2012-2-9 19:00 /
纯动画党 虽然这里有总结别处看到的内容 但应该没有剧透吧 总结一下

第五话应该放到第一话去...看到第五话 总算搞清作者的构想了

按我目前的理解 整个故事构成的框架:
26年前死了一个学生 班里的人当她活着 结果在毕业照里出现了

之后3年3班每月都会死人(范围是班里学生或其家属)似乎还会是在同一天→人称“现象
因为每次开学时准备了人数份的桌椅都会缺一套。于是原因就是班里会多出一个人,这个人是以往现象的某个死者,但是大家记忆会被篡改,甚至死者自己也不知道自己是死者


3年3班的人尝试各种方法,没有得到解决
直到大约10年前,他们尝试了一个措施:从3年级开学前 一直无视班里的某一个人直到毕业,当那个人不存在,于是现象被压制了。但是这个措施只是预防,如果中途因为破坏措施失效,这年内再用这个措施也不会有效。

剧情开始这个学期,刚开始班里的人还不知道男主存在,男主因为身体原因还没来上学。班里的人以为桌椅数是正好的,班里的人认为今年不会发生现象是"无"的一年。也没有使用措施。因为不知道男主的存在等于无意中采取了无视一个人的措施?  其实4月见崎的妹妹(表面上是表亲实际是直系血亲?)死了,但因为见崎和人交流有些障碍,班里人似乎不知道。也许知道了也不会觉得是现象吧。

到月底班里的人才知道男主存在,他们意识到今年其实多了一个人,开始慌张。派人去看望,并开始无视见崎。男主退院来学校,但他不知道有这个措施,和见崎说话。班长掉下楼梯死亡。

班里的人开始无视男主。但是因为预防措施已经被打破,没有效果。班里有些人认为是男主和见崎说话才打破了这个措施。其实是因为5月才开始用这个措施本身就是没效果的。

虽然死人也是因为神棍(诅咒之类的东西) 但并不是不可破解
班里的人也用那个方法压制了诅咒 但并没有得到彻底解决
也可以理解成犯人可以影响人的记忆 让人看起来觉得都只是意外 这个和让人察觉不到班里多了谁应该是一个能力

总得来说就是
作者自己定了个死亡规则 然后在规则绝对存在的前提下让主人公去解决这个诅咒。
主人公的存在虽然打破了班里压制诅咒的方法 但是从作品的角度来看应该是带来了彻底破解这个诅咒的希望。因为预防成功了就不会死人,便不会有人想去冒险解除这个诅咒。

破解的关键多半是篡改记忆所引发的矛盾 主要还是围绕死者
现在看来方法应该是 让当年的死者 死亡。
感觉有点像桌游吧玩的杀人游戏。

※措施在剧中叫做おなじない→御呪い→蛊术、咒术之类的东西
#1 - 2012-2-10 17:50
(今日もパンが美味い!)
构想基本是楼主说的那样,有一些细小的偏差但对整体理解不会产生影响我觉得

「主人公虽然打破了班里压制诅咒的方法 但是从作品的角度来看应该是带来了彻底破解这个诅咒的希望 应该是这样的定位吧。」

看原作的时候我也有有同样的感觉,于是越往后看就觉得越有意思~~~
#2 - 2012-2-12 19:45

男主转学过来,班里多了一个人,无视一个人的方法被打破了,每月又开始死人了
-------------------------
这里方法被破不是因为班级多了一人,而是因为主角没有把鸣当做“不存在”,打破了“用无视一人来维持人数正常”的规则
#2-1 - 2012-2-12 22:19
A.one
恩 男主好像本来就算在班里了 开学的时候去探病过
#2-2 - 2012-2-13 15:46
猫乃魔物
第五话貌似说见崎鸣是在男主回到学校前不久才被无视的,应该是男主回归让班里又多出一个人来了吧
#2-3 - 2012-2-13 17:02
A.one
猫乃魔物 说: 第五话貌似说见崎鸣是在男主回到学校前不久才被无视的,应该是男主回归让班里又多出一个人来了吧
他们意思是4月开学的时候 班里的人都知道男主存在  不过见崎好像是说5月才开始被无视
#3 - 2012-2-13 15:48
(恶心死了)
似乎并不是鬼故事,而是悬疑类的青春推理剧?总之我就看完再给感想吧
#3-1 - 2012-2-13 17:11
A.one
是悬疑推理  不过犯人是个超自然的设定   这片到现在死了不少人 也没见事后有调查之类的情景  说白了重点就不在破解杀人手法  而是如何找到犯人
#3-2 - 2012-2-19 09:57
lhb5883-吹冈王♛⑩
明明是有事两次有时三次的治愈剧
#4 - 2012-2-13 17:12
(https://bgm.tv/subject/467354)
相当于犯人不用考虑杀人手段 可以指谁谁就死 但是得符合一定条件才能被指  至少楼梯掉下去那个不可能是现实里所谓的"他杀"  

也有可能只是犯人可以影响人的记忆 让人看起来觉得都只是意外 这个和让人察觉不到班里多了谁应该是一个能力
#5 - 2012-2-13 17:28
(恶心死了)
其实我比较喜欢在悬疑推理中加入偶然事件、事故加重悬疑气氛、制造紧张情绪并干扰读者思维,如果最后犯人真是个超能力者就太无聊了。
#5-1 - 2012-2-19 10:00
lhb5883-吹冈王♛⑩
可以认为是个杀人游戏么?
找出杀人者?
找出破解的方法?
感觉都不太想
因该是寻找真相?
果然刚刚看完那花就带入了。
#6 - 2012-2-14 20:28
(https://bgm.tv/subject/467354)
第6话又多了些说明 把上面的流程改进了
#7 - 2012-2-18 03:39
(让我们来点chaos如何)
一开始看还以为见琦是幽灵一类的存在
#7-1 - 2012-2-18 16:52
A.one
我觉得把重点说明放在五六话除了有这个效果就没其他的了 第五话观众才能确认他是实体
#7-2 - 2012-2-19 08:07
Shura
很明显不是,因为从人物刻画上也能看出他们是"装看不见她"的
#7-3 - 2012-2-19 14:15
A.one
Shura 说: 很明显不是,因为从人物刻画上也能看出他们是"装看不见她"的
带着这个前提去看 自然会注意那些周围的人吧... 不过我的确没太仔细看 周围几个仔细看的人都说第五话才确信她不是鬼
#7-4 - 2012-2-19 14:56
Shura
A.one 说: 带着这个前提去看 自然会注意那些周围的人吧... 不过我的确没太仔细看 周围几个仔细看的人都说第五话才确信她不是鬼
是么?那也许只是我太主观了,但我从故事刻画很明显地感觉到"妹子是幽灵"是个刻意设的假圈套
#8 - 2012-2-19 08:09
(吃茶去!)
现在看来老师闹了那一出,多增加一个"不存在的人"这个办法是没用了,看他们怎么找下一招  
其实说推理小说的话,本质上不多半还是要把'死者'找出来吧
#8-1 - 2012-2-19 10:01
lhb5883-吹冈王♛⑩
我觉得还是调查真相吧?也许,不过能不能调查出来就不好说了。
#8-2 - 2012-2-19 10:09
Shura
Hiro haku sumomo 说: 我觉得还是调查真相吧?也许,不过能不能调查出来就不好说了。
真相?你是指"超自然现象为什么会发生"还是"要如何阻止"?前者的话,我觉得第五,六集的解释已经足够充分了,后者的话,那么...
鸣的那句"死者是谁"应该不是白写的
#8-3 - 2012-2-19 10:25
lhb5883-吹冈王♛⑩
Shura 说: 真相?你是指"超自然现象为什么会发生"还是"要如何阻止"?前者的话,我觉得第五,六集的解释已经足够充分了,后者的话,那么...
鸣的那句"死者是谁"应该不是白写的
是过去的各种黑历史吧?比如男主他妈什么的
#8-4 - 2012-2-19 10:28
Shura
Hiro haku sumomo 说: 是过去的各种黑历史吧?比如男主他妈什么的
黑历史和真相,这两者也许是相关的,比如男主角到底有没有住过夜见山,还有死者不都是以前事件里挂掉的人么
至于她妈妈,不就是因为被她小姨牵连的?
#8-5 - 2012-2-19 10:35
lhb5883-吹冈王♛⑩
Shura 说: 黑历史和真相,这两者也许是相关的,比如男主角到底有没有住过夜见山,还有死者不都是以前事件里挂掉的人么
至于她妈妈,不就是因为被她小姨牵连的?
总觉得没有那么简单,另外男主会不会就是死者啊,转学一年脱离什么的。
#8-6 - 2012-2-19 10:47
Shura
Hiro haku sumomo 说: 总觉得没有那么简单,另外男主会不会就是死者啊,转学一年脱离什么的。
是有可能,如果算上他爸说的"一年半前来过"就更有疑点了
#8-7 - 2012-2-19 10:51
lhb5883-吹冈王♛⑩
Shura 说: 是有可能,如果算上他爸说的"一年半前来过"就更有疑点了
所以只有12话不知道能展开到什么程度呢
#8-8 - 2012-2-19 14:19
A.one
Shura 说: 是有可能,如果算上他爸说的"一年半前来过"就更有疑点了
那句话应该是说明  男主1年半前来的时候确认了现在班上的死者已经死了吧 所以那段记忆被消除了
#8-9 - 2012-2-19 14:59
Shura
A.one 说: 那句话应该是说明  男主1年半前来的时候确认了现在班上的死者已经死了吧 所以那段记忆被消除了
也可以是"男主一年半前就转学过来然后死在这里了",至于老爹只提来没提死,也可以用记忆篡改和模糊不清来解释
想想男主为什么会有机会一年半前回来确认当时班上死者呢?那时他应该没有任何认识的人和动机,和夜见北也没有任何联系
#9 - 2012-2-19 14:18
(https://bgm.tv/subject/467354)
如果男主是死者 感觉这个作品整个是在耍观众啊 从一个它是推理作品的角度去看作者不会这么做...
#9-1 - 2012-2-19 14:53
Shura
"主角不能是凶手"就和"推理中不能有超自然要素"一样,都是对本格推理作品的违规设计,或者说"耍观众",并没有哪一个比另一个更糟糕
#9-2 - 2012-2-19 15:04
A.one
Shura 说: "主角不能是凶手"就和"推理中不能有超自然要素"一样,都是对本格推理作品的违规设计,或者说"耍观众",并没有哪一个比另一个更糟糕
我觉得超自然要素如果有一定规律可以有  现在除非科技来个大飞跃 否则写实的推理套路和内容应该已经被人写的差不多了 再写也是一样的东西。
#9-3 - 2012-2-19 15:05
A.one
Shura 说: "主角不能是凶手"就和"推理中不能有超自然要素"一样,都是对本格推理作品的违规设计,或者说"耍观众",并没有哪一个比另一个更糟糕
主角不能是凶手并不是合不合理的问题  是因为主角是凶手 这个作品就没什么意思了...当然这也只是我个人这么觉得
#9-4 - 2012-2-19 15:06
Shura
A.one 说: 我觉得超自然要素如果有一定规律可以有  现在除非科技来个大飞跃 否则写实的推理套路和内容应该已经被人写的差不多了 再写也是一样的东西。
超自然是可以,如果逻辑上设计得很严密的话..但是主角是凶手也可以是不错的读物,不过我一时想不起来那个用作举例的书叫什么了
#10 - 2012-2-19 15:04
(https://bgm.tv/subject/467354)
其实超自然换个角度看就是假设了现在还没有的科技 这个作品最简单的就可以解释成修改记忆。有这项能力在目前所有现象都可以解释。
#10-1 - 2012-2-19 15:10
Shura
科幻和超自然本来就没啥区别;要在推理上用科幻也是很麻烦的;比如石头门,其实它也包含推理成分,但是毕竟一个架空的科技很难结合于严密的推理环境,所以它到头来主要提供的还是'有趣的体验'而已
#10-2 - 2012-2-19 15:20
A.one
Shura 说: 科幻和超自然本来就没啥区别;要在推理上用科幻也是很麻烦的;比如石头门,其实它也包含推理成分,但是毕竟一个架空的科技很难结合于严密的推理环境,所以它到头来主要提供的还是'有趣的体验'而已
科幻比较麻烦点 要解释一些原理  至少要符合质量守恒之类的东西 不能凭空变东西出来。SF确实挺难写的  而且大多数科幻作品设定除了科幻的部分其他都太贴近现实  其实真有了那些技术飞跃 衍伸出的变化现在很难想像  人类社会也不会再是现在的样子。嘛 终究只是现代人的娱乐 多给人一点代入感吧
#11 - 2012-3-12 13:55
(咪啪。啊呜。)
大家的回复都好高端啊。。。我来水一个。。。连续看了4集的表示有点缓过来
#12 - 2012-3-12 13:56
(咪啪。啊呜。)
是缓不过来=。=( ̄_ ̄|||)
#12-1 - 2012-3-12 15:01
A.one
我前4话也是云里雾里 还以为见崎是个鬼... 第5话就全搞懂了
#13 - 2012-3-21 19:23
(死掉了~)
啊    要是再迟一个星期发现这部作品就好了!

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