#1 - 2024-4-8 07:35
三千留百枝 (白い雲は 流れ流れて)
在某个潜水了很久的群里冒泡一下,看见他们在聊这个
我立刻指出其实他们就是想看萌妹子,不然为啥不看书呢
群友立刻炸锅,表示玩一个GAL就是看了一本书,没有差别
我感觉匪夷所思,于是开始斗嘴
经过一阵吵嘴我被禁言一天,但是这个时候给我禁言就是要我一言不发看他们批我,所以我立刻退群了
我也玩了几个GAL,说实话顶多算得上通俗文学,但是我看群友那副玩了几个游戏就想以看了好几本书自居的态度就不爽,那班友对此怎么看
#2 - 2024-4-8 07:46
(いつか忘れる本の題名)
从这件事能看出来 楼主的情商比较微妙。
你愿意的话就算你赢好啦
#2-1 - 2024-4-8 07:56
三千留百枝
删除了回复
#2-2 - 2024-4-8 08:47
三千留百枝
我只想和你这样的高情商人士说话
#3 - 2024-4-8 07:56
(精神不错啊,是不是发生了什么好事啦?)
轻小说是文学作品吗
#3-1 - 2024-4-8 08:00
三千留百枝
轻小说起码全是字,我看动漫还要看字幕呢,那么动漫是文学作品吗
#4 - 2024-4-8 08:21
(優しい世界を願って[你班茶话会:813936104])
他们认为是就是呗,你认为不是就不是呗
#5 - 2024-4-8 08:30
(我不会妄想自己没被人支配)
我觉得你们都挺在楼主眼里看书是什么有价值的活动吗,在我看来和玩galgame一样都是消遣罢了。
#6 - 2024-4-8 08:32
娱乐文学✓通俗文学✓
其他的还没想的,欢迎补充
#7 - 2024-4-8 09:22
(致力于在正确的时间做错误的事)
Galgame确实可以作为文学作品看待吧,只是当然不能和什么经典名著打
但是我看群友那副玩了几个游戏就想以看了好几本书自居的态度就不爽
我觉得重点还是在这里
#8 - 2024-4-8 09:27
(恋爱与革命)
平时比较留意自己的感受的话,gal确实更偏向于小说,屏幕的大部分空间在大部分时间里都是荒废的,眼睛基本只在文字滚动的地方看。至于文字作品内部的分类,gal和我想的那些文学作品差别还是不小的,文学作品不会太注重戏剧性,而gal会,文学作品需要最简化,不能有一句多余的无意义的文字,而一部gal里大概有一大半的情节都是可以删掉的,尤其是排行榜上那几个gal。最后文学作品一个无法忽视的时尚单品是社会评论,在gal里很难见到,总的来说我感觉差别还是不小的,和市面上的通俗文学轻小说也有不少差别,非要归类的话大概它就是gal文学叭
#9 - 2024-4-8 09:38
(神圣从未远去,神圣一直都在。)
看你的问题不知怎么的联想到了知乎某帖
从Galgame的“上位艺术”谈起
#10 - 2024-4-8 09:42
(The Raisin Rises)
gal基本上对标网文,网文是文学作品吗
#10-1 - 2024-4-8 20:10
想带你去吹吹风
部分作品能对标一下网文,甚至高出一等确实称得上文学(典型如烂户口)。但是大部分废萌对应的都是男版的“霸道总裁爱上我”,拔作更是只能对应黄书了。
#11 - 2024-4-8 11:14
(又下雪了)
可以跟网文对标一下,毕竟玄幻祖宗风姿物语就是抄的兰斯
#11-1 - 2024-4-8 13:26
秘则为花
最难绷的一集,风姿物语里还有周公瑾,是不是抄三国啊
#11-2 - 2024-4-8 18:12
白银武你开炮啊
回复 秘则为花:最难绷的一集,风姿物语里还有周公瑾,是不是抄三国啊 说: 最难绷的一集,风姿物语里还有周公瑾,是不是抄三国啊
了解一下再来叫,风姿物语最早就是兰斯的同人文
#11-3 - 2024-4-8 18:13
白银武你开炮啊
回复 秘则为花:最难绷的一集,风姿物语里还有周公瑾,是不是抄三国啊 说: 最难绷的一集,风姿物语里还有周公瑾,是不是抄三国啊
罗森本来就是鬼兰的粉丝一开始就接着兰斯人设和剧情写的,怎么不是?给你难绷上了?
#11-4 - 2024-4-8 18:30
秘则为花
白银武你开炮啊 说: 罗森本来就是鬼兰的粉丝一开始就接着兰斯人设和剧情写的,怎么不是?给你难绷上了?
更难绷了,同人文就是抄的
#12 - 2024-4-8 11:23
群号呢
#12-1 - 2024-4-8 11:39
三千留百枝
退了没了。但是你真的要加入这样的群吗
群里几百人仅剩二三十人活跃,群内主要聊音游,群名挂着原神,看你接受度咯
#13 - 2024-4-8 11:30
(你好贱哦(挖坟回复放题)
什么是炸锅
#14 - 2024-4-8 12:36
(借助个人空间相互了解,可以减少不必要的误会)
我肯定不是为妹子玩galgame,因为我是女性。
“我是剧情党”不等于“我认为ACG叙事可以达到文学高度”。
纯文字并非唯一叙事的唯一体裁,动画亦可,VN亦可。
#14-1 - 2024-4-8 12:46
三千留百枝
本人玩过拔作岛等高品质剧情作,也是文学少年啦😎
#14-2 - 2024-4-8 13:30
鹿露
同意
#14-3 - 2024-4-8 14:43
心的神话
纯文字并非叙事的唯一体裁
编辑一下。
#14-4 - 2024-4-8 18:43
Igorski
心的神话 说: 编辑一下。
+1,且只要存在叙事,就可以置于文学/美学评论的框架之内,只是不同的人对于“文学作品”的定义迥然......因为这种理念差异吵起来挺没劲的。
#14-5 - 2024-4-8 23:37
心的神话
Igorski 说: +1,且只要存在叙事,就可以置于文学/美学评论的框架之内,只是不同的人对于“文学作品”的定义迥然......因为这种理念差异吵起来挺没劲的。
不。我只想说它们不算文学并不妨碍它们可以叙事,同理它们可以叙事并不等于它们属于文学。(bgm38)
#14-6 - 2024-4-9 02:45
Igorski
心的神话 说: 不。我只想说它们不算文学并不妨碍它们可以叙事,同理它们可以叙事并不等于它们属于文学。
噢噢,之前只是回复您最后一句话......并不是在质疑您的表达,只是想说可以用文学范式分析的都属于叙事,因而也就存在审视与体验的可能。所以主观上不太喜欢把二者割裂看待,细分概念并不会有助于我去理解故事。更何况LZ的表述中寻求认同感的成分要多过问题讨论本身。
不过细看之下楼里所表达的“文学”所指似乎多为严肃文学,这是我疏忽了。(bgm16)
#15 - 2024-4-8 13:18
(You say it best when you say nothing at all)
visual novel 算不算novel
#16 - 2024-4-8 13:36
(人生就是豪运的连续!)
那他都那么多字了,确实是通俗文学(bgm38)但他也就那么多字了,有些人看黄也差不多得了
#17 - 2024-4-8 14:41
(Freedom is not free.)
删除了回复
#18 - 2024-4-8 14:55
显然是,这词又不带价值要素
#19 - 2024-4-8 16:04
推动他们玩galgame的理由会是这个吗,这种说法更像一种解释
#20 - 2024-4-8 16:13
我早说了,评论区随便发个言都是文学,都是艺术
#20-1 - 2024-4-8 19:48
三千留百枝
玩弄概念的末路
#21 - 2024-4-8 19:18
(请尽情向我发☆射好友申请!)
怎么就不是了,Gal可以没有配音,没有CG,没有立绘,没有音乐,唯独不能没有文本。
暗之部屋出版不了烂户口首选的发布形式就是Gal,寒蝉文库化也没改过几个字。至少现存艺术形式里Gal是最接近文学的。
奶龙也是艺术,斗破苍穹分类都会写个少年文学
#21-1 - 2024-4-8 19:39
三千留百枝
我看了聊天记录,他们不打寒蝉烂户口,他们打苹果妹
#22 - 2024-4-8 19:21
不要和他们争论,说服不了他们。他们说的都对,夏虫不可语冰。
#23 - 2024-4-8 19:22
文学作品我的定义就是小说,GALgame人家都自己认为是游戏了,那就不仅仅是文学作品了。
#24 - 2024-4-8 19:58
虽然一直觉得文学的概念很模糊,但是我还是把网文轻小说一律视为娱乐的,那gal当然不算文学。
#25 - 2024-4-8 20:22
(未登堂者)
就是
#26 - 2024-4-8 20:28
(空を見ろ、空を見続けろ、答えはそこにある。)
虽然绝大多数galgame还达不到文学作品的层次,但我也不支持galgame不配和文学相比的说法,因为这样会让少数优秀作品被埋没。
#27 - 2024-4-8 21:02
别把文学作品当成是什么多高贵的东西,就是个艺术分类罢了,带有虚拟性质的语言、文字创作作品都可以归纳进文学中。既然是分类,自然也就不能通过好坏来筛选,再劣质的小说、诗歌也是小说、诗歌,不是别的东西,都属于文学作品,充其量这些文学作品不能作为艺术品,并且缺乏审美价值,但不能否定其存在的属性。
回到gal本体上。gal里的艺术成分虽然也包括音乐、绘画,但从其表现来看是由文学主导的,并且文学的成分在gal中占绝对地位,其审美价值要远远高于音乐、绘画以及其它艺术形式,所以将gal看作是文学作品我认为没有问题。
#27-1 - 2024-4-9 10:05
trcsk
讨论了几十层感觉就你说得最中肯
#27-2 - 2024-4-9 11:59
三千留百枝
trcsk 说: 讨论了几十层感觉就你说得最中肯
就他说的最没价值
#27-3 - 2024-4-9 15:29
装甲恶鬼献忠
三千留百枝 说: 就他说的最没价值
烂炒
#28 - 2024-4-8 21:54
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
差远了
#29 - 2024-4-9 05:50
(家に帰るまでが遠足です)
vn肯定是,adv可以是,slg就算了。
#30 - 2024-4-9 10:00
(本命——終わる世界とバースデイ)
(bgm38)
#30-1 - 2024-4-9 10:06
trcsk
活捉老婆
#30-2 - 2024-4-9 15:13
千ヶ崎入莉
trcsk 说: 活捉老婆
教我推
#31 - 2024-4-9 10:14
这里是未来小学。

未来教师在这里用未来教科书来对未来学生进行未来授课。

教授的科目是艺术。

未来小学是有这项科目的。虽然未来是一个怎样的社会暂且不明,但设定上是人们被从残酷的劳动和差距之间解放出来的、无与伦比的乌托邦。

人们把大量的空闲时间花费在培养教养和技艺上。非文化人者休为人。这就是如今的价值观。特别文学更是其中根深蒂固的领域。

“好了,那我们开始上艺术课吧。那上次的作业,21世纪文学作品研究先从加藤同学开始发表。”

被指名的少年站了起来。

“老师,我调查的是21世纪的新媒体文学。”

“什么嘛加藤也是啊。我调查的也是这个。”“俺也一样”“我也一样”“人家也是。”“这下不能发表了。”

教室里发出了接二连三丧气的声音。加藤脸上浮现出了无所谓的冷笑,并告诉同学到。

“大家放心。大家调查的肯定是单个的作品吧?我已经料到了,所以研究的是稍微不一样的东西。我研究的是,新媒体艺术古典时期的社会背景……也就是关于压抑的事。”

看见大家脸上浮出了疑问,加藤少年得意洋洋的耸了耸鼻子。

“压抑是个什么东西啊加藤。”

“恩。这事还不太为人所知,在当时,对艺术有着很强烈地弹压。现在可能有些难以置信,今天被认为是世界名作的作品,过去都被视为有害的内容。”



全班同学都受到了强烈的冲击。

他们因为年幼而对艺术的理解尚浅。就算知道个别作品的人有,但熟知其历史背景的几乎不存在。

“比如说名作兰斯系列。在今天被认为是与吉尔伽美什叙事诗并列的英雄史诗,当时却被当做性方面的成人内容来看待。”

教室里一片哗然。

“骗人的吧…”

“这并不是谎言。是事实。对当时的年轻人来说,染指成人游戏,是很可能会被社会排斥的可耻行为。”

“他们的精神难以置信的不成熟啊。”不知是谁吐出了这句话。

“当时的文献有这样的记载。从因特网这一原始电子媒体恢复数据得来的一篇日志,其标题名为“黄油是文学,说这话的人脑子是不是有什么大病(笑)”。虽然当时就有人少部分人把成人游戏称作文学,但世间的反应非常冷淡。

成人游戏=文学之类的说法,被认为是那些爱讲理之人自我意识过剩而吐出的妄言。他们被对正常健全活着的人们产生的自卑感所压垮。没错,当时人们认为正经的人生比成人游戏更有价值!”

一个同学再也忍不住,踢倒了身边的椅子。

“不可能!成人游戏=文学是之后的历史也承认的国际事实!证据就是,同时代的LITTLE BUSTERS、认真和我谈恋爱、夜明前的的琉璃色等作品的制作者获得了诺贝尔文学奖!

被翻译到世界各处的这三部大杰作,在由其庄严和力量感交织出来的感染力面前,还未有其他文学作品能望其项背!”

“你仔细想想。这些,不都是作者死后才得奖的吗?”

“啊……”

“也有这样的记录。“区区黄油就跟厕所的涂鸦没什么两样。跟屎也没什么不同”。当然,作为出生在现代精神文化发达到极限的KIDS,大家都知道20世纪前后的厕所涂鸦也大多被登记为文化遗产了吧?”

“21世纪的人真是愚蠢。和原始人没什么区别!”

“算了算了。考虑到当时的智力水准不过是猴子plus α的程度,也就不足为奇了。”

“那个时代登在现代教科书的日本人不是只有成人游戏的创作者了吗。真是不明所以。”

“嘛,像宫泽贤治和梵高那样死后才广受好评的艺术家也是有的。再说要求原始人有高深的精神追求也不可能嘛。”

加藤少年安慰同学们,继续说道。

“21世纪成人游戏被视为有害其中有一点是因为,世间对性的处理很不周详。这是因为啊,在当时过度的性描写被视为不健全的表现。”

这句话引起了班级同学们的一阵失笑。

“真无聊——”

“是无聊。但是,在过去也曾有段性伦理成为健全这一病魔蔓延,压迫文化的时代。但是现在的我们,不会再接受如此愚蠢的想法了。

只不过虽然成人游戏是更优秀的文学是事实,但这是只有真正拥有理性和智慧之人才能理解的。何不让我们细细品味诞生于如今这个睿智时代的幸福。因为成人游戏既是文学也是艺术的事实不会动摇。”

未来社会。

在那个时代,成人游戏真的被当作古典文学作品来评价了。



————————节选自田中罗密欧《世相》
#32 - 2024-4-9 14:06
(尊重,理解,包容)
低审美价值不代表它不是
#33 - 2024-4-9 14:21
那么genshinimpact是不是也是文学作品?