贡献几场战斗的优质作画和演出,我当然跪
而且,另一方面,作品性上,OVA马娘的塑造显然有被时长追着跑的仓促甚至慌乱;但从单纯的观感上,每一集就是角色登场,放放狠话,然后跑跑跑跑,短时长使节奏飞快,二十分钟从头看到尾几乎没机会拖沓,这种刺激感反而和每集极富速度感的作画贴合得很好,我单纯作为观众,马OVA确实是彼季我观感很不错的动画
我完全承认马OVA文戏的不足,所以和哥们观点没啥大矛盾吧?只能说我觉得并不到败笔的程度,剧情的不足够没有掩盖掉较于马2在跑戏上的突破带来的惊喜

哥们是对马OVA有什么ptsd吗,我最开始也就是半开玩笑提一嘴举个例子,完全没想到会有人回我
#3-10 - 2024-3-18 02:39
Yukiko
乖鱼君153 说: “短时长高度对白和作画”是对我自己观感好原因的随意概括;换言之,就是把马OVA的个人观感好嫁接在BA上,有六成是在闲聊开玩笑,认真挑字眼多少有点对着小学生的作业要求他掌握微积分的意味了
但我也从没说过...
哎,确实是有点ptsd。特别是作为日服玩家坐牢那么久,看到自己感兴趣的角色在动画塑造成了恋妹魔怔人(bgm40)
#3-11 - 2024-3-18 03:02
乖鱼君153
Yukiko 说: 哎,确实是有点ptsd。特别是作为日服玩家坐牢那么久,看到自己感兴趣的角色在动画塑造成了恋妹魔怔人
这下破案了。爱慕的戏确实是我个人觉得马OVA最出戏也最可惜的部分,说实话,再铺一集量的爱慕织姬,然后出一集量交代三线交汇让其他两匹也有戏份,投入更多点,这种【出生以来x生死x姐妹x奔跑】的缺憾感,再搭配最后一集那种演出,上限很高,可能比另外两匹都高。塑造好实力上感觉完全可以和米浴篇掰手腕
哥们是托雷纳有这观感就很说得通了。我是单纯的动画观众,每集接收的都是全新的东西,剧情人物作画,每个角色的存在感是平等的,不会预设一个预期,因此凡有让我惊喜的地方都会在预期线以上,成为【不错】;但哥们要是有这层意识,多少就会有那种“看到机械组里一个齿轮卡住,带动周围齿轮变得迟滞很难受,于是感觉这组机械很落后”的感觉
哥们之所以会有这种感觉,就是因为感到了“制作级别”和“角色塑造呈现效果”的不匹配,也反映你是认可动画的硬质量的,动画的资源运用上画面上能够在你心里留下深印象,所以才会反弹
而看了看大伙现在的预期,鬼鬼,在BA上就完全不用担心这一点,因为制作大概率连留下印象都做不到
#4 - 2024-3-17 20:51
1. 没有可能;
2. 不会好看。

BA的剧情算是利用了手游的特长,可以直接抛出一大堆人物而不多加解释。对于游戏玩家这些人物是可操作角色,而对于纯动画党这些角色又不认识又看不到塑造,但是整个故事的核心却是角色而不是剧情。所以做成动画只会是纯粉丝向。
#5 - 2024-3-17 23:22
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
我觉得还是先看看四月动画是搞原创日常还是真的推剧情吧(bgm38)
#6 - 2024-3-18 00:23
(回天和物语快端上来吧)
就算有感觉凭悠星动画这个水准很难改得好(bgm38)
#7 - 2024-3-18 09:54
(眩しさだけは、忘れなかった)
先不谈做到那里要多久,我觉得yostarp没这个水平改编好,能动就行
#8 - 2024-3-18 10:11
(及时止损)
删除了回复
#9 - 2024-3-18 17:50
(with or without you)
先看看能不能做出Signal of Abydos那个镜头再来回复你
#9-1 - 2024-3-18 17:57
#10 - 2024-3-18 19:20
(starry roving)
我对ba蛮不爽的一点就是基本只有语言描写,而且演出上面也很一般,vol.3里小梓心境的变化甚至都是靠圣亚说出来的——虽然观感倒也不说上差,甚至算是蛮新奇的——但你剧情层次在那,单一叙事手法结果就是很难丰富得起角色
所以我也挺期待动画改编的
虽然4月那个vol.1改编看着很廉价(
#10-1 - 2024-3-18 19:34
乖鱼君153
BA原作明显是gal式的视觉小说,这种形式肯定是会有“干巴讲话”“缺乏演出”的观感出现的。个人感觉在维持观感上最大的功臣还是配乐,BA在gal感上感觉是尽了力的,就剧情上的观感确实是因人而异
哥们最想看的是哪一个片段被好好改编动画?我比较想看日富美正义演讲和日奈脸接巡航导弹但没有倒下的大场面描写(无所谓,现在是幻想时间
#10-2 - 2024-3-18 21:46
CoSridと胧星
乖鱼君153 说: BA原作明显是gal式的视觉小说,这种形式肯定是会有“干巴讲话”“缺乏演出”的观感出现的。个人感觉在维持观感上最大的功臣还是配乐,BA在gal感上感觉是尽了力的,就剧情上的观感确实是因人而异
哥们最想...
那我还是想看小梓自闭那段会怎样呈现(bgm37)
#10-3 - 2024-3-18 21:49
乖鱼君153
删除了回复
#11 - 2024-3-18 19:51
先看看这部做成啥样再说+1
甚至有可能这部做完之后你就求他不要再做动画了。
#12 - 2024-3-18 20:00
给手游打广告的东西
你在期待什么
还说你二游真有什么异于常人的点吗
6—6.5左右
要是整个百合,常理的话能冲个7
但这是ba,6分往下
#12-1 - 2024-3-18 20:40
乖鱼君153
凡核心动画观众一眼就能看出来BA的pv的质量见底,你不会觉得我不知道吧?你所谓“你在期待什么”也就有点虚空索敌的意味了
“异于常人”,额哥们是BA玩家吗,我不知道你怎么突然滑坡到【二游没有特别之处】的啊,因为我只作为一个BA玩家想看到伊甸篇得到好动画化的样子,没有跟任何其他游戏做比较。至少在改编上,二游毫无疑问更容易契合日本动画的剧情风格和故事架构。赛马娘2和巅峰之路就是正面例子,换言之,仍然看监督和制作班底对世界观下人物塑造的把握。哥们的评论一股品鉴家的味道阿
#13 - 2024-3-18 20:32
(扭曲的百合廚)
不如燒錢一根毛
#13-1 - 2024-3-18 20:49
乖鱼君153
额,你的话应该原封不动放到当季BA动画的吐槽箱里。哥们话很精炼嗷,一共就七个字,但没有一个字和本楼的讨论话题有关系。哦我知道了,哥们说这么没水准的话,想必是想要反向黑焼銭吧,层级高了奥;不过要想黑的话还是到焼銭那发“感觉不如愿申”来得更幽默一点
#13-2 - 2024-3-18 20:56
鳳凰院凶真
乖鱼君153 说: 额,你的话应该原封不动放到当季BA动画的吐槽箱里。哥们话很精炼嗷,一共就七个字,但没有一个字和本楼的讨论话题有关系。哦我知道了,哥们说这么没水准的话,想必是想要反向黑焼銭吧,层级高了奥;不过要想黑的话...
我看不到手遊改成功的未來
#13-3 - 2024-3-18 21:16
乖鱼君153
鳳凰院凶真 说: 我看不到手遊改成功的未來
哥们没看懂我回复的黑色幽默吗,行吧
用我在三楼回复的原话,“手游改的产业链一直不够庞大,很难以游改为生,基本都是拿游戏运营多出来的要么回馈粉丝要么做做宣传,很难把资源赌出去拿改编动画做排面”,手游改在路人那收效甚微是能够预见的
但优秀的手游改也是有的,比如马娘2和巅峰之路(),换言之,并不是不能存在优秀的手游改,而是缺少能够把握世界观精髓并以动画较于游戏在表达上的音画优势刻画人物的【好监督】。
而另一方面,或许手游改成功的未来很难到来,但它也无需到来。游改游改,除非极高制作水平、题材有很大潜力的作品能够将游改反当做游戏的牌面,大部分公司的重心仍然在【游戏】上,改成动画如果能有不错的反响,就乐呵乐呵接着做游戏了。而且,如果真的有充足的资源和优秀的班底,为什么不直接做个原创TV或者动画短片突破自己,打开原创动画赛道呢?这显然比改具有“交互性”的游戏要更有发挥空间也更具意义
你看不到手游改的未来,但也无需看到,任何所谓“未来”的到来都是各路题材齐开花,互相影响互相激励的
哥们两句评论之间差得真是南辕北辙,这些话还是到焼銭或愿申那发更显幽默
#13-4 - 2024-3-18 21:29
鳳凰院凶真
乖鱼君153 说: 哥们没看懂我回复的黑色幽默吗,行吧
用我在三楼回复的原话,“手游改的产业链一直不够庞大,很难以游改为生,基本都是拿游戏运营多出来的要么回馈粉丝要么做做宣传,很难把资源赌出去拿改编动画做排面”,手游改在...
因為第一條是來陰陽怪氣的,第二條才是認真的,並且賽馬娘是多媒體企劃,不是手遊改,不然照你說的少女歌劇也是手遊改
#13-5 - 2024-3-18 21:37
乖鱼君153
鳳凰院凶真 说: 因為第一條是來陰陽怪氣的,第二條才是認真的,並且賽馬娘是多媒體企劃,不是手遊改,不然照你說的少女歌劇也是手遊改
哥们你来真的啊。本着入乡随俗的原则,你幽默我也就幽默了。是不是精准的“游改”并不重要,就一“二次元”的定义直到现在也没法有一个所有人都信服的结论,没必要纠结具体定义,因为这和我得出“缺少好监督”“无需看到手游改的未来”的观点并不矛盾
#13-6 - 2024-3-18 21:59
鳳凰院凶真
乖鱼君153 说: 哥们你来真的啊。本着入乡随俗的原则,你幽默我也就幽默了。是不是精准的“游改”并不重要,就一“二次元”的定义直到现在也没法有一个所有人都信服的结论,没必要纠结具体定义,因为这和我得出“缺少好监督”“无需...
但光看staff ba動畫算是涼了
#14 - 2024-3-18 21:01
(鸽子好吃吗?)
能动就算成功