#1 - 2017-3-6 16:55
風博士 (悲しみ、苦しみは人生の花だ。)
同为KEY催泪系列
游戏: K 8.0分 A 8.6分 CL 9.0分 LBEX 8.4分
动画: K 7.9分 A 8.2分 CL 9.0分 LBRF 7.5分 LBEX 7.5分

这个锅不应该节操社全背吧?
而且我看了下LBRF动画打分人数才1000出头,甚至还不如Rewrite第一季打分的人数。说明不光是评分低,看过的人也少,也应该不存在一个动画化延迟的原因吧。不过我的确觉得LB如果能跟上CL的节奏动画化也许评价会好一点,这样就是催泪四部曲了。
话说10年的AB有6000多人打分,12年的LB为什么人气那么低?(在我看来AB还借鉴了LB的世界观呢)难道是当时宣传不够吗,因为那时候不在这个圈子里不是很了解。感觉LB动画做得还是挺有诚意的,就是节奏有点慢。Refrain才7.5分,有点尴尬啊。。。
#2 - 2017-3-6 16:56
(悲しみ、苦しみは人生の花だ。)
自己拿下沙发供讨论!
#2-1 - 2017-3-6 17:03
lhb5883-污喵王VIP⑩
我觉得还有PA加成要考虑
#2-2 - 2017-3-6 17:08
風博士
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 我觉得还有PA加成要考虑
有点道理,AB真是人气旺盛啊,不过看到AB和LB一个分数,我稍感安慰。(bgm38)
#3 - 2017-3-6 17:02
(媛娇系是检验大法的唯一标准)
键厨战五渣不是一两天了(bgm38) 商业化比不过叶子,同人比不过型月,这不是理所当然的吗?
#4 - 2017-3-6 17:20
(明天的事,都不一定知道,未来的事情,怎么能知道呢? ...)
没有给京都做(
#4-1 - 2017-3-6 19:37
風博士
RW也给8-bit做了呀 打分还比LB多。
#5 - 2017-3-6 21:17
(下个时期的作品将会是泛性和泛暴力…… ... ... ...)
LB当初节操社做得也算尽力了,但是又不是尽善尽美,换个刁钻点的角度,这篇幅是仅次于CL系列,如果给PA和8比特同篇幅,指不定就超了。
再换个更刁钻的角度,萌二认为片子不火是因为没在睿站放,嗯,当时是介个情况?大小姐事件。当然,其他渠道也有,搜狐当时就同步引进了(这个估计知道的不多)……
#5-1 - 2017-3-6 21:26
風博士
我也这么想,我感觉大部分KEY厨都是动画党,要是游戏党应该不会错过动画化的
#5-2 - 2017-3-8 21:53
反手就是两刀
感觉AB超不了,世界观都是从LB来的,人设也有很多相似。。。。
#6 - 2017-3-6 21:27
LB动画也算失败吗,最多也就不算大成功而已,销量好歹也破万了。国内不火我认为有两个原因,一是没在逸站放,二是键厨数量被高估;CL国内虽火但大多只是路人粉和非宅粉,这部分非键厨大多不会关注宣传力度平平的LB的
#6-1 - 2017-3-6 21:30
風博士
看来B站是个很重要的原因
#6-2 - 2017-3-7 00:51
AkatsukiShiro
LB没在b站放吗??我怎么记得当初就是在b站追的,对这部弹幕印象还挺深刻的
#6-3 - 2017-3-7 18:24
padorax
AkatsukiShiro 说: LB没在b站放吗??我怎么记得当初就是在b站追的,对这部弹幕印象还挺深刻的
放了。我当初高中就是在b站追的第一季,第二季就不清楚了。
而且第一季还和“真当自己大小姐”有关(bgm38)。所以我后来很少上b站看动画了。
#6-4 - 2017-3-7 18:30
大肘哥
AkatsukiShiro 说: LB没在b站放吗??我怎么记得当初就是在b站追的,对这部弹幕印象还挺深刻的
我说法不够严谨,应该是一开始有,后来被删掉并且连搜索LB关键词都会出现搜不出任何内容的情况,所以很多路人都没什么途径接触到LB的动画,而键厨本身也因为对动画质量的不满也没什么安利的热情
#6-5 - 2017-3-7 19:51
AkatsukiShiro
padorax 说: 放了。我当初高中就是在b站追的第一季,第二季就不清楚了。
而且第一季还和“真当自己大小姐”有关。所以我后来很少上b站看动画了。
Google了一下还真是第一次听说这个黑历史事件……长见识了(bgm38)
#6-6 - 2017-3-8 08:22
东非大裂谷
AkatsukiShiro 说: LB没在b站放吗??我怎么记得当初就是在b站追的,对这部弹幕印象还挺深刻的
LB是讲述友情的故事,然后到了逸站导致了友情破裂。
从这个意义上堪称神作。
#7 - 2017-3-6 21:34
bangumi评分高低与动画的成功失败关联有限。
更合适的问法是:同是Key的故事,bangumi评分和样本数差异巨大,bangumi的用户失败在哪里?
#7-1 - 2017-3-6 21:35
rainsolin
更挑衅的问法是:出现楼主这类观点,楼主失败在哪里?
#7-2 - 2017-3-6 21:40
風博士
额。
#8 - 2017-3-6 22:07
(noblesse oblige)
商业上的失败只是相对之前的三部曲以及AB,比起后来的夏洛特和罚抄强多了
人气上的失败,个人猜测是因为动画化时间晚(此时早已有AB),第一季质量也不如三部曲,人设也不是很吸引人,还有就是吹子太少(这一点和KANON类似,现在Key社最多的还是CL吹AB吹AIR吹,罚抄为什么第一季有很多人看也是吹子的功劳然而吹死了,第二季完全成了原作党的自嗨盛宴)。据说LB在天朝被禁过(?),b站的合集是很晚才有的,最多只能吸引一波怀旧观众了,新人入坑少
质量上的失败,作为动画党而言,第一季太水了,估计很多人坚持不到最后,不知第二季比第一季好、特典(LBEX)比第二季好

京阿尼也算是影响因素之一吧,入坑的新人一般都偏向先看京阿尼的作品,而AB虽然不是京阿尼制作但却是入宅必看人气闭嘴番之一,如果之后再看LB的话,很难有大的触动,因为基本都是一个套路

然后是档期,LB动画的时间非常不凑巧,当季正好就是入宅番爆发的一季,心理测量者、樱花庄的宠物女孩、中二病也要谈恋爱、K、刀剑神域(放送中)、惊爆游戏、邻座的怪同学等等,显然这些作品至少从外表包装上看远比LB更有吸引力
#8-1 - 2017-3-6 22:43
風博士
划黑部分说到我心里了,LB好像是被禁过。档期看你这么一说的确是尴尬了。。
#8-2 - 2017-3-7 06:24
basertyu(流氓豆)
kankanzaishuo 说: 有被封杀过?那当初搜狐买的是啥……
https://www.hexieshe.com/643210/amp/
我感觉被封过是因为当时b站搜索关键词“little busters”会出现“搜索结果可能涉及不符合相关法律法规和政策的内容,未予显示”
一般来说没有版权也不至于出现这样的搜索结果吧……
#8-3 - 2017-3-8 21:55
反手就是两刀
死后世界:AB,轮回:小圆,童年玩伴:未闻花名,LB是真的动画化太晚了,自己的元素全被其他一些作品用了,所以大家也就见怪不怪了。
#9 - 2017-3-6 22:11
(隐世之人,隐于世。)
LB的动画被改编成了粉丝向,路人群众们包括之前看过CL的观众们期待的是像CL一样泣与笑并存,而实际上他们在前几话甚至什么都看不懂。AB固然剧情令人吐槽,但是笑点泪点都是尽情展现,能够吸引到路人观众,这跟之前京都动画的做法是类似的,不过京都对于剧情的节奏掌控明显更好一些。
#9-1 - 2017-3-6 22:44
風博士
LB还原度是比较高。。
#10 - 2017-3-6 22:17
那届宅宅不行(bgm38)
#11 - 2017-3-7 00:56
LB不算差吧,但是也不特别亮眼,中规中矩的感觉
纯动画党,记得追番时前面比较平淡,弹幕里原作党都说“坚持到后面很感人的”,不知不觉就追下来了
#11-1 - 2017-3-7 01:12
風博士
我看键厨讨论的时候,几乎没有讨论LB的。。我经常怀疑他们是不是不知道这部作品。LB的泪点是比较单薄。
#11-2 - 2017-3-7 19:58
AkatsukiShiro
橘 理樹 说: 我看键厨讨论的时候,几乎没有讨论LB的。。我经常怀疑他们是不是不知道这部作品。LB的泪点是比较单薄。
确实不怎么催泪,看动画感觉更多的是温馨。人气不高就不高吧,少一些风口浪尖也挺好的
#11-3 - 2017-3-7 20:13
風博士
AkatsukiShiro 说: 确实不怎么催泪,看动画感觉更多的是温馨。人气不高就不高吧,少一些风口浪尖也挺好的
是的,看到现在RW的情况有同感。
#11-4 - 2017-3-8 18:32
疾走狂徒
差不多就是这样,我只看了一季,没玩游戏,记得当时感觉就是虽然不差,但是挺无聊的一部作品,所以二季就没去看了。
#12 - 2017-3-7 10:59
太无聊了,又长
#12-1 - 2017-3-7 13:19
風博士
CL也挺长啊,特别是第一季。
#13 - 2017-3-7 11:16
(不擅长对人粗鲁)
没看过LB。
不过可以给楼主理清思路。
一部改编的商业Tv动画被称作失败,至少,有这样几种可能:
1、原作粉不喜欢改编,进而辱骂制作组。
2、动画质量不高,非原作观众不喜欢,指责其制作质量。
3、动画销量较差,投资方不满意。
4、出于某些理由,导演对作品不满。
5、原作者不满。
#13-1 - 2017-3-7 13:40
basertyu(流氓豆)
1前半句基本吻合,后半句还不至于
2基本属实
3基本不符合
4没听说过,应该是没有
5没有
#13-2 - 2017-3-7 14:15
逆袭de字母君
所以实际上,失败个鬼喔
#13-3 - 2017-3-7 15:15
介于
逆袭de字母君 说: 所以实际上,失败个鬼喔
对于特定观众,这是无意义的争论。
楼主不服气的是,大众的打分没有考虑原作观众心理因素的加成。
#13-4 - 2017-3-7 15:17
風博士
阿良良木翔 说: 对于特定观众,这是无意义的争论。
楼主不服气的是,大众的打分没有考虑原作观众心理因素的加成。
和谐和谐!其实我意思是倒不是说打分,因为前面一座大山CL也是可以理解的,不懂为什么人气有点低。我这个问题问的不太好,其实关注点不是口碑,是人气。
#13-5 - 2017-3-7 15:23
介于
橘 理樹 说: 和谐和谐!其实我意思是倒不是说打分,因为前面一座大山CL也是可以理解的,不懂为什么人气有点低。我这个问题问的不太好,其实关注点不是口碑,是人气。
翻了几页排行榜,评分人数超过2000的动画就没多少部。在这个意义上,LB在Bangumi,第一季的人气无疑是极高的。而第二部评分人数折半,明显是(部分)非原作观众退散了,评分也上升了。
#13-6 - 2017-3-8 18:59
反手就是两刀
阿良良木翔 说: 翻了几页排行榜,评分人数超过2000的动画就没多少部。在这个意义上,LB在Bangumi,第一季的人气无疑是极高的。而第二部评分人数折半,明显是(部分)非原作观众退散了,评分也上升了。
LB动画看完后,游戏也打完后,我唯一的感想是,妈的我怎么没先玩游戏(bgm38),游戏的支线虽然也不怎么样,但是为游戏这个载体而设置的这个剧情结构还是很不错的啊。
#13-7 - 2017-3-8 19:55
介于
反手就是两刀 说: LB动画看完后,游戏也打完后,我唯一的感想是,妈的我怎么没先玩游戏,游戏的支线虽然也不怎么样,但是为游戏这个载体而设置的这个剧情结构还是很不错的啊。
也就是说,凭借游戏载体,原作比改编动画要优秀,因为它更容易打动玩家/观众。
#13-8 - 2017-3-8 20:01
逆袭de字母君
反手就是两刀 说: LB动画看完后,游戏也打完后,我唯一的感想是,妈的我怎么没先玩游戏,游戏的支线虽然也不怎么样,但是为游戏这个载体而设置的这个剧情结构还是很不错的啊。
而且游戏有全文本百分比,对乐于强迫症的玩家很友好
#13-9 - 2017-3-8 21:11
反手就是两刀
阿良良木翔 说: 也就是说,凭借游戏载体,原作比改编动画要优秀,因为它更容易打动玩家/观众。
不是凭借游戏这个载体,而是游戏的剧情没有删减感染力更强。动画的话,真的代入感就那样,感动有很大一部分原因是因为Song for friends这首歌。

提游戏这个载体的原因是因为LB的剧本用了meta元素,这点动画是没办法表现的。
#13-10 - 2017-3-8 21:14
反手就是两刀
阿良良木翔 说: 也就是说,凭借游戏载体,原作比改编动画要优秀,因为它更容易打动玩家/观众。
其实说了那么多我想说京都改编真的挺厉害的,CL的动画感人程度已经差不多快赶上游戏了,反观LB,动画的感人程度比游戏弱了至少三个层次,而单论游戏文本,LB和CL其实感人程度差不多(bgm38)
#13-11 - 2017-3-8 21:21
介于
反手就是两刀 说: 其实说了那么多我想说京都改编真的挺厉害的,CL的动画感人程度已经差不多快赶上游戏了,反观LB,动画的感人程度比游戏弱了至少三个层次
三个层次,这就是J.C.STAFF和京都动画的差距吗?
#13-12 - 2017-3-8 21:22
反手就是两刀
阿良良木翔 说: 三个层次,这就是J.C.STAFF和京都动画的差距吗?
不是会社的差距,是监督的差距。。。。
#14 - 2017-3-7 17:26
(追忆小时候的打锤时光。)
LB提不起劲儿,我隔了两年重新看了两遍,每次看到第十话左右就删掉了,所以不知道后边怎么样,但是我看过去的部分真的是无聊无泪点无笑点脱力无比。
现在在播的那个,叫啥来着,等我搜搜,对,rewrite,第一季最终话没有看,第二季看评价不错,打算之后若有空考虑补。
于是我个人觉得原因是:观众在成长,但是key社的剧本没有在成长,或者说成长缓慢吧,所以感觉渐渐无法接受了。
然后,那个,我其实考虑过,如果删除我所有关于CL的记忆,让我现在再补一遍CL,我觉得我还是有点信心可以再次被感动吧。(bgm38)
#14-1 - 2017-3-7 20:14
風博士
我是真的想删除CL的记忆,因为我是被剧透的-.-
#14-2 - 2017-3-7 20:35
Demented Dragun Dragon
橘 理樹 说: 我是真的想删除CL的记忆,因为我是被剧透的-.-
亏我CL看得早,你知道吗,我看CL的时候还是4:3版本,还没有16:9的版本。
#14-3 - 2017-3-7 21:23
風博士
Demented Dragun Dragon 说: 亏我CL看得早,你知道吗,我看CL的时候还是4:3版本,还没有16:9的版本。
我追CLAS的时候正好在推游戏。。然后被评论剧透,哈哈了
#14-4 - 2017-3-8 14:26
介于
Demented Dragun Dragon 说: 亏我CL看得早,你知道吗,我看CL的时候还是4:3版本,还没有16:9的版本。
3D龙酱,4:3、16:9不太影响观众享受作品吧。
#14-5 - 2017-3-8 17:34
Demented Dragun Dragon
阿良良木翔 说: 3D龙酱,4:3、16:9不太影响观众享受作品吧。
你理解错了,我的表达目的就在于我看的早没有来得及被剧透。(bgm38)
#14-6 - 2017-3-8 17:36
Demented Dragun Dragon
阿良良木翔 说: 3D龙酱,4:3、16:9不太影响观众享受作品吧。
好像表达的确有点容易被误解,抱歉。。。。。
其实那个意思是:如果是在追番时看的,那么肯定是4:3,然而我是在两部都完结之后貌似很久看的,然而,那个时候,16:9的(貌似是因为蓝光resize)依然没出,正好那个档上看的,因此被剧透的可能性很小。
#14-7 - 2017-3-8 17:36
反手就是两刀
LB第一季日常,第二季超展开,最关键是第二季的剧情节奏太舒服了,一口气看完毫无压力。
#14-8 - 2017-3-8 17:40
Demented Dragun Dragon
反手就是两刀 说: LB第一季日常,第二季超展开,最关键是第二季的剧情节奏太舒服了,一口气看完毫无压力。
所以说第一季的日常让我无法忍受,就是说,觉得LB的日常不好看。
#14-9 - 2017-3-8 18:57
反手就是两刀
Demented Dragun Dragon 说: 所以说第一季的日常让我无法忍受,就是说,觉得LB的日常不好看。
确实,我第一季看了一个月才看完,但是第二季一口气看完的,只能说这个监督拍日常是真的不行(bgm38)
#14-10 - 2017-3-8 19:44
Demented Dragun Dragon
反手就是两刀 说: 确实,我第一季看了一个月才看完,但是第二季一口气看完的,只能说这个监督拍日常是真的不行
我觉得我无缘看第二季了,一般不习惯接着某剧中间插进去看。
#14-11 - 2017-3-8 19:57
介于
Demented Dragun Dragon 说: 好像表达的确有点容易被误解,抱歉。。。。。
其实那个意思是:如果是在追番时看的,那么肯定是4:3,然而我是在两部都完结之后貌似很久看的,然而,那个时候,16:9的(貌似是因为蓝光resize)依然没出...
Get
不过不乱逛论坛,不胡乱点进条目,一般还好(除了推理向作品,到处都是剧透doge)
#14-12 - 2017-3-8 20:50
Demented Dragun Dragon
阿良良木翔 说: Get
不过不乱逛论坛,不胡乱点进条目,一般还好(除了推理向作品,到处都是剧透doge)
那个时候我是一个不会上网找人交流、安静的动画宅。(bgm38)
不过这个真的要看机遇,比如说前段时间刚看了六花的忍者,之前完全不知道这作神马设定,然后,让我很吃惊,所以还是挺珍惜这种感觉。
#14-13 - 2017-3-8 20:56
介于
Demented Dragun Dragon 说: 那个时候我是一个不会上网找人交流、安静的动画宅。
I See
#15 - 2017-3-8 05:22
Galgame本就难改,LB的动画我觉得还可以了,还是原作不够强吧,好不容易看到最后,揭晓了世界观,哦,原来费了半天的功夫就是为了干这么件事情,总觉得有点强行煽情,加之动画表现力确实也不是那么好,比如后面男女主救人那里我就觉得处理得不太行,所以整体没有做出很“催泪”的感觉。日常长也没办法,还是原作体裁问题,我个人看第一季之前就放低了期望值,所以看得还算开心。为什么人气不如另外几部key的改编?动画化的时间可能是尴尬了些,还有长度不算友好(相比AB,AIR),质量不上不下(不如三部曲),所以人气就不会那么高了。
顺带一说我最喜欢的是动画的番外篇,就是EX,我觉得三条线做得都不错,还有就是我个人比较喜欢佳奈多。
#15-1 - 2017-3-8 14:31
風博士
救人那里的确是游戏最大败笔,毫无过渡,哭完就大团圆了。所以我不喜欢铃线。。EX三个女主人气都很高!大家都愿意把沙耶线作为LB本命.
#15-2 - 2017-3-8 14:38
牵着蜗牛看日出
橘 理樹 说: 救人那里的确是游戏最大败笔,毫无过渡,哭完就大团圆了。所以我不喜欢铃线。。EX三个女主人气都很高!大家都愿意把沙耶线作为LB本命.
沙耶也不错,动画篇幅稍微少了一点,如果再多一点可能会更喜欢她。
#15-3 - 2017-3-8 14:40
風博士
牵着蜗牛看日出 说: 沙耶也不错,动画篇幅稍微少了一点,如果再多一点可能会更喜欢她。
。。。。。游戏可真不短(bgm38)
#15-4 - 2017-3-8 14:52
牵着蜗牛看日出
橘 理樹 说: 。。。。。游戏可真不短
嗯 我动画党呀,所以我说如果能再多做一点游戏的内容会更好
#15-5 - 2017-3-8 14:55
風博士
牵着蜗牛看日出 说: 嗯 我动画党呀,所以我说如果能再多做一点游戏的内容会更好
(bgm38) 这根线如果还原游戏内容那JC社就要被砸了,哈哈哈。
#15-6 - 2017-3-8 17:35
反手就是两刀
牵着蜗牛看日出 说: 嗯 我动画党呀,所以我说如果能再多做一点游戏的内容会更好
Refrain线还有铃线动画砍了太多了,铃线结尾那种无力感太强烈,Refrain线三个好基友的视角都写的很出彩,尤其恭介线,可惜动画砍了太多剧情,感染力实在比原作差很多。
#16 - 2017-3-8 14:32
这么高分?
#16-1 - 2017-3-8 14:34
風博士
(bgm38) 看来老兄觉得LB不好看呀
#16-2 - 2017-3-8 14:40
wyghthy
橘 理樹(id: kanzoso) 说:  看来老兄觉得LB不好看呀
是啊,感觉还不如罚抄看的带劲,虽然不知道在看什么。
#16-3 - 2017-3-8 14:46
風博士
wyghthy 说: 是啊,感觉还不如罚抄看的带劲,虽然不知道在看什么。
哈哈哈哈哈 RW躺枪
#17 - 2017-3-8 15:17
说白了就是动画质量不如游戏
#18 - 2017-3-8 17:37
(脑洞已经比毛孔多了。)
关于LB我想说的大概只有一句话,如果AB也有这么长,死后世界这个世界观怎么可能不出彩?(bgm38)
#19 - 2017-3-9 00:01
(ホシノ記憶を語る日々を、ユメミて眠る。 ... ... ... ...)
我觉得LB第二季做得还是很好的,人气低可能是因为第一季让很多人没继续往下补吧
#19-1 - 2017-3-9 00:04
風博士
对的,第一季没出主线。而且像库特、美鱼线也没做出游戏的感觉。
#20 - 2017-3-9 13:04
相比较于AB,我觉得LB关注度低,可能有以下几点:
日常线太冗长了,第一季完全没有涉及主线剧情,很多人不明所以就弃剧了。
主角人物太多,没有集中叙述其中几位出彩的,看起来没有主线的感觉,如果重点放在库特和美鱼上会好很多。
没有交给京都或者PA这种话题社,缺乏动画公司死忠粉的加持。
#20-1 - 2017-3-9 20:41
風博士
分析的不错。
#21 - 2017-3-9 21:31
(深度隐藏宅)
当初的LB我本来是打算看的,但是看了几集后实在是无聊得很,而我又不是游戏党,根本提不起兴趣,索性就弃了,也就不知道后面讲得是什么东西了
#21-1 - 2017-3-31 15:42
反手就是两刀
LB是轮回系的(bgm39),游戏的结构有一定meta元素,动画改不出meta效果。
#22 - 2017-3-31 12:40
LB游戏我没玩过,但第一季真太无聊了。

个人感觉,键自从凉元走后世界观无法看
#22-1 - 2017-3-31 18:55
風博士
还是玩玩看再说吧,游戏我个人认为不错的,第一季人物太多的锅。
#23 - 2017-3-31 12:41
游戏与动画差一分以内很正常,人人又不是京阿尼。
#24 - 2017-3-31 16:45
(如果梶浦由记能再和clamp合作一次)
同时期有很多神作也就打个8、9分,这个虽然也不错但是感觉差点意思只好给个7分,要是拿到现在肯定能高不少
#25 - 2017-3-31 19:53
(悲しみ、苦しみは人生の花だ。)
我最近又快速过了遍,我发现LBRefrain里有个巨大的失败点,就是用1分钟把铃和理树私奔的故事说完了。。。