弱キャラ友崎くん 2nd STAGE

ep.5 初期装備を鍛え続けたら、だいたい最強の剣になる

时长:00:23:40 / 首播:2024-01-31
花火が大切にしている”はにわ“のストラップが破られていた。「もう逃げたい」と涙ながらにこぼす花火。怒りを感じながらも水沢の一言で追及を思いとどまる友崎。だが、傍らで強い怒りを抱く者がいた……。昼休み、自分の机の前で顔色を変えるエリカ。机や椅子が倒され、荷物がぶちまけられている。エリカの犯人捜しは続き、教室内は険悪なムードになっていく。友崎は意図的に場の空気が操作されていることに気が付き……。

シナリオ:屋久ユウキ
絵コンテ:葉摘田緒
演出:project No.9
総作画監督:矢野茜/水野隆宏
作画監督:都竹隆治/河原久美子/拾月動画/HANJIN/Ha Seung Hee/Lee Young Mi/Lee Ji Taek

吐槽箱 74

#1 - 2024-1-31 21:05
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
总算把这个80事件结了(bgm38) 日南太可怕了
#1-1 - 2024-1-31 21:11
ThermalBunny
这个篇章花了很多篇幅去写花火,并且通过这个事件调整了班上团体的构成和平衡吧。但80这个题材在这边一直是不太讨喜的,收得好不好也见仁见智了。接下来应该就是回归到日南的线上面去讲了?
#1-2 - 2024-1-31 21:12
ThermalBunny
一瞬间听到围观同学里的大空直美(bgm38) 意外之喜
#1-3 - 2024-2-1 00:48
願い夜
ThermalBunny 说: 这个篇章花了很多篇幅去写花火,并且通过这个事件调整了班上团体的构成和平衡吧。但80这个题材在这边一直是不太讨喜的,收得好不好也见仁见智了。接下来应该就是回归到日南的线上面去讲了?
接下来就该讲mimimi了
#1-4 - 2024-2-1 00:50
ThermalBunny
願い夜 说: 接下来就该讲mimimi了
(bgm38)
#2 - 2024-1-31 21:22
(失去的永不复返 世守恒而今倍还.)
看前几集真以为主角团有非常成熟的“以柔克刚”对策,结果在对夏林的霸凌进一步升级之后还是“以暴制暴”了……说到底也不过是谋定而后动的“改良主义”罢了。
最后全班同学的转变也令人摸不着头脑,普通人的思路难道不该是“事不关己高高挂起”么?竟然还要受害者主动站出来制止反向霸凌……文化隔阂果然还是难以逾越啊。
#3 - 2024-1-31 21:38
从上集的结尾看还以为矛头要转向友崎了,人生没有观众席,人人都是戏中人,意想外的展开。


原来他俩是这个身高差吗?一直没注意到
#4 - 2024-1-31 21:44
好恐怖,好离谱,什么压抑空气。。
恐怖日南,离谱操作,80还是太恐怖了(bgm38)
#5 - 2024-1-31 21:45
有點像《聲之形》的情節:當原本的霸凌者因為某事件突然聲望下跌後,其他同學將會一湧而上、反過來欺負那位失勢者……

果真是文化隔閡吧。我們這邊頂多就是不理會失勢者,哪來這麼搞落井下石的。(bgm43)
#6 - 2024-1-31 22:09
葵妈是真魔王啊(bgm38) 好恐怖
#7 - 2024-1-31 22:41
葵妈段位太高了(bgm38)惹不起啊,这帮同学只打顺风团,太好拿捏了
#8 - 2024-1-31 23:35
(是个“柚子厨”喜欢,废萌,拔作,百合,爱好:看番,读轻小说,插)
小题大做霸凌事件,看不下去了葵妈一出面全体都不为所动,文也莫非是一群吃瓜群众,高傲的金毛实在有点目中无人了,风向适得其反到自己身上,造成恶性循环,
#9 - 2024-1-31 23:45
金毛是傻的吗 怀疑花火不成直接枪头对自家队友了
正常来说不应该先问自己人看见谁干的吗
#10 - 2024-1-31 23:49
(一热抵三鲜)
初中生:“呃呃,招你惹你了”(bgm52)
所以桌子到底是谁翻的,葵唆使了谁
#11 - 2024-2-1 00:01
这下真的是古希腊掌管氛围的神了(bgm38)
#12 - 2024-2-1 00:33
你们这班级 破事可真不少 一个班都要搞那么多小团体
#13 - 2024-2-1 03:49
铺垫了几话,全都是为了让魔王降临啊)

话说桌子到底是谁弄翻的呢~?
#13-1 - 2024-2-1 07:58
雨荷星
看小玉还有友崎君的反应来说,我的理解是,应该就是日南自己弄的吧,为了实行她铺垫已久的计划
#14 - 2024-2-1 04:33
(在平价超市里)
葵心机起来真可怕(bgm43)惹不起惹不起
这集分镜有点不舒服啊,虽然这也是柳申亮特色(特菜)了...明显不如前面几集。拜托柳大导演动动笔想点新活吧
80情节真的见仁见智
说个题外话,绘里香的声优这集相当出彩啊,从傲人到恼羞成怒再到情绪失控的演绎一气呵成气息自然,破防时刻意的咬字,逐渐加重的哭腔以及濒临崩溃但又渴望稳定住情绪的喘息...处理的是真好啊。哭出来瞬间的停顿真乃神来之笔...自然从哭腔转为哭声,很强(bgm91)
#15 - 2024-2-1 07:56
(安達 桜)
反 转 魔 法(bgm81)
#16 - 2024-2-1 08:21
虽然黄毛霸凌别人时让人看着想抽她,但是在她哭了后,看着居然挺涩的?
#17 - 2024-2-1 09:36
(一切源自波动)
暴 力 破 局,大 师 演 示(bgm38)后面小玉站出来完美收官(bgm106)这惩罚太带劲了,连环计一步步全落进去了简直是无理的强(bgm105)不过y1s1掉小珍珠画得真好看,孩子爱看(bgm14)话说这班级感觉像路人的同学CV都这么豪华的吗,什么大空,市之濑和日冈夏海(bgm59)
#18 - 2024-2-1 10:36
Lv99.操控空气的神,特别是最后一击,以为是要收场了,拿出纸巾,结果打出了真实伤害,不经意间的暴击太强了,金毛:我以为拿到的是喜欢的人的纸巾,结果上面全是别的女人的气味(bgm38)
#18-1 - 2024-2-1 10:41
柑橘味波子汽水
傲气金毛的破防痛哭爱看
#19 - 2024-2-1 11:23


有种教训雌小鬼后的快感
#19-1 - 2024-2-1 20:25
格斗小黄瓜
讲真她哭了后让我七星鱼了
#20 - 2024-2-1 12:48
太.....虚伪了。
#21 - 2024-2-1 15:39
这集各方面都尬出一个新高度,男主你到底站的是哪边啊,不知道的还以为你是黄毛的星怒呢。还有这个小玉,明明之前那么生气,结果还站出来维护霸凌自己的人,圣母心泛滥了是吧。还有这些同学,什么川剧大变脸,你们之前是这么个设定吗?好像不是吧。闹麻了简直就是闹麻了
#21-1 - 2024-2-1 19:30
願い夜
再仔细想一想吧,他们的行动其实都是符合人设的
#21-2 - 2024-2-2 18:34
千叶铁矢
願い夜 说: 再仔细想一想吧,他们的行动其实都是符合人设的
其实感觉一开始就是正确的,小玉持续反抗,日南也支持这种做法,但是男主传统日本人的思维指挥下把小玉带偏了,日南才不得出此下策。
#21-3 - 2024-2-8 05:22
願い夜
删除了回复
#22 - 2024-2-1 19:47
(苏打饼干狂热爱好者)
当成荒诞喜剧片看这片子真的是一集比一集乐
#23 - 2024-2-1 20:08
妈的,小孩子真恐怖
#24 - 2024-2-1 20:41
(谁持彩练当空舞?)
金毛女也就仗着主角团用温和的改良方法进行劝解,不然很容易想象被以恶制恶。而且老师都是干嘛的
#25 - 2024-2-1 22:19
日南这玩弄人心的大魔王,尤其让中村递纸巾那一下,真神啊,相当恶趣味。这太妹终于吃瘪了,霸凌别人那么久,就吃这点亏真的便宜她了
#26 - 2024-2-1 22:20
(そういう者に、私はなりたい。)
这话其实还可以了
#27 - 2024-2-1 22:21
(よし、楽しく話せたな)
你是懂带节奏的(bgm39)
这种程度的社交游戏放在中国来保证男主会被吊起来锤
#28 - 2024-2-1 23:08
(看点anime)
这集剧本居然是屋久 上季他不是只做了ova那两集的脚本吗
#28-1 - 2024-2-8 05:36
願い夜
看来这一季的脚本应该是没多少人了,戏构在上一季只写了个头和尾,这一季硬生生的写到了第四集
#29 - 2024-2-1 23:41
(致敬傳奇籃球員牢大)
小團體鬧麻了
#30 - 2024-2-2 00:03
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
葵太强了
#31 - 2024-2-2 00:19
(希望能沉下心看剧了(什么时候治好语死早)
终于结束这个血压高的篇章了(bgm38)
#32 - 2024-2-2 03:44
(透明人)
但怎么一看纸巾包她就会知道是别人女朋友缝的呢
#32-1 - 2024-2-2 07:46
stv
手工制品。以中村的性格肯定是女朋友做的他才会用。
#33 - 2024-2-2 13:11
(What is lost,will be found.)
儿戏
#34 - 2024-2-2 19:49
日南这集有操作的。话说她的个性可真够要强的,看到逆来顺受的就懒得搭理,看到耿直的不惜过线也要帮忙,不知道花火最后“唱红脸”是不是也在她的算计里
#35 - 2024-2-3 10:02
(ラブコメ和贴贴爱好者,追求好的分镜演出和原画。 ... .)
哎,烂完了,本来应该是很精彩的一个篇章,给p9改死了。演出是一坨,脚本更是一坨。花火的挂件被搞坏了,在视听室里一群人安慰一会,然后就因为烂梗开始哈哈大笑,给我整懵了,真有你的。
脚本方面,葵妈操作的过程全都被删减到只剩一两个画面,怎么拉拢erika的跟班,跟班怎么就听她的鬼话跟老大闹翻了,过程略去了只放结果爽是爽但是确实非常突兀。
另外这集终于把erika给干翻了好好好!
#35-1 - 2024-2-4 04:04
芭䒛夢
你不能只看结果,不看企划安排呀,说到底企划两卷才改5集,第四卷甚至两集就改完了,编剧能让你看懂再发生什么就很不错了,上一季一卷至少改4集的
#35-2 - 2024-2-4 04:06
芭䒛夢
脚本绝对是有能力的,两集改1卷能让你看懂就足够证明了,但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本,你也别怪,也不是编剧说要删这么多的,上面的让他怎么改他就怎么改呗
#35-3 - 2024-2-4 21:32
香車堂大学文学部
回复 芭䒛夢:脚本绝对是有能力的,两集改1卷能让你看懂就足够证明了,但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本,你也别怪,也不是编剧说要删这么多的,上... 说: 脚本绝对是有能力的,两集改1卷能让你看懂就足够证明了,但这回企划就是缩短篇幅变相降低成本,你也别怪,也不是编剧说要删这么多的,上面的让他怎么改他就怎么改呗
我当然知道是上面的进度安排,脚本也有苦衷,我也不是在骂脚本家,但不妨碍这进度下这改编速度确实是在扯淡,也就比实教第3季好那么一丁点了。实教是故事都讲不清楚的类型。锅肯定是有的,就看怎么分了。
可惜这不是86,86的进度才是正常讲故事的速度。
#35-4 - 2024-2-8 05:22
願い夜
有一说一,第五话的剧本就是原作者他自己呀,你看
#36 - 2024-2-3 16:05
黄毛雌小鬼发动的催眠app效果解除后竟失声痛哭
#37 - 2024-2-3 17:50
日南:“以眼还眼,以牙还牙,加倍奉还”, 半泽直树
日南出于绝对的恶意与报复心,完成了恶意的循环,交换了被欺凌底层对象
作者面对进一步霸凌的难题,通过写了一出报复霸凌者的戏码,以此避开。
再通过一笔带过绀野如何重新融入,再避开一个难题
#38 - 2024-2-3 17:55
(Le vent se leve, il faut tenter de vivre.)
本季唯一实教
#39 - 2024-2-4 00:05
(「やり直すんだ そして、次はうまくやる」)
忍俊不禁
#40 - 2024-2-4 00:08
不是很懂大家怎么看下去的,更加看不懂评分怎么还能6分(bgm38)
#41 - 2024-2-4 10:20
看的脑子直抽抽,真的理解不了这群人的脑回路。不过总算是把这小学生霸凌的戏份演完了
#42 - 2024-2-4 14:09
段位差距太大
黄毛也是活该
但终于结束了
#43 - 2024-2-5 11:38
(因为我很喜欢女高中生,所以拜托你了)
完全感觉不到任何一个角色的level很高,大家真的是高中生吗(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#44 - 2024-2-5 23:23
(社会闲散人员)
#45 - 2024-2-6 01:36
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
说句实话,本片对霸凌的理解已经爆杀很多同行了,毕竟日本动画里讲好这东西的根本也没几个。当然,让绘里香看到情人就降智的写法还是菜了。

还有,日南葵是错的、是要被纠正的,希望男主、希望作者、希望观众们都还记得这一点。
#45-1 - 2024-2-6 12:06
己注销
小说5卷末尾,对应3楼那张图的对话 结束之后
    我跟水泽一起默默地走在走廊上,要回教室。

    在又细又长的通道上,走路时鞋子敲出冰冷的声响。

    在窗户的另一边,树叶掉光的萧瑟草木林立。

    这个时候的我正在思考。

    针对日南今天的行动。

    想想自己对这样的行动作何感想。

    还有──对于刚才被水泽面对面问的问题。

    日南确实很激愤。

    然而她感到激愤的同时,还是冷静地逐一安排。

    这次的事态发展有许多不确定性和即兴演出,不晓得有多少是按照日南事先设想好的剧本进行。

    不过,日南跟中村说要他尽量避免跟泉见面,导致中村对绀野的不满增加,若是运用这个棋子,应该还是能在某种程度上临机应变。

    既然如此,那种残酷的做法肯定经过日南冷静计算,是她所希望的吧。

    在吊饰被弄坏之前,也许日南想要采取更温和一点的作战方式也说不定。

    然而在那之后,日南把绀野伤的那么深,利用班上的氛围狠狠刺伤她,将她推落谷底。日南是故意这么做的。

    那么说真的──我就无法理解了。

    假如做出那些事情不是顺势而为,而是预先经过安排。

    里头肯定蕴含别人无法谅解的幽深黑暗面,以及绝情。

    但是──可能是听到小玉玉说她相信日南吧。

    还是因为之前都是以那家伙「徒弟」的身分行动,才产生信赖?

    又或者是nanashi和NO NAME彼此之间的羁绊及直觉让我这么想。

    或是──在我心里有某种感情,比那些更为深刻。

    即便看到如此残酷、冷血无情的日南,就算是这样。

    我还是愿意去相信真正的她不是那种人。

    这几个礼拜以来,日南都怪怪的。

    我不禁觉得这一点──或是藏在那背后的某件事情,才是导致日南做出残酷行为的元凶。

    而这是信赖、羁绊或直觉,推测臆测或愿望,抑或是别的。

    其实连我自己都一团乱,说不出所以然来。

    但我还是想要找出这种不对劲之处究竟来自何方,是日南让这场名为人生的游戏增添色彩,我想要深入理解这个人。之后再往前进。

    对,我发自内心这么想。

    既然如此──

    面对水泽的问题,这些全都是答案吧。

    他问我对日南是怎么想的。

    我肯定──想要更深入了解日南这个人。
我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变,还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了,看不太出来。小说中间男主的解说,重点放在了葵妈的邪恶和小玉的正义,说葵妈手段有多高明只占了很少篇幅。
换成这段独白往下面剧情衔接也更顺畅。小玉后面戏份就很少了,至少这季基本没了
#45-2 - 2024-2-7 23:22
夢回环℃
己注销 说: 小说5卷末尾,对应3楼那张图的对话 结束之后我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变,还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了,看不太出来。小说中间男主的解说,重点放在了葵妈的邪...
那我觉得是动画的问题。

建议广播这段文字,让大伙搞清楚这片到底想讲什么,而不是一个劲儿地继续崇拜葵妈。
#45-3 - 2024-2-8 05:24
願い夜
夢回环℃ 说: 那我觉得是动画的问题。

建议广播这段文字,让大伙搞清楚这片到底想讲什么,而不是一个劲儿地继续崇拜葵妈。
反正我现在才发现这一集的剧本编剧是原作者他自己,他是懂改编自己写的东西的
#45-4 - 2024-2-8 05:38
願い夜
己注销 说: 小说5卷末尾,对应3楼那张图的对话 结束之后我是觉得最后一分钟比起把刻画小玉这一配角的改变,还不如换成被删掉的这段独白。
动画对葵妈恶意的描写太少了,看不太出来。小说中间男主的解说,重点放在了葵妈的邪...
要么就是上头企划进度的安排,要么就是作者他自己的想法喽(当然我更偏向篇幅问题,不够了)
#45-5 - 2024-2-8 23:22
夢回环℃
願い夜 说: 反正我现在才发现这一集的剧本编剧是原作者他自己,他是懂改编自己写的东西的
懂原作不一定懂动画,媒介变了很多东西跟着就会变,不是一通全通的。

无论如何,这里让不少人对作品表达的方向产生了一定误解是事实,这片可不是什么半泽直树。
#45-6 - 2024-2-9 09:23
願い夜
夢回环℃ 说: 懂原作不一定懂动画,媒介变了很多东西跟着就会变,不是一通全通的。

无论如何,这里让不少人对作品表达的方向产生了一定误解是事实,这片可不是什么半泽直树。
其实我那句话多少带点玩笑性质的(笑哭)突然被你偏正经的回答了,弄得我差点不知道该说啥
#46 - 2024-2-7 15:18
(社畜です。)
血流成河,好阿
#47 - 2024-2-8 12:07
(https://bgm.tv/subject/467354)
围殴现场
#48 - 2024-2-25 02:48
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
前几画的男主明线,日南的暗线。
小玉和黄毛的冲突,明线与暗线的冲突。
日南利用暗线的铺垫,利用黄毛自身的弱点,吹狗哨。
#49 - 2024-3-5 03:13
至此霸凌篇章终于完结,也可以为这一大篇章定论了。

“校园霸凌”一事至少在本人的观念中,乃是善-恶二元对立最为明显的实例,几乎不存在讨论余地。霸凌者为恶,这一行为必须加以制止,这是一切的前提。而本篇章对于“霸凌”的阐释似乎意图跳出这一二元论,认为这一事件无法被如此简单界定。这一论点实际上相信与大部分读者的观念不符,这也是招致强烈批判的一大原因。

不过,抛开这种单纯的道德主义批判,如果从这一创作意图上去分析,作品就势必应当应霸凌者和被霸凌者的生存处境加以阐释与剖析,从而传达不一样的观点。本人事实上也有着一定期望。然而遗憾的是,本人并未从作品中看到什么全新的阐释。

先尝试梳理一下作品的情节和逻辑。

首先花火对于平林的帮助使得她吸引了火力变为被霸凌者,花火则选择反抗,在此期间多个角色提出了不同的应对之道 ——

深奈实主张一直保护花火,并让花火持续反抗,使得绀野不得不屈服停止;

日南葵主张一直通过对于班级气氛的操作,将立场进行颠倒,使得绀野在舆论上成为恶从而不得不停止;

友崎主张选择逃避,等待风头过去。

这里不讨论主张的正确性,但必须指出,上述所有主张都有一个隐藏的逻辑:
绀野在舆论上并不为恶;相反,舆论认为花火的反抗导致班级氛围恶化,花火才是有错的一方。

而后对于花火是否应当进行改变的思考,以及两集的外部斗争历程,在本人看来与"霸凌"这一主题毫无关联。这里"改变"的内容简单来讲,即是否应当从原有的不在意同学不想融入群体,到尝试融入而作出改变;而在这里"霸凌"事件实质上只是一个被悬置的事件,起到的作用只是创造一个契机让花火思考,没有任何对于"霸凌"一事本身的探讨。

最后,ep5中绀野对于花火信物的破坏,其恶劣程度超出了之前,花火也终于无法忍耐而哭泣。此时友崎想要指责绀野,却被水泽以没有证据为由拦下 —— 但这至少确立了一件事,这一事件才让该团体将绀野的行为定性为真正无法视而不见的“恶”,前面的都是小打小闹。而在这之后,篇章很快以日南葵以牙还牙的操作收尾了。

因此,整个事件的历程大概是这样的:绀野做了一些小打小闹的小事去骚扰花火**(再次强调,这里在作品中定性为不属于性质恶劣的"恶")** — 花火对此进行了一系列心路历程的演变,“是否进行改变" — 绀野做出了真正的恶,于是被日南葵以牙还牙收尾。

那么,即使我们全盘接受这个逻辑,也会发现一件事:整个历程没有任何针对"霸凌"一事本身的探讨。对于"霸凌者"绀野,作品仅仅是反复强调其霸凌的根源在于内心的脆弱性,然而这种内在困惑的阐释相当无力 —— 直白来说,这就是极为单纯的迁怒,在本人看来就是恶,不存在讨论空间;而对于"被霸凌者"花火的阐释,根本就是脱离霸凌事件本身。在这里,"霸凌"事件几乎只是作为背景存在。也就是说,作品在否认霸凌事件应被善恶二元定性的基础上(这是大部分人的观念),并未进行任何深一层的阐释。整个篇章的逻辑由此显得极为无力,甚至会造成强烈的负面观看体验。这自然是应当加以批判的。

再尝试分析一下创作意图

"我想要更多了解日南葵这个人" ——

篇章以该句男主的感慨收尾,而作者隐藏创作意图也随之浮现 —— 作品是借由"霸凌"这一舞台,展现日南葵在这一舞台上的异常行为,从而塑造日南葵这一人物。这里不讨论具体的塑造如何,但至少在创作意图上,显而易见的是,"霸凌"不是作品描绘的重点,日南葵的人物塑造才是。这一创作方式实际上在第一季就早有呈现,第一季中所有的篇章与人物几乎也只是服务于日南葵,包括但不限于深奈实回其内在困惑突兀而无力的解决,实则是为了衬托隐藏在幕后的葵(深奈实的要强心理被解决了,但葵类似行为的动机心理所有角色都无法理解),同样水泽回的吐露真心实则是为了衬托葵的扭曲心理(面对水泽的真心吐露,葵依然选择戴上面具)。所有人物都是标签化的存在,除了日南葵。

然而灾难的是,本章选择了"霸凌"事件作为背景舞台,但一概的创作方式使其自然导向了淡化这一舞台背后隐藏的“恶”,从而一切为了人物服务。如果说第一季中这种逃避的便利创作手法尚能以“平庸”定性,那么该篇章中将这种手法用在不可逃避的“霸凌”身上,就只能加以负面评价从并进行批判了。
#50 - 2024-3-14 00:46
推到桌子的人真不好猜是谁,我觉得葵不会自己亲自动手,上集最后打电话说了什么也没有解释
#51 - 2024-4-7 07:51
就为了塑造你那屁女主,写一堆小癌在那汴京,闹麻了
#52 - 2024-4-13 20:22
(不管表里,都是我的翅膀)
葵还能控场全班对黄毛集体施暴,惹不起(bgm38),也就是小玉被欺负得太过火了否则葵本来似乎都不想管的