#1 - 2023-1-3 13:45
w2jmoe (柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果~)
 

我说的。


罗辑博士,你喜欢吃糖醋里脊吗!?——

XDDD
 

就是福利太少了,麻烦把 罗辑 和 小姐姐 滚床单的删减片段发一下!——
要穿白丝的,白丝才是永远的神!——






#2 - 2023-1-3 14:26
(bgm38) 它棒在—— 讲了一个好故事? 玩了一种很时髦的演出? 主角的行为太真实了狠狠带入?

(bgm38) 哦…… 「啊 这山, 这水」
#2-1 - 2023-1-3 14:33
w2jmoe
它或许不是最好的三体改编,我不是原著党我也不在乎,娱乐性够就行了——
#2-2 - 2023-1-3 14:35
シャナ俺の嫁
w2jmoe 说: 它或许不是最好的三体改编,我不是原著党我也不在乎,娱乐性够就行了——
不啊,我意思就是,抛开它有原著这回事,只说动画本身的话,它有什么可圈可点的地方吗? 我感觉好像没有能留住我的成分
#2-3 - 2023-1-3 14:41
w2jmoe
シャナ俺の嫁 说: 不啊,我意思就是,抛开它有原著这回事,只说动画本身的话,它有什么可圈可点的地方吗? 我感觉好像没有能留住我的成分
那就不适合你呀,没有必要勉强自己去看的~

低分高分也都是个人主观鉴赏,我说好看也只是我的个人主观想法而已O(∩_∩)O哈哈~
#2-4 - 2023-1-4 13:03
wangzifin
w2jmoe 说: 它或许不是最好的三体改编,我不是原著党我也不在乎,娱乐性够就行了——
这片娱乐性体现在哪,楼主也说不上来呀。
故事设定不知所云莫名其妙,40分钟片长20分钟不到的正片,剧情推进还又慢又水,画面充斥尬到抠脚毫无意义的慢镜头,出场角色不是司马脸就是小丑,且所有人都不说人话,就这还广告塞爆。

我猜楼主有严重的M倾向,觉得坐牢吃屎也娱乐性拉满...
我支持每个人XP表达自由,但反对你给其他观众扣帽子。
观众期待来自发行商的广告宣发造势,制作方拿着业内顶级预算,吹牛没兑现,就没资格责怪观众期待过高观众要求太严格。何况这片作为普通动画看也烂,要故事没故事,要人物没人物,要画面也没画面,跟它是不是IP改没多大没关系。

顺便,知名IP从来都是加分项,隔壁有个同IP的同人动画,画面惨不忍睹,但本站8.4分,丝毫没影响口碑。业余小组能做到的,专业团队上亿投资做不到。那就别怪观众骂它洗钱烂片。
#2-5 - 2023-1-6 02:47
シャナ俺の嫁
w2jmoe 说: 那就不适合你呀,没有必要勉强自己去看的~

低分高分也都是个人主观鉴赏,我说好看也只是我的个人主观想法而已O(∩_∩)O哈哈~
这后面的回复出乎意料地多。我觉得有必要补充一下我原回复的意义 安抚一下po主(「好好讲讲道理)。

(bgm38) 「你只看到了第二层,把我想象成第一层」

------

看我的标记就知道我是不会打 1 分的,如果我看过了什么打 1 分的作品首先会怀疑的是自己的脑子什么时候坏掉了,为什么能看到这种东西。  而且我还挺自满于能为自己并不赞同的观点整理出完整的逻辑体系的能力,我认为这是保持理性的必要条件。

那么现在开始正反辩论:

回合 1:
第一印象如何? → 第一印象是广告
剧本改编得如何? →  从第一集的开篇切船就能预感到不行(讲了一个没有起因经过的故事的结局高潮,后面也不可能有补全它的机会)
演出手法手法合适吗? → 样板戏小黑屋叶文洁,滥俗

反对回合:
对原著情节的印象是否先入为主了?爆米花不行吗?→ 是可以的,爆米花还是好吃的,只是快乐比较廉价而已。对于没看过的观众来说抛给他悬念去展开的套路并没有失败或无聊。
画面水平是远超「能看」的,至少完全可以比肩量产异世界厕纸这种画面。

反对反对的回合:
爆米花不能掩盖叙事逻辑崩坏破碎的事实,加上莫名其妙的详略不当加戏问题,也许做成 10 个 2 分钟pv可能挺适合的,但连在一起就是讲不好故事
如果仅凭画面水平就可以评价好坏的话,前车之鉴已经万人唾弃了 (当然这人有他固有的问题不论)。而且就算给画面水平打及格分,那也只是及格分而已,能吹爆了吗?显然远远不能

反对反对反对的回合:


没有了。我初始的回复暗示的正是上面那个回合的思路,不是没有可圈可点的方面,但总体来说乏善可陈、瑜难掩瑕。 我看了三集,勉强快进到第五集,不打算再继续看下去了。起码改编是失败的这个定论没有翻案的可能。前三集我的预期是 4 分左右(「叙事结构崩坏,不值得消费」),看完前 5 集也许能降到 3 分。(「不值得惋惜」) 我其实并不care里面那些广告植入,「必要之恶」嘛,顶多值 0.5 的 bias,而且如果片子拍得好广告完全可以是加分项来着。但哪怕抛开广告、抛开有原作、抛开音画苛求,客观来讲分集剧本既不连贯也不交织、详略失当、情节浮夸和模式化严重,分镜平平无奇、音画质量差强人意——从何而谈「相反还很棒」呢,这恰恰不是我的主观鉴赏,反而是我考虑且滤除了主观预期后得出的结论。

我在另一个被删了的帖子里说过中国动画产业已经找到自己的出路了,这条路是动画电影。一来审核更宽松二来观众和受众都更广阔三来已有不少院线作品进行验证,中外原创引进都有。所以我完全能接受动画往电影的感觉和方向去拍,甚至觉得中国动画都往电影去拍才是对的。与之交换的是由于不乏成功先例,我认为现在早已没必要为国产情怀的标签来去充值评价,不早了,该让市场里的手发挥应有的作用了。所以总结来说这部三体动画当然到不了洗钱级屑作的地步,但宽容看待甚至让它能回本是毫无道理的。

所以标题的三个子句(期待高、普通动画来讲不差、某种意义很棒)都不成立,你要说能因为某些特定的情节和画面出彩,能拉点分,可以赞同,但是是另外一个话题了。
#2-6 - 2023-1-13 22:03
np
只能说如果鼓吹国漫崛起的人要求只有这样而已,难怪国漫一直被笑称仰卧起坐ing
#3 - 2023-1-3 15:24
(补标~)
先叠个甲,友好讨论
喜欢我罗辑联合国小丑狂炫压缩毛巾吗?演的跟尼玛喜剧一样白瞎了买的版权剧本了。
他不配当成普通动画,一切的宣传和热度都是基于原著的高度,然后在众目睽睽下拉出这么依托答辩也是前无古人后无来者了。
#3-1 - 2023-1-3 15:39
w2jmoe
你可以等今年的中剧或美剧版,可能会更符合你的预期。
#4 - 2023-1-3 16:02
(你还小,不如我直接把你打死吧)
所以图二是庄颜?跟我自己脑补的差太远了(bgm38)图三又是谁
#4-1 - 2023-1-3 16:10
Okn
不是,就一路人
#4-2 - 2023-1-4 17:44
会游泳的鱼
图二不是那个法律系女生吗?被车撞的那个。图三才是庄颜
#4-3 - 2023-1-5 07:46
三叶惠
夢儿 说: 图二不是那个法律系女生吗?被车撞的那个。图三才是庄颜
对味了
#5 - 2023-1-3 17:13
你说的对,但是《异化三体之罗鸡修仙传》是bilibili、三体宇宙和艺画开天联合出品的一部原创网络动画。故事发生在一个叫xxx的玄幻世界。后面忘了
#5-1 - 2023-1-3 18:46
夏末XM
这下真感觉不如円了
#6 - 2023-1-3 18:41
所谓支持的人翻来覆去也只会说一句主观喜欢了。。
#6-1 - 2023-1-3 19:39
w2jmoe
哈哈哈,阿巴阿巴,摆了~

我只是觉得人家团队那么多人辛辛苦苦做出来的作品没必要骂得一文不值,说实话挺扎心的...

指点江山总是容易的。
#6-2 - 2023-1-4 08:05
藍嵐
w2jmoe 说: 哈哈哈,阿巴阿巴,摆了~

我只是觉得人家团队那么多人辛辛苦苦做出来的作品没必要骂得一文不值,说实话挺扎心的...

指点江山总是容易的。
这还真不见得。艺三的staff团队可能自己都不爱这部作品,工作而已…一个动画公司可以同时有精品作和恰饭作,这不冲突。

经费超两亿,三年工期,然后做出来成品是这种程度,项目管理已经是灾难级别了。
#6-3 - 2023-1-4 08:06
赤染惠
w2jmoe 说: 哈哈哈,阿巴阿巴,摆了~

我只是觉得人家团队那么多人辛辛苦苦做出来的作品没必要骂得一文不值,说实话挺扎心的...

指点江山总是容易的。
人家根本就没用心做,这种作品要是能获得好口碑多让用心的动画人们心寒啊。
#6-4 - 2023-1-5 13:12
章鱼不会梦见海天使
w2jmoe 说: 哈哈哈,阿巴阿巴,摆了~

我只是觉得人家团队那么多人辛辛苦苦做出来的作品没必要骂得一文不值,说实话挺扎心的...

指点江山总是容易的。
如果是用心但做不好、其實看的出來

...但你可以看看Rofix 為首的一些國內CG動畫從業者的評論和分析
現在的問題是撇開故事沒講好
動畫裡甚至有很多菜鳥入門級別的CG錯誤
像是遠近景的物件大小忘了更改
背景的次要角色、甚至主要角色缺乏連貫性、忘了放進場景裡

三體已經不是"沒做好"的問題
他是"爛得很敷衍"的問題
#6-5 - 2023-4-30 22:42
枫綾
章鱼不会梦见海天使 说: 如果是用心但做不好、其實看的出來

...但你可以看看Rofix 為首的一些國內CG動畫從業者的評論和分析
現在的問題是撇開故事沒講好
動畫裡甚至有很多菜鳥入門級別的CG錯誤
像是遠近景的物件大小忘了...
我都懒得回它,总有人想踩着正常的人去当高高在上的圣母,也不知道是经历什么变成这样的
#7 - 2023-1-3 20:35
我套一句梗吧,“背后反应了国产动画的困境”(bgm38)
看到很多喷画面的,知乎高赞甚至有拿国产短篇动画和3a游戏动画做对比的,我就知道三体原作的名号吸引了很多的路人。当然在我看来,这是出品和制作方所希望的,项目运营和改编制作的思路就是如此,要的就是爆米花科幻电影那般效果,但他们高估了自己的水平,以及国产动画和科幻作品基本盘。
三体作为一部国产每集时长二十多分钟的web动画做到这样已经是中上水平了,很多时候不是技术问题,要考虑成本啊。被吹那些短篇最多几十分钟,很多还是靠爱或者自己融资,甚至都没工期要求,当然效果好了。
然后第一话出来很多说看不懂的,其实罗辑在课堂上那一段已经把设定糊脸上了,就为了照顾这些人。然后这一段又被有点经验的观众喷弱智,哈哈。
说回根本的问题,人家b出了钱,异化接了项目,上上下下这么多人,不图赚钱也得想想回本吧,靠个大会员肯定是不行,中国也没制作委员会模式的土壤,那就拉赞助贴广告呗,广告就要做到广而告之,所以扩大受众是必须的,一方面影视作为不同的载体有它的表达方式,一方面迫于流量的需求,爆米花式的改编为必然。这又让很多原作粉丝和听说三体是有深度作品的路人不满,同时异化自身水平的受众基础的原因,让一些纯路人也没获得好体验,最后两头不讨好。
宣发阶段吹吹牛批再正常不过,国产动画什么样,连个像样的盈利模式都没有,会因为三体就崛起吗,想想早该明白了。
#7-1 - 2023-1-3 23:00
w2jmoe
雀食如此... :)
#7-2 - 2023-1-4 00:27
iuiunA
很理性客观的发言,其实三体的制作水平和很多番剧比起来并不低,画面还是及格的,重点还是在内容的胡乱上
#7-3 - 2023-1-4 00:48
Limu铃梦
求问第一句是什么梗啊(bgm38)感觉有点眼熟但想不起来
#7-4 - 2023-1-4 02:15
東雲閑
最后这句挺真实的。
感觉文娱行业里面大多数人都觉得自己付不起这个责任吧,没人想/敢/能改变现状,只好大家都摆了。
观众指点江山是最容易的,但现在你就说让大家全部变成单番剧订阅制或者买断制,可能又有人要说tmd好贵啊,你骗我怎么办。你说我这一集9.9贵吗?他说我学生党看不起啊,你看网飞怎么就blabla……
国内做内容横竖都会天降一个道理爷跟你指点江山。道理爷表面是在讲道理,钱也照样付,但付的钱不知道去哪了,而且付的数量也不够多,最后就感觉你做内容是欠他的……
除此之外当然还有很多问题,比如内容生产方水平参差不齐、投资人掌握话语权想学旧阶级给自己来点文化附魔、出版发行瓶口太紧各方政策不对齐等等……
#7-5 - 2023-1-4 07:54
Listener021
Limu铃梦 说: 求问第一句是什么梗啊感觉有点眼熟但想不起来
可以看看这个视频
起因是某百大up发的一个视频《间谍过家家火了,却反映了日本动画的困境》
#7-6 - 2023-1-4 08:33
八百标兵奔北坡
我是觉得就这个超两亿的经费做出目前这种画面已经是不合格了uwu
#7-7 - 2023-1-4 09:08
boqi
【硬核锤三体动画的粗制滥造VOL.2】 https://www.bilibili.com/video/B ... 56259eab7869f7c8a8a
#7-8 - 2023-1-4 11:32
Limu铃梦
Listener021 说: 可以看看这个视频
起因是某百大up发的一个视频《间谍过家家火了,却反映了日本动画的困境》
噢噢,我看过这个。怪不得这么眼熟(bgm38)
#7-9 - 2023-1-4 12:01
Saber
这的确是个很实际直接的现实问题。
#7-10 - 2023-1-4 18:56
Sherlock Theking
别扯了,制作委员会制度下动画公司反而才赚不到钱,而且这部动画的制作时间和资金投入并不低,然而它在本身建模就很烂的情况下还大量套用现成模型,这玩意就算不考虑原著也足够烂
#7-11 - 2023-1-4 20:14
普通的傻逼
boqi 说: 【硬核锤三体动画的粗制滥造VOL.2】 https://www.bilibili.com/video/B ... 56259eab7869f7c8a8a
看完视频,制作团队穿越实锤了!到底是一种什么样的工匠精神,能让一个制作团队直接从过去穿越那么多年到现在为大家带来传统3D视效?是赚钱?不!是分赃不均!
#7-12 - 2023-1-6 02:06
普通的傻逼
八百标兵奔北坡 说: 我是觉得就这个超两亿的经费做出目前这种画面已经是不合格了uwu
流浪地球3.2个亿,你要2个亿?在国外买车买房吃喝玩乐再回来做的动画?
#7-13 - 2023-1-6 22:48
八百标兵奔北坡
sourcewater 说: 流浪地球3.2个亿,你要2个亿?在国外买车买房吃喝玩乐再回来做的动画?
额,所以我说艺画花超两个亿的经费做的这个画面是不合格的一件事啊,我说错了吗
#7-14 - 2023-1-7 10:19
普通的傻逼
八百标兵奔北坡 说: 额,所以我说艺画花超两个亿的经费做的这个画面是不合格的一件事啊,我说错了吗
没错,所以我们拿着拖拉机开始和小轿车比,然后民族自豪感油然而生!这是不是有点精神不正常?
#7-15 - 2023-1-8 00:41
八百标兵奔北坡
sourcewater 说: 没错,所以我们拿着拖拉机开始和小轿车比,然后民族自豪感油然而生!这是不是有点精神不正常?
额,所以既然我没说错的话,你是不是回复错人了
#7-16 - 2023-1-13 22:11
np
就因为这样还能压一群国漫,所以我才对现在的国漫都没啥兴趣的,至于你说不能和小短片比,有没有可能就是因为在同体量作品的比较下差距太大才和小作品比?
至于你说的罗辑上课补设定,我和你说,最近有个叫崩坏3的二游前几章剧情都在搞这个,快被骂死了。设定不是补了就行,设定是要用的啊,没点剧情就搁哪用设定凑数不是糊弄小学生吗?
#8 - 2023-1-4 00:44
(一期一会)
其实这主要看你对普通动画的定义是什么,如果你所说的普通动画是有原作改编动画这个属性的话,那么我觉得是可以说这是一个很不合格的动画,因为这部动画的情节与人物与原作之相去甚远给人一种编剧没看过原作瞎改的感觉,这也是让大多数人无法容忍之处。
如果你把普通动画定义为你什么也不了解,直接怼一个动画给你看,确实不满会比现在少,但是我觉得剧情也是不过关的,前面追车的剧情过于冗长,整个剧情的节奏也云里雾里的,作画这点确实国漫发展到现在我觉得还是一直在好起来的,尤其在一些比较宏大的场面的时候,但与其他作品相比较,这仍然会是五六千名开外的动画。
#8-1 - 2023-1-5 00:07
普通的傻逼
彩虹小马?请不要侮辱彩虹小马,就是创作给儿童看得的。
#8-2 - 2023-1-5 13:14
章鱼不会梦见海天使
sourcewater 说: 彩虹小马?请不要侮辱彩虹小马,就是创作给儿童看得的。
...我翻來覆去的看
這整串有提彩虹小马的只有你啊...?

而且被回覆後是沒法更改原文的、
所以到底是..???
#8-3 - 2023-1-5 14:07
普通的傻逼
章鱼不会梦见海天使 说: ...我翻來覆去的看
這整串有提彩虹小马的只有你啊...?

而且被回覆後是沒法更改原文的、
所以到底是..???
“其实这主要看你对普通动画的定义是什么”,我回复的是这句啊,三体对标的是啥,我觉得应该是儿童向的彩虹小马,但是显然是对彩虹小马的亵渎。虽然没看过,但是听其他人谈过,给小孩讲友情,合作,团结。而不是打打杀杀!(bgm37)   小时候看的翻译过的欧美面向儿童的动画基本都是这个路线!
#8-4 - 2023-1-5 14:43
西渊
sourcewater 说: “其实这主要看你对普通动画的定义是什么”,我回复的是这句啊,三体对标的是啥,我觉得应该是儿童向的彩虹小马,但是显然是对彩虹小马的亵渎。虽然没看过,但是听其他人谈过,给小孩讲友情,合作,团结。而不是打打...
说实话我没太看懂你说的什么意思,也没理解三体为啥对标儿童向,我也没有从你的回复里看出和我的评论有什么关联,我有点懵,三体无论从原作还是现在动画所表达的剧情也不是儿童向的内核啊。
#8-5 - 2023-1-5 14:46
普通的傻逼
西渊 说: 说实话我没太看懂你说的什么意思,也没理解三体为啥对标儿童向,我也没有从你的回复里看出和我的评论有什么关联,我有点懵,三体无论从原作还是现在动画所表达的剧情也不是儿童向的内核啊。
所以是我个人偏见啊!
#8-6 - 2023-1-5 14:49
西渊
sourcewater 说: 所以是我个人偏见啊!
奥,我才看懂你第一个回复什么意思(bgm38)
#8-7 - 2023-1-5 16:25
章鱼不会梦见海天使
sourcewater 说: “其实这主要看你对普通动画的定义是什么”,我回复的是这句啊,三体对标的是啥,我觉得应该是儿童向的彩虹小马,但是显然是对彩虹小马的亵渎。虽然没看过,但是听其他人谈过,给小孩讲友情,合作,团结。而不是打打...
喔喔喔、懂了懂了
你突然提MLP:FIM (彩虹小馬-友情就是魔法)
我一邊驚喜、一邊疑惑怎麼突然虛空打靶了 (bgm38)

子供向(給小朋友看得) 作品其實很多都比深夜動畫用心很多
首先劇本和畫面得讓小朋友喜歡才行
得讓陪著看的父母不覺得作品在教壞孩子
同時製作組的大人們還有自我表達的訴求在裡面

***
話題回到三體,我現在懷疑他是在對標雷鋒的故事...
他真的、是找不到亮點的那種神奇
#8-8 - 2023-1-5 18:48
普通的傻逼
章鱼不会梦见海天使 说: 喔喔喔、懂了懂了
你突然提MLP:FIM (彩虹小馬-友情就是魔法)
我一邊驚喜、一邊疑惑怎麼突然虛空打靶了

子供向(給小朋友看得) 作品其實很多都比深夜動畫用心很多
首先劇本和畫面得讓小朋友喜歡...
原文“其实这主要看你对普通动画的定义是什么”,我的偏见:中国的动画就是给孩子看的啊!对啊,但是彩虹小马不适合我这样的人看,确实很适合小朋友看。当然成年人喜欢看这也没什么错,毕竟父母也陪着孩子看啊!三体虽然给孩子看,但是显然和彩虹小马一比,就亵渎了彩虹小马。  (bgm37)  偏见不要当真!
#8-9 - 2023-1-6 00:12
章鱼不会梦见海天使
sourcewater 说: 原文“其实这主要看你对普通动画的定义是什么”,我的偏见:中国的动画就是给孩子看的啊!对啊,但是彩虹小马不适合我这样的人看,确实很适合小朋友看。当然成年人喜欢看这也没什么错,毕竟父母也陪着孩子看啊!三体...
了解、大概懂你的意思了

其實你不舉彩虹小馬,舉熊來了之類的比較淺顯易懂
---主要是彩虹小馬在FIM(友情就是魔法)的時期、粉絲大概是64開:6成的粉絲是成年人、4成是小朋友
具體你可以查Bronies、在歐美圈現在都還是同人界的龐然大物

最後科普一下好了:
子供番的成人粉一般自稱(或被稱為) "大友"
(也就是和小朋友對應的"大朋友")
而大友與孩子的比例大多情況都是55-64左右
(具體要看是哪個子供番)
由於大友有經濟能力、是作品重要的收入來源
所以製作組基本上在製作期間也會將大友的喜好納入考量
甚至有很多子供番的LIVE和活動都是大友特供
(偶活的LIVE甚至需要特別準備"孩童婦女限定場"、來確保小朋友有機會參加到)

****
我有懂你想表達的看法了、但舉的例子有點...偏了?(bgm38)
但成人導向的動畫在國內和歐美都是重點討論對象
畢竟又不是只有孩子喜歡看
但國內目前一刀切的把動畫基本都歸到"子供"、給孩子看得,確實有點窒息

雖然我還是覺得三體連孩子都會嫌棄就是了
#8-10 - 2023-1-6 01:53
普通的傻逼
章鱼不会梦见海天使 说: 了解、大概懂你的意思了

其實你不舉彩虹小馬,舉熊來了之類的比較淺顯易懂
---主要是彩虹小馬在FIM(友情就是魔法)的時期、粉絲大概是64開:6成的粉絲是成年人、4成是小朋友
具體你可以查Broni...
例子偏了那就海绵宝宝?老少咸宜。

101忠狗算是儿童向呗?

彩虹小马我没看过,倒是在网上看过片段,印象中确实比较适合儿童。所以也不明白现在的情况。

儿童说真的看不懂三体也不至于嫌弃,所以我搞不懂定位在哪里?成年人看过其他作品显然不是2个亿的效果。自戳双目,然后来一句:此生无悔入华夏,自我满足,再烂也行呗!
#9 - 2023-1-4 00:54
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
别的不说,整个声音制作满烂的。你说他们用心做我是不信的。
#9-1 - 2023-1-7 10:21
普通的傻逼
就像上海堡垒就是比流浪地球好,也就是个笑话。然后呢流浪地球还要在网络上被攻击,这就是现在的国内,方方面面都不行了。
#10 - 2023-1-4 01:23
(人是韭菜,不是目的。)
不,它很差好吗。
5集了,连尼玛PDC总部都没出去。抛开原作不谈,这5集讲了什么东西?第一集;有一群外星人入侵地球、锁死地球微观物理发展、还在地球上招募追随者,地球人剿灭了外星人在地球的追随者,主角唐突出场、唐突上课、唐突约炮、炮友唐突去世。看起来挺丰富是吧?这一句话三段,两段半在PPT里。
然后主角被马东锡(我在这里澄清一下:艺画开天没马东锡)带到一个机场,在机场坐飞机去了一个岛,在岛上开个会成了面壁者,他拒绝面壁者身份后被刺杀,之后他发现自己还是面壁者,感到十分崩溃,与此同时外星人追随者的残党在外星人的指示下开始针对面壁者破壁。
嗯,这是2、3、4、5这4集的剧情,两集就能讲完的东西我日你妈水了整整四集,你这动画少年jump拍的是吧?我每次看完就好奇:我是谁我在哪我为什么还要看这逼玩意?就为了接着喷吗?
#11 - 2023-1-4 01:42
(H(x)=-∑p(x)log[p(x)])
目前画面6~7分,剧情3~4分,魔改毁人设、原创内容愚蠢、夹带私货这三项扣分。
如果魔改的是其他一般好的作品,我或许会照顾国漫给个4分。虽然并非一文不值,但在我眼里也完全谈不上“很棒”俩字(原因方面我想很多网友已经替我说明了)。
何况原作是BGM评分9+的神作,还是我为数不多读过好几遍的非轻小说类别的书。我不能接受他们毁IP的行为,所以只给2分。。
#11-1 - 2023-1-4 08:28
八百标兵奔北坡
我觉得吧,国漫发展的够久了,作为观众其实早就没有必要因为是国产就酌情给分了
#11-2 - 2023-1-4 14:45
my少年时代
八百标兵奔北坡 说: 我觉得吧,国漫发展的够久了,作为观众其实早就没有必要因为是国产就酌情给分了
但是现在的环境毕竟和日本欧美没法儿比,审核、发售和舆论这些方面国漫的压力还是要大很多,所以我一般还是会宽容一些,不过一般也就是1分的事儿。
#11-3 - 2023-1-5 10:31
八百标兵奔北坡
my少年时代 说: 但是现在的环境毕竟和日本欧美没法儿比,审核、发售和舆论这些方面国漫的压力还是要大很多,所以我一般还是会宽容一些,不过一般也就是1分的事儿。
我是认为在细节方面可以理解国漫做的不好的地方,毕竟动画制作体系还不够成熟,但像叙事节奏拖沓这种大框架问题是不能容忍的
#11-4 - 2023-1-5 17:24
my少年时代
八百标兵奔北坡 说: 我是认为在细节方面可以理解国漫做的不好的地方,毕竟动画制作体系还不够成熟,但像叙事节奏拖沓这种大框架问题是不能容忍的
那看来我们想法其实差不多,剧情主题这些该怎样还怎样,画面制作标准适当放宽。没钱不是大问题,乱搞才是大问题。
#12 - 2023-1-4 03:40
不喜欢要理由,喜欢也得要理由对吧
#13 - 2023-1-4 08:27
(这个用户是个傻子)
额,你有没有想过这玩意的制作经费超两亿,制作周期超三年。说实话,这玩意要是经费三四千万然后制作周期不超过一年。大伙也不至于骂得这么难听(bgm122)(bgm122)
#14 - 2023-1-4 09:12
(一切都会变坏的)
楼主还是太善良啦(bgm39)
#15 - 2023-1-4 09:24
(侍奉之心)
艺三最大的问题在于作品的内内外外都透露出“国漫观众只配看爆米花不配看严肃剧”的傲慢感。
最近大家评论改编动画都喜欢说“厨力”,什么是厨力?就是制作组对原作有充分的理解,并且能用动画的载体将原作的特点充分地表现出来,或者更进一步地弥补原作的某些遗憾。
尊重原作且尊重观众,艺画开天做到哪一点了?我觉得是都没做到。
#16 - 2023-1-4 09:46
(言葉よ風となれ 届いて彼方まで)
用乐子人的心态看的话,其实还能接受。所以lz说的不无道理。
但这个改编实在难蚌。
不过,别吵嘛。
#17 - 2023-1-4 09:50
(这下狠狠地露恶了)
原来lz是动画党,难怪了。
#18 - 2023-1-4 10:23
(nobody cares.)
还是老话,不要和资本家共情。
#18-1 - 2023-1-4 12:41
#18-2 - 2023-1-6 02:01
#19 - 2023-1-4 10:50
(冷眼向洋看世界,热风吹雨洒江天。)
再怎么说也改变不了这就是一部划时代的垃圾动画的事实
#20 - 2023-1-4 11:34
(柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果~)
 
说实话,制作技术上,画面和配乐已经远远超出我的预期了,这十多年国漫的制作进步真的很大。

剧情,这种预算规模的项目肯定不是编剧一个人说了算的,众口难调,谁知道改了多少次剧本。

你不介入资本没钱拍,你介入资本又失去一锤定音的话语权,韬光养晦,厚积薄发,就酱吧。


说实话能有点实质性的建设性提议,比这样泼冷水的痛心疾首强。

我说那个,米娜... 国产之光肯定不是一味骂或吹捧出来的... (∩ᵒ̴̶̷̤⌔ᵒ̴̶̷̤∩)
 
#20-1 - 2023-1-4 11:59
猫鈴
问题在于观众不能直接参与到创作中去,只能对最终的作品成果发表观点。我们怎么知道投入的资金中究竟有多少用于制作呢,就好比我们对于时政内容的批评,难道执政者真的不清楚其中的弊病吗?
所谓改剧本众口难调,从结果上来看似乎并没有考虑大多数观众的口味吧?
国产之光当然不是一味骂或者吹捧出来的,但不尊重观众的作品一定不会是国产之光。
#20-2 - 2023-1-4 12:34
w2jmoe
rainlowing 说: 问题在于观众不能直接参与到创作中去,只能对最终的作品成果发表观点。我们怎么知道投入的资金中究竟有多少用于制作呢,就好比我们对于时政内容的批评,难道执政者真的不清楚其中的弊病吗?
所谓改剧本众口难调,从...
如果我们不喜欢一部作品,那就不是它的目标人群,可能仅仅如此,再生气也没用啊...

从不妄谈zz,无论墙内外,言多必失,一来不感兴趣,二怕人间蒸发。
#20-3 - 2023-1-4 12:45
川陀
别提制作水平了,打底两个亿的经费,你见过几部动画有两个亿的经费,最后出来的建模水平就这。别说和别的东西比了,就连十年前的游戏cg都不如。熊出没的电影经费不算多,制作水平照样完爆艺画三体。能看到进步只能说是和雷锋的故事比较的。
#20-4 - 2023-1-4 14:24
Xiaoh
你可以看看这两个专业人士是怎么锤艺三的,画面是真的不行。
moto4bili,接国外3D动画制作再分包的甲方
Rofix,原鹅厂next工作室主美
#20-5 - 2023-1-4 17:53
rock1995
实质性的建设性建议:声优需要练习吐字清晰度
这是什么业余级别的缺陷
#20-6 - 2023-1-4 19:11
w2jmoe
川陀 说: 别提制作水平了,打底两个亿的经费,你见过几部动画有两个亿的经费,最后出来的建模水平就这。别说和别的东西比了,就连十年前的游戏cg都不如。熊出没的电影经费不算多,制作水平照样完爆艺画三体。能看到进步只能...
都是噱头,没人知道钱花哪里去了,解释空间太大。
#20-7 - 2023-1-4 19:47
Simple
咱就是说,这两亿经费花真正在动画制作上的到底有多少,如果说一二两集不好是挑刺,那么第三集开始动画明显就开始糊弄人了,这不就是把观众当傻子看吗。
三体动画为什么大家这么期待?回想起来有个PV来着,当时看见制作方是艺画时我还一度非常兴奋,毕竟灵笼的质量有目共睹,PV也比较还原。但巨额开销的三体动画的成片效果还不如之前做的灵笼,别说诚意了,连个最基本的尊重都没有,观众不满,就连甲方都开始危机公关,与动画划清界限,甚至还有AR眼镜官方出了整活视频(不过后来被删了
#20-8 - 2023-1-5 13:20
章鱼不会梦见海天使
製作..技術上...????
連渲染都忘了改、色彩映射都用的默認、你跟我說技術進步很大...??
更別提你提的進步是人家引擎開發的進步、內容製作上我真的沒看到多少進步啊...???

三體都快被國內的CG從業者噴出史來了
就算撇開劇本,從他的分鏡、演出、製作完成度來看、他都還是一坨謝

這麼敷衍的作品要是都鼓勵支持
國產之光就永遠只在夢裡
#20-9 - 2023-1-5 13:23
章鱼不会梦见海天使
Xiaoh 说: 你可以看看这两个专业人士是怎么锤艺三的,画面是真的不行。
moto4bili,接国外3D动画制作再分包的甲方
Rofix,原鹅厂next工作室主美
喔、這裡都看到Rofix 佬w
國內動畫界的人才和大佬是真的多
但工作流程的未標準化基本上把所有產能都堵死了

三體被噴劇本不行、不是因為只有劇本不行、而是因為只要識字誰都能採劇本一腳
但三體動畫實際上是哪哪都不行
#20-10 - 2023-1-6 08:24
人生导师封不觉
《制作技术进步很大》
#20-11 - 2023-1-6 08:24
人生导师封不觉
去看看同期的大理寺日志2,还有正在播的中国奇谭吧
#21 - 2023-1-4 12:56
删除了回复
#22 - 2023-1-4 13:11
(看动画片ing)
goooood(bgm24)
#23 - 2023-1-4 13:16
(猥琐男)
有这么强的原作打底,动画照着拍分数就不会低。总说惨遭A1动画化的来自新世界现在分数也不低,我的三体也是一样,还原原著就够了。就怕监督脚本觉得自己比原作者还懂,没有金刚钻还老想着当原作粉碎机
#24 - 2023-1-4 14:40
(carry on, carry on)
30年河东30年河西,三体之罗袭乾坤
这是一个纯路人up做的,他看艺三觉得挺欢乐的,和玄幻网文很像,所以做了这个二创,这个真的超级好笑(bgm38)
如果有人也觉得这动画还不错,那应该都是这种的“还不错”吧
#25 - 2023-1-4 14:44
(这个人太懒了,没有签名)
可以当成搞笑动画看,还有更多搞笑二创(bgm38)(bgm38)
#26 - 2023-1-4 16:20
【真的吗?我不信】
---
你觉得这个作品哪些地方还能做的更好吗?

有哪些作品和这个作品的制作质量比较相似, 可以拿来对比 (作为"普通动画"的基准,个人比较好奇的是楼主心中跟此作品相似又刚好略逊于此作品的作品是怎么样的

这个作品以后应不应该回应标题中所说的"你们"的期待?
---
多展开讲讲就是挺好的观后感了
#27 - 2023-1-4 18:11
(是狐阿七大王!)
这么一对比感觉法律系小姐姐的建模比罗辑还要精致啊哈哈哈哈
#27-1 - 2023-1-4 18:19
狐阿七大王
顺便截止到第三集我还不觉得罗辑的人设被魔改了的,又不是只有像张起灵一样沉默寡言的酷哥性格才能叫冷静。直到第四集属实给我看傻了,什么斗破爽文剧情
#27-2 - 2023-1-4 22:10
w2jmoe
我有感觉了... /www
#28 - 2023-1-4 18:33
(噜噜噜)
那你支持呗 国产动画天天喂这种答辩 你也叫好 人家只会产出更多答辩  就这还想跟日漫比?
#29 - 2023-1-4 19:52
(沉默是金,这位正确,请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
对,你说的都对!Make Chinese Donghua Great Again!

(bgm38)
#29-1 - 2023-1-4 20:29
w2jmoe
哈哈,MAGA!哦不,MCDGA!... XDDD

伴我同行3 搞快点!... :q
#30 - 2023-1-4 21:50
我是觉得抛开原作的话,好是不好,但也没那么差,就是个普通的爆米花片,至少不无聊,差不多6分左右的样子
#31 - 2023-1-4 22:12
(劝君更尽一杯酒,与尔同销万古愁。)
总有人觉得真理在少数人手中因而刻意逆行,并自我陶醉觉得这才是自我个性的证明。不,那只能说明你连正常人的审美水准都没有。
#32 - 2023-1-4 22:15
这片和电锯人是少数我觉得我上我更行的片
#33 - 2023-1-4 22:18
(柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果~)
唉,也许这是注定的吧,我不会再看或回复这个帖子的任何内容了。

想获得快感的人们,你们随意。
#34 - 2023-1-5 00:03
即使抛开原著,这玩意也摸不到及格线
#34-1 - 2023-1-7 12:02
#35 - 2023-1-5 00:17
我也套用一句把,动画制作烂是原罪。选择捞钱摆烂做出烂作被骂烂合情合理。辛辛苦苦做出来的,哪部作品不是费时费力做出来?观众给的宽容还少吗,次次被涮谁不烦?每次就说辛苦,放出来的作品却看不到一点诚意。
#36 - 2023-1-5 10:29
看了一下楼主主页对各个动画的评分,虽然我知道随便评论他人的喜好不好可还是想说:楼主确实就是一个没有理性全靠感性评分的人,可能估计还小或者本身思想还没有成熟 我不否认攻壳确实对于我们这一些追求奶头乐的人可能有一点无聊,但是你连三体都能给四星,攻壳却无缘无故给了三星半评写了个不知所云的20!要知道三体的剧情世界观是比攻壳要强很多的,可三体却做的连攻壳的毛毛都比不上你还打了比攻壳还高的分,注意别人打分这些有可能是我太小心眼儿了,可是就是在这点打分的小事就能够看出来楼主应该就是这种“无脑支持国漫,无厘头贬低日漫的那类人”极其恐怖,因为估计正是这些人才会导致国漫一直下降,原地踏步凡事国产的支持就完事儿了…但这里是banggumi 啊大姐/大哥,全中国唯一日漫评分还算合理的平台,如果这个网站都被你们这些无脑感性评分的人给玷污了你让我们这些想看理性评分的人去哪里看?所以快滚回你的豆瓣找认同感吧,别再来banggumi这里霍霍乱角了
#36-1 - 2023-1-5 10:54
Leitmotif
别叫了 你和lz一样烂
#36-2 - 2023-1-5 11:04
猫鈴
虽然我不觉得bangumi的评分很有含金量,但是您这打分非1即10的用户有什么资格评判楼主的打分啊?
#36-3 - 2023-1-5 12:27
方和润
你22年才注册,打分非10即1的人有什么资格在这说楼主?
#36-4 - 2023-1-5 14:14
zKen
扑面而来的优越感,什么时候二极管也能教人打分了?好好评价动画结果又上升到观众,到底谁像xxs?
#36-5 - 2023-1-6 02:41
山岚夜雨
为啥药滚回豆瓣,豆瓣也在骂艺画开天三体啊
#36-6 - 2023-1-6 08:43
你这评论槽点也忒多了,句句都有,简直是绝活(bgm38)姑且相信你是在钓鱼吧,不然就是石乐志了(bgm38)
不过还是想小小的洗白一下,豆瓣那种完全忽视作画演出,而热衷于从情节内核分析的姿态,明明表现出来的是纯粹理性好吧(举个例子,孤独摇滚就是这样被挑了一大堆刺的,卡在不上不下的9.2自有其合理性)。当然以上可能是过去式吧,变成路人眼中的感性垃圾场都是你这种人的错(悲愤)
而且,你以为bangumi是理性评分网站?抱歉,bangumi没有这样的定位,你可以拜拜了,走好不送。
—————
我去,不知不觉打了这么多,我tm上钩了
#36-7 - 2023-1-6 08:53
Leitmotif
bailiu233 说: 你这评论槽点也忒多了,句句都有,简直是绝活姑且相信你是在钓鱼吧,不然就是石乐志了
不过还是想小小的洗白一下,豆瓣那种完全忽视作画演出,而热衷于从情节内核分析的姿态,明明表现出来的是纯粹理性好吧(举个例...
豆瓣确实不行啊。房思琪和熔炉的排名够我笑它一辈子。音乐那更是重量级。
#36-8 - 2023-1-6 09:54
quququd 说: 豆瓣确实不行啊。房思琪和熔炉的排名够我笑它一辈子。音乐那更是重量级。
那确实,豆瓣图书评价人数超过十万的,评分基本无意义,音乐这边我也乐死了,反正没多少人看吧。
这里主要针对动画,其中大部分在豆瓣还算小圈子,所以评价还比较公允。豆瓣就是这样,圈子越大越鬼,用户来源很成问题。近年来倒了太多垃圾,大体上也就成垃圾场了。
总之挑自己喜欢的部分看吧,网络上自动过滤难道不是基本操作吗(bgm38)
#37 - 2023-1-5 10:34
恳请楼主把号删了吧?banggumi不适合你这种对什么都低要求,以及对什么事物都以幼稚园鼓励式的口吻说:“已经很好了啊,已经尽力了啊”这种无脑求认同感的xxs评论,我真的重来没有这么偏激过,只能说现在banggumi也快要被你们这些人给霸占了吗
#37-1 - 2023-1-5 10:59
Leitmotif
删除了回复
#37-2 - 2023-1-5 11:02
狼.辛
删除了回复
#37-3 - 2023-1-5 11:17
狼.辛
我错了,不该回复这人的。又是在钓鱼,最近你班这种弱智怎么这么多
#37-4 - 2023-1-15 21:37
夏花烂漫七里香
虽然你可能在钓鱼,但是我身为强迫症想指出来:你bangumi拼错了(b38)
#37-5 - 2023-1-16 19:49
神智を砕く魔女の鉄槌
注册半年bangumi都拼不对的人说别人十年老用户不适合bangumi,还说快要被霸占了
你在叫你妈?
#38 - 2023-1-5 10:38
不得不说楼主真的是一个为性鼓掌的手冲人士,你这种言论豆瓣那些动画女拳估计都不会放过你
#39 - 2023-1-5 10:48
(走在未知的话道路上,不许停也不能回头 ... ... ... ...)
看完三体,我看到了艺华开天这个公司的兴起生衰(从几年就关注这公司了,本以为会不断兴起,结果三体把他变成死局)(bgm38)
#39-1 - 2023-1-6 08:27
人生导师封不觉
起家路就走偏了(二次同人当原创)的厂子,真指望能走上坡路啊。。
#40 - 2023-1-5 14:02
(读万卷书,行万里路,娶万里花)
所以你究竟是不是反串
#40-1 - 2023-1-7 11:43
章鱼不会梦见海天使
人家真的是單純的,沒看過三体
純純當成每季流水線般產出的"一般動畫"來看
覺得"不那麼差"
真的不是反串www

樓主的意思其實翻譯下後是指:
這廁紙也沒那麼差,甚至挺軟的

某種意義上,比指著鼻子罵還要更"高級黑"
#41 - 2023-1-8 16:44
希望以后国产能多点这些你觉得的很棒的动画,国漫崛起有望!!
#42 - 2023-1-15 00:06
(ほんのすこしの勇気が魔法。)
大年三十看第八集,应该会很有年味罢
#43 - 2023-1-16 17:30
我也看过原著,即使剧情改的很烂,但是艺画三体不至于2.1分,光论制作还是有可圈点之处的,当一般动画看及格分应该没问题。
#43-1 - 2023-1-16 23:09
久条琥珀
剧情烂就应该2.1了
#44 - 2023-1-16 20:27
首先是既然它名字叫三体就不可能完全抛离原著来评价

其次哪怕真的排除掉原著的影响去独立的判断,该片上下也透着一股自也为是,自作聪明,自以为你喜欢的烂俗讨好味儿,如果是能力不行就这水平,我大可以不看就完事,可编剧导演觉得他们这是为你好,你就应该喜欢这个,我花了这么大功夫讨好你们怎么还不买账呢?我觉得这就变成另一个问题了,这已经是对观众赤裸裸的不屑与鄙视了。

最后这片哪怕做为厕纸都是不合格的,我没见过会在厕纸上印广告的,也难怪赞助商会急着跑路了,毕竟谁会希望自家产品沦为给人擦屁股的工具呢?要是赞助方爸爸要求的其实也无可厚非,提前做好广告模型,拿着坑位拉赞助,溢出屏幕的铜臭味儿简直臭不可闻。
#45 - 2023-1-16 21:56
(时间有限,基本不追番)
不叫三体的话五六分是可以的,但你占着三体九分的剧本拍这个,我真的就主观上非常...惋惜到很难受
#46 - 2023-1-16 22:15
(沉默是金,这位正确,请编一下你的故事。 ... ... ... ... ...)
我觉得:也许一开始当成食物就不对,当成有机肥看起来并不差,相反还很棒!
#47 - 2023-1-16 23:08
(Haruka ruru)
拉成这样就别叫三体,宣发热度都是三体给的,随随便便推翻人设是人能做出来的吗
#48 - 2023-5-1 00:01
如果不是三体,做成这样也照样不行,不过倒不至于被骂成这样,但你不叫三体哪来的现在的投资和热度你