#1 - 2023-6-18 14:34
505754 (1) (2)
最近观察国内《天国大魔境》《推子》舆论有感，大墨镜雷普剧情引争议，推子刚开播未成年生子也是争议巨大，细细思考后得出的结论让我背后发凉


首先是，大墨镜12集雷普剧情讨伐不断，此之前男主角对同一对象实施强奸未遂反而未起丝毫波浪
对此题主很是不解，传统观念中男主角担当了一部作品的三观、价值观，理应是正直、善良、温柔、正向。背负如此责任的人物，却做出如此罪行，理应受到比配角更大的讨伐，但结果却是无人问津，细细思考后不禁细思极恐
主角担当一部作品的视角，部分观众倾向于代入主角，将其视为自己，将自己视为主角。而这一切就道出一个结论：雷普剧情惹争议并非因为强奸是错的，是犯罪；而是因为只有我能草，别人不能草，只要是我草的，即使是强上也无所谓。
可怕，太可怕了，恶意在民间，你们看到了一出闹剧，我却只看到了手背上的鸡皮疙瘩。这是否说明网上相当一部分人很可能是潜在强奸犯，大家出门时一定要记得警惕周围啊(bgm114)


推子第一集，16岁偶像星野爱与相爱之人生子引起争议，同集的另一个滔天罪犯凉介反而无人理会，意味着相当一部分人的认知里杀人罪 < 未成年生子，这是否又意味着这些人很可能是潜在杀人犯

（大墨镜评论）

写到这，只感到深深的恐惧，毕竟谁知道呢？身边的人很可能就有着强暴力倾向，各位无论男女出门一定要保护好自己呀(bgm114)(bgm114)
#2 - 2023-6-18 16:48
DUE_SOUTH (修行中。以上)
人性不能测试，所有人都是潜在的罪犯，只是没有处于满足条件的环境中，就好像遇到天灾的时候，一个人遇难并不因为Ta做了好事或者坏事，只是因为Ta正好在这里
#2-1 - 2023-6-18 20:24
DUE_SOUTH
删除了回复
#2-2 - 2023-6-22 16:04
HeartStationAM97.5
DUE_SOUTH 说: 删除了回复
一针见血，这就是为什么需要法律来约束人类的行为。
#2-3 - 2023-6-22 23:32
DUE_SOUTH
HeartStationAM97.5 说: 一针见血，这就是为什么需要法律来约束人类的行为。
LZ可能还忽略了一个强吻情节，就是多罗雄对时雄那段，色情和暴力是人类青少年永恒的冲动，只是表现形式不同，但就此推出杀人犯和强奸犯的结论，有些矫枉过正了
#2-4 - 2023-6-23 17:55
HeartStationAM97.5
DUE_SOUTH 说: LZ可能还忽略了一个强吻情节，就是多罗雄对时雄那段，色情和暴力是人类青少年永恒的冲动，只是表现形式不同，但就此推出杀人犯和强奸犯的结论，有些矫枉过正了
所有人都是潜在的罪犯，听上去很夸张，但是事情一旦发生在自己身上就是百分之百，不要对人性抱有太大希望。
#2-5 - 2023-6-23 18:51
DUE_SOUTH
HeartStationAM97.5 说: 所有人都是潜在的罪犯，听上去很夸张，但是事情一旦发生在自己身上就是百分之百，不要对人性抱有太大希望。
所以每次社会危机的最后都会大概率发展为战争，能够引领群众的圣人从古至今也不超过十个，人类群体中的大部分都是这样生活的，目前的社会形式已经前无古人地保护到尽可能多的人了
#2-6 - 2023-6-23 20:02
HeartStationAM97.5
DUE_SOUTH 说: 所以每次社会危机的最后都会大概率发展为战争，能够引领群众的圣人从古至今也不超过十个，人类群体中的大部分都是这样生活的，目前的社会形式已经前无古人地保护到尽可能多的人了
加速到战争这车速也太快了😂  take it easy，我是想说在单体国家里，文化，道德和现代法律的冲突是一个常态，结果大概率只是会加剧不同群体对法律法条的讨论和修改。
#2-7 - 2023-6-23 20:57
DUE_SOUTH
HeartStationAM97.5 说: 加速到战争这车速也太快了😂&nbsp;&nbsp;take it easy，我是想说在单体国家里，文化，道德和现代法律的冲突是一个常态，结果大概率只是会加剧不同群体对法律法条的讨论和修改。
不对人性抱希望的时代基本上只有生存成问题的危机时代了，要么把社会引向无法地带，要么引向虚假的信仰，除了抢和杀似乎也没有很好的解决方法。
#3 - 2023-6-18 16:53
Killy (～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o)
这年头安全教育真是太欠缺了(bgm102)
#4 - 2023-6-18 17:19
凌晨 (カルデラ)
那段强吻看得挺恶心的…没到网上看相关讨论，看了这篇去翻了下bangumi第二集评论真没人提这个，好像都当做是日本动漫画套路默认接受了，离谱，但不怎么意外。
#4-1 - 2023-6-18 18:06
老大
我也觉得男主强吻不太好，不过专门说到动画讨论好像也没啥好说的，一是爆点太多二是可能当成搞笑了三是男主毕竟是末世背景下的青春期小屁孩还被女主说了(bgm38)。后面的酒店大王的内容倒是更严重一些了，不过也没几个人说就是了。
#4-2 - 2023-6-18 21:19
凌晨
老大 说: 我也觉得男主强吻不太好，不过专门说到动画讨论好像也没啥好说的，一是爆点太多二是可能当成搞笑了三是男主毕竟是末世背景下的青春期小屁孩还被女主说了。后面的酒店大王的内容倒是更严重一些了，不过也没几个人说就...
刚刚看完了，制作组确实是当搞笑整的。完全可以接受两个人互相撩骚，实在反感这类上脑桥段🤦‍。12集以后再回头看主楼会觉得有失偏颇，就当愿者上钩咯
#4-3 - 2023-6-21 21:08
ETC820
老大 说: 我也觉得男主强吻不太好，不过专门说到动画讨论好像也没啥好说的，一是爆点太多二是可能当成搞笑了三是男主毕竟是末世背景下的青春期小屁孩还被女主说了。后面的酒店大王的内容倒是更严重一些了，不过也没几个人说就...
我觉得要结合作品来看：
1 主角俩生逢乱世，谁拳头大谁就可以做决定他人命运，没有人来教导他们尊重女性
2 男女（男）主角都是血气方刚的少年，冲动大于理智，荷尔蒙爆棚的年纪，正所谓谁的青春不迷茫
3 二人相处已久，相依为命，至少感情上互相不排斥，不能与强吻一名初见的女性画等号
4 二人都处在乱世之中，明天将会遇到什么危难，是生是死，谁也不知道，所以行为难免会今朝有酒今朝醉
#4-4 - 2023-6-21 21:34
老大
ETC820 说: 我觉得要结合作品来看：
1 主角俩生逢乱世，谁拳头大谁就可以做决定他人命运，没有人来教导他们尊重女性
2 男女（男）主角都是血气方刚的少年，冲动大于理智，荷尔蒙爆棚的年纪，正所谓谁的青春不迷茫
3 二...
别说我们了，片里面的不少成年人也很看不惯这些末世后长大的小屁孩的做法～斩子也确实不喜欢真流强吻啊～
#4-5 - 2023-6-22 16:20
云仔whale
是挺讨厌的行为，但是因为大家没说所以保持沉默+1
#4-6 - 2023-6-25 12:16
ETC820
老大 说: 别说我们了，片里面的不少成年人也很看不惯这些末世后长大的小屁孩的做法～斩子也确实不喜欢真流强吻啊～
额，也许我的思维太男性化了，对于女生是非常反感的。反正在现实中这么做就要等着找家长了，哈哈
#5 - 2023-6-18 17:35
技术规范书阿卡卡
国男是这样的，一方面自己极其恶心猥琐，另一方面却对异性有极强的控制欲和道德审判。
性焦虑闹的。
#5-1 - 2023-6-25 00:28
テイレシアス
乐了，郭楠在哪都能被地图炮
道德审判不是xxn最在行？
对虚拟人物的道德高要求恰恰是源自对郭钕的厌恶的对抗心理
郭钕要是不恶心，郭楠还真就没可能“恶心猥琐”
#5-2 - 2023-6-25 22:45
十五夜咲夜
某些国男确实恶心，某些国女也一样好不到哪去，恶心的人不管啥性别都恶心，把恶心的性格贴上性别标签来给自己解脱可能是你这种人最喜欢的
#6 - 2023-6-18 17:57
rock1995 (人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
孟子荼毒过深而已
#7 - 2023-6-18 18:10
老大 (你谁啊？我准许你套近乎了吗？)
云观众雷的可不是雷普哦，可是ntr呢。


盲猜一个。ntr和未婚生子偶像生子更贴近人生活。而杀人对大部分人来说是远离现实的（天天有新闻但一般不发生在自己身边）但虚拟作品里是真的司空见惯了。

推子我只看了第一集，你说的凉介干嘛了我怎么好像没见过？是把男主推下去了？
#7-1 - 2023-6-18 18:25
505754
凉介就截图里那个啊(bgm38)
#7-2 - 2023-6-18 20:40
老大
505754 说: 凉介就截图里那个啊
哦所以是小孩爸爸？
#7-3 - 2023-6-18 20:41
505754
老大 说: 哦所以是小孩爸爸？
不是，是刺爱那个
#7-4 - 2023-6-18 20:43
老大
505754 说: 不是，是刺爱那个
啥，我才看到有刀。我怎么不记得第一集就有(bgm38). 这画面特别闪还有花瓣我还以为是恋爱画面(bgm38)
#7-5 - 2023-6-21 09:05
水薰叶
未成年偶像生子已经很远离现实了(bgm38)
#7-6 - 2023-6-21 12:55
老大
伊达地图子 说: 未成年偶像生子已经很远离现实了
抱歉，好像也是。不过好像比较能想象(bgm38)
#8 - 2023-6-18 18:41
妖精小姐只眼姬 (一期一会)
你疑似有点极端了 无逻辑的滑坡
#9 - 2023-6-18 19:18
ダジバ (spertulo pri ロリologio)
有点逻辑滑坡了，但是感觉有点道理
#9-1 - 2023-6-18 19:26
ダジバ
可能是大家觉得影视作品里看见杀人那是见多了，习惯了，反正死的不是自己
#9-2 - 2023-6-21 09:23
水薰叶
ダジバ 说: 可能是大家觉得影视作品里看见杀人那是见多了，习惯了，反正死的不是自己
不太一样，凉介这是被骗了被煽动了
#10 - 2023-6-18 20:04
Xenophilia (Either you run the day or the day runs you)
哪里有强奸未遂，是强吻吗？
这是不是应该算猥亵。而且男主角还表白了，事后也道歉了，受害者也不在意，甚至关系变得更亲密了，这能一样吗。
12集这个是真强奸。
#11 - 2023-6-18 20:29
Sinestra (旅立ちの日に)
至少在路人眼里，灾后那代人的道德水平确实堪忧
#12 - 2023-6-18 20:31
Shura (吃茶去！)
本来就是啊，不然你看，所谓纯爱战士，从来只批判ntr，不批判主角挖别人的妹子
#13 - 2023-6-18 21:30
traveler诺诺
两个感想or疑问
1.现实中的犯罪者无法重拳打击转而攻击虚构作品是否一种本能的为了维护自洽
2.在你班纸片人竟然拥有人权，还是说纯粹的认为深夜档动画=小升初专供低龄向宝宝巴士
#14 - 2023-6-18 22:26
shiraki (マッチ擦るつかのま海に霧深し)
没有被献忠已经谢天谢地了。
#15 - 2023-6-18 22:54
平沢温树
哈哈，真流估计就是微博上被极力批判的油腻男吧
#16 - 2023-6-19 02:04
SVT
首先，逻辑滑坡不可取
其次，石黑的作品的精髓就在于其作品是以剧情为卖点而不是角色为卖点，这样的作品其实代入感是非常弱的，很难说读者到底有没有带入真流（至少我没有(bgm39)）。可以试试他的单行本《外天楼》，看完楼主估计能对上面这句话有更深的理解
最后，其他作品到底如何我觉得不是看剧情，而是应该看作者想传达的是什么。推子我没看过我不评论。但是我可以帮您举个例子，无职转生，这位节奏也是满天飞，但是其本质讲的是一个人渣，一个万人唾弃的臭宅男，如何通过转生这一过程变成一个被拯救了的能担起责任的好人的过程，如果是为了这种主旨，我认为在作品里塞一些容易引起不适的东西是合理的，先不说有没有人真的不讨厌转生前的鲁迪，但是如果有死变态读者真能带入转生前的男主，而且在之后的剧情中得到了改变，减少了这样的变态真正作案的机会，不也是大功一件吗。说回大墨镜，这作品其实主旨是有点探讨末世后道德，性别甚至是自我认知的重建这种感觉，所以这一段其实在剧情上是需要的，但是至于是不是掺杂了石黑的恶趣味，那我感觉也是有的。但是接下里地狱梦篇，对于强奸，石黑可是让被害者把加害者带着他的牛子一起炸飞作为结局的(bgm25)
最后的最后，动画有媚宅倾向实在是正常不过，君不见国内外很多乙女甚至腐女作品里玩的更大(bgm38)。什么样的人付费，就会往什么方向发展，这种事情实在是在正常不过了。我们需要担心的不是这种作品的出现，而是这种东西就不该被孩子看到，所以动画分级不可避免
#17 - 2023-6-19 20:09
ETC820
我想表达一下自己的观点，不客观，不明智，不争辩，不索战，如果有不同观点的朋友，那你们是对的。我在玩老滚五的时候，最热衷的就是加各种爱的实验室，然后再游戏里雷普，口味到不搞死都不爽的程度。但那又怎样?这一点也不妨碍现实生活中的我，做一个遵纪守法，尊重女性的良民。作为一个成年人，难道具备分辨虚拟与现实的能力都是一种奢望了吗？把在虚拟世界的重口味与人的暴力倾向等量齐观，甚至是言辞凿凿，说看这个的是心理阴暗，甚至是有犯罪倾向，我觉得就结论来说，是轻率的，不客观的。而且，这部动画，以及原生漫画，雷普的部分只占很小的一部分，如果眼睛里只看到这个，而对于作品庞杂的世界观，以及众多纸片人的内在感情，人设统统忽视，否定，不提不说，那能证明什么呢？恐怕看到像《房思琪的初恋乐园》这种字字含血的文学作品都会当成小黄书，甚至是颅内高潮，亦或是脱了裤子来一发吧
#17-1 - 2023-6-19 20:37
KingFarGrace
君子论迹不论心嗷，如果连别人脑袋深处潜藏着的东西都要批判那简直就是温戈
#18 - 2023-6-19 21:42
请随意修改
直接论证到潜在强奸犯不至于，但这些年来二次元宅宅们确实有了更深的性占有欲望和性洁癖要求……
很多年前谈到《神薙》破鞋梗的时候还能顺带揶揄一下，也就是病态的小日本才会这么看重这种东西，把这玩意儿当大雷点甚至恨不得人肉寄刀片。但现在是越来越说不出来咯。
#19 - 2023-6-19 23:31
yuusiki (挽尊)
卧槽牛出圈了是吧
#20 - 2023-6-19 23:41
告别回忆
#20-1 - 2023-6-20 06:23
湯ノ花
其实我觉得帖主不是钓鱼，而是真的这么想b38
#21 - 2023-6-20 00:01
AsTrayveller (Per Aspera Ad Astra)
滑坡谬误差不多得了 照这样说我玩GTA就是潜在的杀人狂咯
#22 - 2023-6-20 00:40
K丨Natsu
这发言让我一时间不知道楼主到底是在反串还是认真的，只能说这发言太纯了，有种唐氏的美。(bgm88)
#23 - 2023-6-20 00:45
戦闘妖精ミハエル (pozhelay mne udachi)
玩碧蓝档案玩的，我觉得玩ba的全有恋童癖和师生恋倾向，你怎么看？
#23-1 - 2023-6-20 07:31
505754
我真有，你怎么说？(bgm24)
#23-2 - 2023-6-20 08:25
戦闘妖精ミハエル
505754 说: 我真有，你怎么说？
你好恶心啊，能不能自己进电击矫正中心？别在互联网上恶心大伙了中不
#24 - 2023-6-20 01:31
ThermalBunny (一破看动画的，最近有开始学点写作)
我甚至看不出楼主是反串还是认真的(bgm38)
滑坡这个大家都提了我就不说了，所谓的大墨镜争议当中最常出现的词是“NTR”，“牛头人”，而不是楼主说的“雷普”，而大多都是没看过的路人跟风说“有牛不看”。论证的前提基本都是错的。
同样的，推子所谓的争议有多少人是没看过就评论的，大家应该都有自己的判断。真正看完了第一集的观众，真的在批判未成年生子，而对凉介杀人表示不在意吗？
#24-1 - 2023-6-21 09:09
水薰叶
我觉得塑造还差了点，阿夸和露比应该在肚子里醒来…（不是）
#25 - 2023-6-20 11:13
曾铭
？首先作为青春期小男生的男主在表白对方没明确拒绝且两人气氛暧昧的情况下贴上去亲吻，这个行为和猥亵/强奸未遂区别还是很明显的吧？希望你和自己心仪的人暧昧时也对自己保有这样高的道德标准（笑
另外需要注意的是，未婚生子是部分人的雷点，而爱酱被刀是面向所有观众的剧情爆点。请不要用自己的情感取向来扭曲剧情趋向。
总结一下。良好的讨论与欣赏应该是基于作品审美的评价，而不是站在现实中，为自己堆一个道德的制高点并颐指气使。
以上。如有冒犯，请多担待（笑
#26 - 2023-6-20 11:26
今沢
这个"大部分国人是潜在强奸犯"的推论还是太过武断了.
因为这个论述下所产生的结果其实是,「所有人类其实都是潜在强奸犯.」
-----------------------
而在于第二集强吻的部分, 我其实都忘了这段了还去复习了一下.应该是21分钟小丸和桐子告白之后这一段.  其实事实上有一个明显的区别就是在于小丸是在受到桐子明确的拒绝之后是有立刻停止并道歉的.  那怎么能叫"强奸"未遂呢... 如果桐子因为小丸这一系列操作受到了心理创伤, 以猥亵未遂的角度提告,  就还合理一些.  而裁定上法官可以考虑小丸年纪尚小, 还不具备强有力的道德以及行为约束. 以这样的有罪前提成立下选择对小丸减轻或免除罚则.  而这和露敏在12集确确实实对桐子在对方明确的表达性拒绝权利之后, 依然实施的性犯罪. 还是有一个本质区别的.
#27 - 2023-6-20 21:06
小泉空 (透明人)
所以当你看到“强奸”这个词的时候脑子里会出现什么样的画面？是不是会一定联想到对应的场景？当你看见了一百遍这个词的时候是不是脑子里就已经模拟了一百遍画面？那么你最终会去实施你脑中联想的场景了吗？我想应该没有吧？那换几个词，“殴打”、“杀人”、“偷窃”、“纵火”……你不是都能联想到画面？但你是个好人，你怎么能联想这么邪恶的画面呢？

所以归根结底，亲，潜意识是不受控制的，讨论人的潜意识里的善恶也是无意义的，善恶道德本就是表面意识或者说是理性层面的东西，只要你理性层面能控制住自己不去实施恶行，那不管你去联想什么都不能算是恶人。

就像一块鲜嫩多汁色泽诱人的有毒牛排，你知道它是有毒的不敢吃，但你可以去想象吃下它的美味感受，最终而言只要你能控制住自己的身体不去真的吃它，那你就不会中毒。

你说的“潜在犯罪者”我觉得可以理解为“思想犯”，不限于预谋犯罪，而是只要想象过犯罪画面的应该都算思想犯，这样一来你和你口中的“潜在犯罪者”并无本质区别，差异只在于可能他们想象了200次你想象了100次，你们都没实际实施过犯罪。就算没看过这些有过激内容的动漫影视作品，随便看个新闻也不乏各种犯罪报道，甚至还有细节描述，这样一来也毫无疑问能把人促成思想犯。可以说除了不识字的孩子，有的人都是思想犯。

当然不可否认的是，极端的潜意识扭曲是会直接扭曲理性的，这确实需要提防，但我相信绝大多数正常人也不至于沦落到那种地步。
#27-1 - 2023-6-20 22:26
505754
你们疑似把主旨搞错了，“潜在强奸犯”在我看来和“你妈妈死了”“傻逼”“唐氏”就是一类用途，你们怎么就这么讨论起来了，我说句你麻麻死了难道你们还要跟我辩说他麻麻没死吗(bgm38)
#27-2 - 2023-6-20 22:48
神智を砕く魔女の鉄槌
505754 说: 你们疑似把主旨搞错了，“潜在强奸犯”在我看来和“你妈妈死了”“傻逼”“唐氏”就是一类用途，你们怎么就这么讨论起来了，我说句你麻麻死了难道你们还要跟我辩说他麻麻没死吗
兄弟，你把我整笑了
#27-3 - 2023-6-20 23:16
小泉空
505754 说: 你们疑似把主旨搞错了，“潜在强奸犯”在我看来和“你妈妈死了”“傻逼”“唐氏”就是一类用途，你们怎么就这么讨论起来了，我说句你麻麻死了难道你们还要跟我辩说他麻麻没死吗
对对对，您说的对，估计您的智商也就只能天天把这些词挂嘴边了，带点智商的理性思考，对您来说那确实是不需要的
#27-4 - 2023-6-20 23:24
505754
小泉空 说: 对对对，您说的对，估计您的智商也就只能天天把这些词挂嘴边了，带点智商的理性思考，对您来说那确实是不需要的
攻击性怎么就高起来了，我上面也没骂你呀(bgm38)，“我说句你麻麻死了难道你们还要跟我辩说他麻麻没死吗”是这句话没看明白吗
有需要我在第一个“你麻麻死了”左右打对引号吗
#27-5 - 2023-6-21 08:06
175
回复 505754：你们疑似把主旨搞错了，“潜在强奸犯”在我看来和“你妈妈死了”“傻逼”“唐氏”就是一类用途，你们怎么就这么讨论起来了，我说句你麻麻... 说: 你们疑似把主旨搞错了，“潜在强奸犯”在我看来和“你妈妈死了”“傻逼”“唐氏”就是一类用途，你们怎么就这么讨论起来了，我说句你麻麻死了难道你们还要跟我辩说他麻麻没死吗
什么样的人才会联想到这些词？我觉得层主是要无语死了，和你这种人浪费了半天笔墨。估计你都看不懂层主所要表达的意思。
#27-6 - 2023-6-21 08:24
505754
175 说: 什么样的人才会联想到这些词？我觉得层主是要无语死了，和你这种人浪费了半天笔墨。估计你都看不懂层主所要表达的意思。
你好像觉得你看懂我想表达的意思，我暂且肯定。
怎么联想到？你疑似脑残眼也残，我不是把你们给我的话原话照学？
https://bangumi.tv/subject/topic/26030#post_254293
https://bangumi.tv/subject/topic/26030#post_254296
#27-7 - 2023-6-21 10:05
神智を砕く魔女の鉄槌
175 说: 什么样的人才会联想到这些词？我觉得层主是要无语死了，和你这种人浪费了半天笔墨。估计你都看不懂层主所要表达的意思。
感觉是层主没理解楼主

主楼这么说要么是钓鱼要么是真傻逼。如果一开始是认真发帖，被拷打了几句之后假装自己是在钓鱼，那大家笑一笑就过去了，就当给楼主个台阶下不好吗

顺便也觉得lz用潜在强奸犯这个词是在钓鱼/抖机灵，没有骂lz傻逼的意思，请lz不要喷我(bgm24)

至于楼主的“你们”型地图炮就不评价了
#28 - 2023-6-20 23:42
L'AN (鸽子好吃吗？)
如此说来写出这些东西的日本人更是无药可救了(bgm39)
#29 - 2023-6-21 08:15
175
这贴子看下来是用来找骂的。但更令人惊异的是，贴主在帖子里写的可能是她的真实想法，而不是反串。在这里，我要赞扬贴主敢于表现自己远低于常人的智慧的这种勇气。给你大拇哥👍
#29-1 - 2023-6-21 08:47
wwww
因关注点不同就说别人是强奸犯、杀人犯，这贴主确实智力堪忧。
#30 - 2023-6-21 09:04
Leitmotif (Koffein- und Brahms-Liebhaber)
楼主指出了一些人道德直觉中不合理的成分，只不过因为顺便指出了这群人可能更具犯罪倾向就遭到口诛笔伐。
#31 - 2023-6-21 09:17
水薰叶
这种东西塑造的越好就骂的越厉害的，没办法，这就是共情的体现啊，读者就是会因为这一段过激反应，可能日本作品太多夹带恶趣味恶心人的了（著名的比如骚）
不过说潜在杀人犯强奸犯也是有一定道理的
看看这个
(bgm38)
#32 - 2023-6-21 09:40
Hakula
有点搞笑，二次元都已如此，看看文学作品可能得把你吓死。不只是结论，论述过程中的每句话都经不起推敲。
#33 - 2023-6-21 09:44
だるくvan (会いたい、知りたい)
我看了罪与罚
已觉醒
每个人都是潜在的伟人、杀人犯
有机会一定把楼主杀了
#33-1 - 2023-6-21 15:22
imugnab
哈人，润了
#34 - 2023-6-21 09:53
Akagi
楼主确实指出了一些现象，至于结论滑坡的问题，我觉得不如这些现象本身的问题大
#35 - 2023-6-21 10:00
sakura (为美好动画献上祝福。)
虽然楼主逻辑究极大滑坡不免有钓鱼的嫌疑，不过我也想提供一些仅限作品里的思路。
真流强吻斩子未遂，是不是在映照着多罗雄强吻时男？
是不是说明天国里孩子和大灾害后新生代的道德伦理未教化程度相当?
那我也滑坡一下，俗话说：过犹不及，那是不是国内部分偏激言论的伦理认知和真流、多罗雄、酒店大亨，甚至稻崎露敏之流也差不多。前者是封建礼教的“过”，后者是教化缺失的“不及”（露敏除外）。
不要试图用现世的道德观念去质疑石黑正数的剧作严谨性。在作品未完结或者逻辑暴雷之前，我只捍卫文艺作者崇高的创作自由。
#36 - 2023-6-21 10:21
神智を砕く魔女の鉄槌 (他们的刀剑将在我们面前折断！)
我觉得是这样的
楼主：我知道逻辑滑坡不对，大家也肯定知道逻辑滑坡不对，我滑坡一个抖个机灵让大家乐乐
其他人：我操，是滑坡，赶紧抓住这点口诛笔伐！
#36-1 - 2023-6-21 23:53
好色之徒
但是楼主的表演真的很傻比
#36-2 - 2023-6-25 00:33
テイレシアス
这要是抖机灵能让大家乐
那想必层主和楼主一块咬个打火机更能让大伙乐不可支
既然这么有助人为乐的觉悟，为了大家的快乐，请吧
#37 - 2023-6-21 15:04
FakeMotTo (肥宅)
完全正确的，至少那段给我看的很恶心
#38 - 2023-6-21 15:14
echy
哈哈哈哈哈，lz已经不是反讽了，是“正讽”啊
#39 - 2023-6-21 15:27
imugnab (空邦哇)
只要把问题上升到道德层面,然后划阵营开炮问题就完结了。
下一步可以享受症状了
#40 - 2023-6-21 18:55
c933103 (請注意UID)
沒看這動畫。但說動畫主角作風要正派，肯定不成立。
#41 - 2023-6-21 19:40
Kuuki
可带入的角色+不光伟正的行为=？
#42 - 2023-6-21 20:03
myzhysz
百善孝为先，论心不论迹，论迹贫家无孝子；
万恶淫为首，论迹不论心，论心世上无完人。
#43 - 2023-6-21 22:16
火龙果汁 (低级趣味无罪)
强吻本质上和牵手一样，都是寻求男女关系确认的一种方式
但是强吻是可以拒绝的，强碱不是
不知道大伙有没有看过血战钢锯岭，开头男主跟女生约会完了之后就强吻了，单论剧情也不显得突兀(bgm39)
#44 - 2023-6-21 23:07
untitled
看天国大魔境看的.jpg
#45 - 2023-6-21 23:51
好色之徒 (真的)
然后呢，能多来点吗，
#46 - 2023-6-22 07:29
haigou
强吻那一段，我倒是觉得观众没有代入男主，只是下意识觉得男主女主就应该在一起，强吻只是小两口打打闹闹而已。
虽然婚内强奸也算强奸(bgm61)
#47 - 2023-6-22 09:32
银毛熊
“同集的另一个滔天罪犯凉介反而无人理会，意味着相当一部分人的认知里杀人罪 < 未成年生子”不成立，无人理会主要两个原因，一个是路人干坏事本身care的人就不如主角，第二就是当人们普遍认为未成年生子+偶像欺骗粉丝是重大罪过甚至“该死”的时候，那么感性上凉介这就不是“杀人罪”而是“正义执行”。你换成爱这集去杀一个无辜的人外加同集一个路人角色未成年生子，被骂最狠的依然是爱，于是你会得出完全相反的结论，证明关键根本不在这里
#48 - 2023-6-22 16:03
HeartStationAM97.5 (眼看他起高楼，眼看他宴宾客)
雷普当然是犯法的， 如果是文艺作品出现这种跟主流社会道德不符的情节，其实理论上该应该被归类为青年向或者cult作品，例如上个世纪80 90年代包含大量的重口&伦理内容的青年向OVA

但是矛盾来了，青年向的情节用着低幼画风，制作组到底是想从哪部分群体身上赚收视率呢？
#49 - 2023-6-22 16:25
云仔whale
lz这结论谁看了不迷糊
#50 - 2023-6-22 18:31
萝莉控 (人生如逆旅，我亦是行人。)
别钓了，多读点书，少上网
#51 - 2023-6-23 00:13
absurd (休息一下，吃點炸雞漢堡吧)
因为未成年偶像产子比偶像被捅更加juicy，所以多人讨论。事实上，这两者加起来更加乐，所以推子迅速爆火......

其次，你看后宫男，猥琐点肯定没问题，毕竟这是男性向作品。同理，逆后宫或者更广泛来说，乙女向之类也一样（虽然我也喜欢看）。当然，不同观众什么时候达到阙值都是不一样的，价值观如何被调动是个很微妙的话题。阁下的结论有点过于跳跃了，分析这个现象没错，过于极端就不对了，虽然你的说辞部分有理。
#52 - 2023-6-23 02:10
spider435
楼主好活(bgm86)
#53 - 2023-6-23 08:55
薇尔莉特·伊芙加登
你属于一杆子打死所有人。非要指责国内的一部分人有强奸/暴力隐患。上来就指责国男国女就是强奸犯和暴力犯罪的预备役。怎么不说日本，不说美国？不说欧洲？你怎么不说瑞典那高的吓人的强奸率40%？相比国内强奸犯罪率才多少，只是个零头，上来就上纲上线。属于引战了。(bgm27)非要引发男女对立？不信任感？有点被害妄想症了。想法过于极端。
#54 - 2023-6-23 10:44
霞泽美游的🐕
好钓但值🐎？
#55 - 2023-6-25 01:52
神性双核菌
有点弱智
#56 - 2023-6-25 06:23
张三
不是蠢就是坏(bgm101)
#57 - 2023-6-25 11:06
咸鱼咸鱼咸 (不安です)
一眼离谱所以没太仔细看，拆开来或许你说的都对，但是不能这样连在一起。
属于是因为1+1=2所以勾股定理成立。
#58 - 2023-6-25 22:53
十五夜咲夜
在你这个逻辑下确实是成立的，但实际上观众的情绪根本就是跟着制作和整体剧情走的，而不是单看某件事（除非这件事被云观众单独拿出来看）。真流那段从起始到结束全都是搞笑的形式来制作，并且斩子本人也毫不在意，况且还是斩子承诺在先，这样一来观众自然也不会在意，如果这段真的把男主刻画成强奸犯而不是这种搞笑剧情，你猜猜观众会不会骂。
你就看看兰斯玩家有多少骂兰斯的就行了，兰斯的强奸剧情甚至还依然是刻意搞笑和轻松处理了。
#59 - 2023-6-27 14:09
四节布2
虽然你说的很夸张，但是思路还挺有意思的。