#1 - 2023-3-19 04:14
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
刚才在看漫画的科学排名,然后震撼地发现无论是漫画的科学排名里竟然没有一部条目ID在300 000以外的作品进入排行榜前100位。虽然条目ID和发表时间也不能完全对应,但还是能看出来大致趋势的。科学排名前100名里条目ID最大的是#66 278953《极端天堂》,但这是部2001年的作品。再小一点的是#78 270983 《若水沿流,落于海》,这部才是真正的初出在2018年的近期作品。

所以我又顺便去检查了一下近十年内书籍区的最高排名漫画(注意,前边的bangumi排名是含小说、画集的书籍区总排名,科学排名是仅漫画排名):

2023 无
2022 #404 再见绘梨(Jump+) 科学#223
2021 #249 蓦然回首(Jump+) 科学#114
2020 #377 葬送的芙莉莲(Sunday)  科学#168
2019 #316 若水沿流,落于海(别册Magazine) 科学#78
2018 #277 进击的巨人 (25)(别册Magazine) 科学#1086
2017 #60 减法累述(ジャンプルーキー等) 科学#392
2016 #351 炎拳(Jump+) 科学#187 (注:不计当年再版的水星领航员完全版)
2015 #96 街角魔族(Kirara Carat) 科学#258
    另 #118 终将成为你(电击大王) 科学#154
2014 #75 少女终末旅行(Kurage Bunch) 科学#68

可以说站内排名除了几部或轻或重的百合作品稍微挽回来一点颜面之外(但也没有一本能挤进前50),你班认为近十年内的漫画相当于是乏善可陈。而科学排名甚至比站内排名更不看好新作,以至于只有两本作品挤进了全年代漫画前100位。与此对比,bangumi书籍区全年代排名前50位作品中仅有16部作品不是漫画。再对比一下近年来小说的最高排名:

2023 #233 一周一次买下同班同学的那些事(kakuyomu/narou)
2022 #236 有谁规定了现实中不能有恋爱喜剧的?(6)(gagaga文库)
2021 #587 抬头仰望你飞离的背影(宝岛社)
2020 #127 弹珠汽水瓶里的千岁同学(3)(gagaga文库)
    另 #159 弹珠汽水瓶里的千岁同学(4)(gagaga文库)
2019 #110 无名记忆(kakuyomu/narou)
    另 #153 龙王的工作(11) (GA文库)
2018 #225 义忆(早川书房)
2017 #187 路人女主的养成方法Girls Side3(富士见Fantasia文库)
2016 #113 妹妹人生(下)(电击文库)
   另 其他5本作品排在前200名以内
2015 #312 青春笨蛋少年不做娇怜看家妹的梦(电击文库)
2014 #66 游戏人生6 听说游戏玩家夫妻向世界挑战了(MF文库J)
   另 #134 新约 魔法禁书目录(9)(电击文库)

虽然也完全不能说表现强劲,但大部分年份小说类的顶尖作品都明显超过漫画类的顶尖作品。至于隔壁动画区的情况就不提了,相信大家都早已了然于胸。我是不相信近十年间日本漫画界是真的是像你班排名一样萎靡的,只能解释为某些因素导致的厚古薄今问题。
#2 - 2023-3-19 11:55
(小圣杯邀请码: whyjxz14#576501)
所以你觉得谁可以进,虽然我一本都没看过,但是都可以看
#2-1 - 2023-3-19 19:48
uks
但是你也不会看
#2-2 - 2023-3-19 21:17
OH_toothache
回复 马都卡🎀uks:但是你也不会看 说: 但是你也不会看
我会看。我这几天看了好几集大白日记
#3 - 2023-3-19 12:13
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
漫画的生产、翻译和传播其实很慢啊,动画化之前甚至没人开坑,老漫画又比轻小说多多了。
如果 JOJOLands 故事展开得好,大概能冲进前100。
或者也可以赌 樱开二度 获得动画化然后大火。
#3-1 - 2023-3-19 17:18
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
这可能的确是个问题,因为我注意到新作排名比较靠前的往往是少年志上的作品。当然你也可以说少年漫画的质量的确强,但我觉得更重要的因素应该是在于多少还有一批人会去追少年志作品的新刊看,至于其他类型的作品能实时甚至半实时追新刊的人实在太少了。就比如说孤独摇滚动画再怎么火,可几乎没见什么人能去追kirara看的。没人追新刊的话那新作品就自然非常难以进入大众视野。
#3-2 - 2023-3-19 20:34
Killy
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ 说: 这可能的确是个问题,因为我注意到新作排名比较靠前的往往是少年志上的作品。当然你也可以说少年漫画的质量的确强,但我觉得更重要的因素应该是在于多少还有一批人会去追少年志作品的新刊看,至于其他类型的作品能实...
没有方便的渠道是个问题,如果布卡没凉应该还会有人追百合姬吧。
#3-3 - 2023-3-19 23:51
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
Killy 说: 没有方便的渠道是个问题,如果布卡没凉应该还会有人追百合姬吧。
追杂志看那就太硬核了,日本之外应该没几个人做得到。我说的是至少大体上知道每年有什么新出的作品,然后挑几部自己喜欢的隔段时间就把新出的内容追上,这种都相当少。
#3-4 - 2023-3-22 22:27
Leitmotif
樱开二度改编难度其实相当大,不看好
#4 - 2023-3-19 12:16
(~看动画也要拿出真本事~)
其实就是bgm书籍区人太少
#4-1 - 2023-3-19 17:31
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
这点很难说,一是现在上榜的作品都很难进到前排,没上榜的作品就更别指望了。二是相对不那么重视评分人数的科学排名里新作的排名反而更差了。
#5 - 2023-3-19 12:21
(mikoko的比喻内容)
大部分人都爱的知乎漫画排前面也不坏。
#5-1 - 2023-3-19 14:21
HARU
还有漫厉女榜的生活类氛围类漫画、文化厅大赏作品、和心像汉化组钟爱的纪实类、文艺类、少数群体类漫画?不懂啊。
#6 - 2023-3-19 12:27
(虚ろな心)
先按照原本的书籍排名给漫画单独排名,然后再跟科排做对比好一点
#6-1 - 2023-3-19 17:25
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
这个直接去隔壁下载科学排名的结果表自己对照看就行,总体结果就是那些比较文艺的老害作品更老害了,新作品不仅没往往上还往下降了
#7 - 2023-3-19 12:28
(REMEMBER: THE RIDE NEVER ENDS ∞)
不然呢?婆罗门要“守住自己的尊严”,不信看看每个区排名最高的那几个…
#8 - 2023-3-19 12:36
众所周知,版谷米除了动画,其他的榜单都比较杂鱼,其主要原因为书籍数量远比动画多,对能有效打分的用户要求比较高,另外给书籍打分的也不用版谷米
#9 - 2023-3-19 13:02
(打黄油 看厕纸 追动画片)
老书的数据太吓人了,新书要接近零差评才能超越
#9-1 - 2023-3-19 17:34
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
确实,我去看了一下书籍区前排的评分分布,真是不看不知道,一看吓一跳
#10 - 2023-3-19 13:35
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
众所周知,版谷米除了动画,其他的榜单都比较杂鱼
#11 - 2023-3-19 16:00
书籍区是否应该漫画和其他文字类的分开评呀,混在一起好奇怪
#12 - 2023-3-19 16:45
(政治是战争的实质)
充分体现了bangumi主要用户的年龄层,书籍当然是豆瓣啦,bangumi过于杂鱼
#13 - 2023-3-19 17:08
(情熱不足)
1老漫画普遍比新漫画有趣是事实
2评分不代表有趣程度
3人太少
#14 - 2023-3-19 17:27
(跳动的世界里找你的频率)
那个帖子里面科学排名29的blue giant就是10s的作品

当然样本量少是一方面,我确实也觉得新漫画相对远没有老漫画行

和动画做比较来解释一下我的看法:动画的制作质量和技术可能在这二十年有不小提升,所以大家看老作品的时候总是有天然的debuff,画质不行啊之类的。漫画都是黑白的也不会有太大技术改变,甚至某种程度上起码一二十年前的漫画家画工之类的比现在的漫画家还要更好,画面都比不了更别说故事和魂了,在这些基础上新漫画怎么和那些经过几十年时间沉淀的作品比啊。
#15 - 2023-3-19 17:32
那一串小说的样本量加起来不如随便点开一部新番动画的样本量(bgm28)
#16 - 2023-3-19 17:36
(紫玉成煙,白花飛蝶。)
国内的ACG婆罗门的漫画受众圈崩溃了吧,因为正版化、合规、智能机等多种原因,旧的渠道和旧的爱好者群体都被重创。
#16-1 - 2023-3-19 19:47
uks
感觉单纯是现在没那么多人看漫画了,当下的娱乐方式太多
#16-2 - 2023-3-19 19:52
星宫草莓
马都卡🎀uks 说: 感觉单纯是现在没那么多人看漫画了,当下的娱乐方式太多
还是看起来太困难,日漫的排版很不适合智能机,而各种(盗版)网站也被打死太多,汉化组都死了很多。
#16-3 - 2023-3-19 20:48
uks
星宫草莓 说: 还是看起来太困难,日漫的排版很不适合智能机,而各种(盗版)网站也被打死太多,汉化组都死了很多。
不是啊,你看网漫(全彩条漫)这么方便也没多少人看。说白了还是漫画这个娱乐不可避免地被取代了……成为发烧友的乐趣。
#16-4 - 2023-3-23 11:32
OH_toothache
星宫草莓 说: 还是看起来太困难,日漫的排版很不适合智能机,而各种(盗版)网站也被打死太多,汉化组都死了很多。
不是不适合智能机。是不适合现在的屏幕比例。太长了,调整一下页面形状就行
#17 - 2023-3-19 17:57
首先动画业界确实蒸蒸日上的,另外感觉bgm新书也没多少人标,除了当红的那几个
#17-1 - 2023-3-19 19:50
星宫草莓
对,bgm新书标记数极少,每年出的年鉴,书区是按照人气排的,前几年每年刚出年鉴,前排大半都是18+。后来多了些非18+的,也大多是轻小说的某个单卷。
#18 - 2023-3-19 19:22
看漫画的人本身就少,别指望有多少人去评分,分数也自然上不去
#18-1 - 2023-3-19 23:54
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
还真不是评分人数问题,相对不太看重评分人数的科学排名里新作品的排名反而更差劲了
#19 - 2023-3-19 19:46
(往事如烟 随风飘远)
新漫画杂鱼太多
老漫画足够经典
看漫画的bgmer太少

虽然很多老漫画我也没看()
#20 - 2023-3-19 23:55
(life goes on and on..)
竟然漫画也搞出了个科排,游戏有吗?
#20-1 - 2023-3-20 00:18
akuma
有,评分讨论会自取
#21 - 2023-3-20 02:56
(英語字母表的第十一個字母)
我觉得任何作品都需要一定的时间沉淀,才能给出一个比较客观的评价,像漫画连载时间过长的,就需要更久时间才能累积一定的口碑
#22 - 2023-3-22 19:12
(不同事物应该适用不同评分标准)
还是人少,很多新作没人标。而且漫画能对比的老作品多
#23 - 2023-3-22 22:21
《迷宫饭》也是 2014 年的,班排 #251 科排 #65,2013 年开始连载的 BLUE GIANT 大概也能算进去
#24 - 2023-3-22 22:35
样本量太少,很多新作品的所有data都不能算是有效data,这样的数据又能有什么用呢
#24-1 - 2023-3-22 22:36
Leitmotif
还搁这说什么和评分人数无关呢,很多新作漫画别说单册条目了连系列条目都完全没人打分。0 data数的漫画太多了。
#24-2 - 2023-3-23 01:36
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
幼女 说: 还搁这说什么和评分人数无关呢,很多新作漫画别说单册条目了连系列条目都完全没人打分。0 data数的漫画太多了。
特别优秀的作品应该不至于连打分的人都没有,那些完全没有评分的就算有了评分也不太像是能排到前边。不过站内排名里的确可能是遗漏了不少票数不足以上排行榜的佳作。
#24-3 - 2023-3-23 07:56
Leitmotif
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ 说: 特别优秀的作品应该不至于连打分的人都没有,那些完全没有评分的就算有了评分也不太像是能排到前边。不过站内排名里的确可能是遗漏了不少票数不足以上排行榜的佳作。
我不懂你说的特别优秀指的是前100还是前50,只说前500实力能进但没进的新作多的很。bgm对动画还好,对漫画是真的有反向题材歧视,有明显亮点和缺点的世界观构筑类的、偏严肃讲故事的非经典漫画轻小说普遍比性少数、百合、萌豚、搞笑、日常这几个类别低。实际上前者经常只有个位数(包括0)或者十几个vote,哪怕是jump的热门连载。基本上除了上面说的那几个题材,只有社区讨论度比较高、有动画化或者获奖的作品会有比较多的数据,其它很多都几乎没人评。
#24-4 - 2023-3-23 19:24
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
幼女 说: 我不懂你说的特别优秀指的是前100还是前50,只说前500实力能进但没进的新作多的很。bgm对动画还好,对漫画是真的有反向题材歧视,有明显亮点和缺点的世界观构筑类的、偏严肃讲故事的非经典漫画轻小说普遍...
bgm上排行榜的评分数要求对书籍区有点过高了,的确是会埋没一批作品。但我始终觉得如果说一部作品的评分数是0,甚至于哪怕是有零星几个评分,那这部作品也不像是那种应该排到很前面位置的非常优秀的作品,不然即使是在bgm上人气应该也不至于那么低。你说有jump热门连载个位数打分的,因为我不看jump所以从来没注意过这种的,能给一下具体例子吗?
#24-5 - 2023-3-23 19:49
Leitmotif
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ 说: bgm上排行榜的评分数要求对书籍区有点过高了,的确是会埋没一批作品。但我始终觉得如果说一部作品的评分数是0,甚至于哪怕是有零星几个评分,那这部作品也不像是那种应该排到很前面位置的非常优秀的作品,不然即...
比如已经宣布动画化的逃げ上手の若君 实际上你去周刊少年jump的条目底下看就会发现新作基本上全部都没有rank
#24-6 - 2023-3-23 20:13
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
幼女 说: 比如已经宣布动画化的逃げ上手の若君 实际上你去周刊少年jump的条目底下看就会发现新作基本上全部都没有rank
这部现有的平均分是6.0,而现在书籍区8.0分的作品都已经排到#1077了,所以这部就算上了榜也没有任何希望进前1000的。所以如果考虑到越好的作品名声往往就越大,评分数也就会越多,因此如果只看排行榜前几百名的头部作品的话,评分数量不足的影响是会相对是较小的。
#25 - 2023-3-23 09:23
一般完结的漫画来评分的会比较多吧 毕竟bgm虽然可以当做进度记录但还是没漫画软件订阅方便啊 话说你们要找点新漫画看一般怎么找?
#25-1 - 2023-3-23 19:27
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
bgm书籍区的进度管理功能很残,这确实可能也是新作吸引不了人标记的因素。
找新漫画就去看连载平台啊,有的是杂志有的是网络连载,喜欢哪一类题材就到对应题材的平台上找不就行了。
#26 - 2023-3-23 15:39
(大友 评分极其情绪化)
书籍没完结不打分,大部分漫画还在漫漫无期连载中,是无法预测的命运的舞台也不知道后面会不会突然腰斩