#1 - 2014-7-5 13:13
林卯 (✨️VIP 8✨️)
呃，还有，第二集开始花吻了。

／

并非基于上季的六话定律(?)，而是剧情衔接。
可能有人需要补1季6话后半截的理由：http://bgm.tv/subject/topic/3596

又及：b站第一集先行版需手动改比例为16：9
#2 - 2014-7-5 16:50
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
……反正都弃了
#2-1 - 2014-7-5 18:29
林卯
…如果没看过6话就弃的话…我就只能致哀了。
#2-2 - 2014-7-5 18:51
mizudiwood💿
林卯 说: …如果没看过6话就弃的话…我就只能致哀了。
萝卜青菜各有所爱……
#2-3 - 2014-7-6 01:28
林卯
mizudiwood 说: 萝卜青菜各有所爱……
（我是感觉你还没看过6话的样子，如果是的话，那就是连包装纸都没撕开就认定里面是萝卜/青菜了）
原作是画技神进化的典范，何况这季有幼闪闪。
#2-4 - 2014-7-6 13:02
mizudiwood💿
林卯 说: （我是感觉你还没看过6话的样子，如果是的话，那就是连包装纸都没撕开就认定里面是萝卜/青菜了）
原作是画技神进化的典范，何况这季有幼闪闪。
所以说我不喜欢这种题材和卖萌方式了……就像我不爱吃鱼那不管是什么鱼怎么做都没差不是么……
#2-5 - 2014-7-6 13:19
林卯
mizudiwood 说: 所以说我不喜欢这种题材和卖萌方式了……就像我不爱吃鱼那不管是什么鱼怎么做都没差不是么……

如果看过#6后半还会认为是卖萌作吗…
就像那名看过乒乓#1前半就果断弃的…
#2-6 - 2014-7-6 13:24
mizudiwood💿
林卯 说: 如果看过#6(略)还会认为是卖萌作吗…
这就像看过乒乓#1前半就果断弃的…
卖萌只是一方面，就像你说游戏人生第六话很屌我却毫无感觉一样，每个人看法未必相同，何况我追番的动机和你在根本上就不同……至少我还是有自信扫番的时候刨去对自己而言确实没必要看完的番组的……
#2-7 - 2014-7-6 13:45
林卯
mizudiwood 说: 卖萌只是一方面，就像你说游戏人生第六话很屌我却毫无感觉一样，每个人看法未必相同，何况我追番的动机和你在根本上就不同……至少我还是有自信扫番的时候刨去对自己而言确实没必要看完的番组的……
我不记得我有说过这种话，所谓拾番点不是屌到哪里，而是第一印象修正，尤其是作品类型误解：看上去还是以为这片是魔法少女题材的同人，但其只用半集就向动画党彰显其还是型月，出二季也在预料之中…
不指望看半集你就会继续追，但有可能扭转你的看法。
#2-8 - 2014-7-6 14:23
mizudiwood💿
林卯 说: 我不记得我有说过这种话，所谓拾番点不是屌到哪里，而是第一印象修正，尤其是作品类型误解：看上去还是以为这片是魔法少女题材的同人，但其只用半集就向动画党彰显其还是型月，出二季也在预料之中…
不指望看半集你...
并没有排斥，只是不想花时间看……所以看法什么的其实没那么严重……
#3 - 2014-7-7 13:32
pikachu122 (ただいま)
先行版什么的还是算了，直接等TV放送好了……何况我一直都是下载党。
#4 - 2014-7-18 13:12
林卯 (✨️VIP 8✨️)
第二集应该可以让一大批百合控兴奋得生活不能自理ξ =_,=)
@kyou 我印象中你似乎不喜百合题材？
#4-1 - 2014-7-18 20:48
kyou（动漫不看中）
我对百合的态度就和基片一样。不感兴趣而已。就像很多人不能理解对着连生物都不是的萝卜能moe起来的人一样而已。不过身为次文化集合体的ACG界正是因为有这么多不同的癖好受众才会这么多姿多彩。
#4-2 - 2014-7-19 01:20
林卯
kyou 说: 我对百合的态度就和基片一样。不感兴趣而已。就像很多人不能理解对着连生物都不是的萝卜能moe起来的人一样而已。不过身为次文化集合体的ACG界正是因为有这么多不同的癖好受众才会这么多姿多彩。
只是不感兴趣，不是反感？那就好，我向你推荐这集的打斗，“完爆FZ(S1评论)”。
#4-3 - 2014-7-19 21:12
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
讲真，很多百合控比你想象的敏感多了。至少这季自从一开始伊丽雅起床那里开始，我就完全没有看百合的心思了。要看百合的话本季的当地偶像比这片靠谱多了，百合这东西可不是什么片里身体接触多就什么更百合的。
#4-4 - 2014-7-20 09:14
林卯
欞 说: 讲真，很多百合控比你想象的敏感多了。至少这季自从一开始伊丽雅起床那里开始，我就完全没有看百合的心思了。要看百合的话本季的当地偶像比这片靠谱多了，百合这东西可不是什么片里身体接触多就什么更百合的。
当地偶像截至第2话从剧情可知还都是直女吧？虽然有倾向。还没看3话。我是不喜欢把女朋友脑补成百合的，这无视了同性间普遍的友情(这或许是腐女刷弹幕恶心男人的原因之一)。所以我以“发生现实中我与同性朋友不会做的事”判断。
（现在暂时不要剧透我3话）
#4-5 - 2014-7-20 11:34
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
林卯 说: 当地偶像截至第2话从剧情可知还都是直女吧？虽然有倾向。还没看3话。我是不喜欢把女朋友脑补成百合的，这无视了同性间普遍的友情(这或许是腐女刷弹幕恶心男人的原因之一)。所以我以“发生现实中我与同性朋友不会...
我实在不想战定义了，毕竟每个人都有对同一个名词进行不同理解的权利。不过事实是相当一部分自认为百合爱好者的人——也包括我在内——对bg极度敏感，所以伊莉雅这片光是表现伊莉雅对她哥哥的感情的几个场景就把人得罪光了。我第一季中途两话就搁下正是这个原因。这是个非常大的减分项，一个孤立的接吻场景还远不够把分数加回来。

另外，说某某片只是普通的友情，根本没有百合，这种事永远都会有争议。如果连这点承受争议的心理准备都没有，还何必自封什么百合党呢。
#4-6 - 2014-7-20 12:29
林卯
欞 说: 我实在不想战定义了，毕竟每个人都有对同一个名词进行不同理解的权利。不过事实是相当一部分自认为百合爱好者的人——也包括我在内——对bg极度敏感，所以伊莉雅这片光是表现伊莉雅对她哥哥的感情的几个场景就把人...
别以为我跟你战定义啊，我只是给你说我 是怎么|为何这么 判断的。自觉我的判断方法比较宁缺毋滥/不惹是非。

“如果连这点承受争议的心理准备都没有”这句及其上下文跟我没关系吧，本来就是我点出的，你再看看？这句是在说你自己吗。

你有一点极其错误：本作可以说是菲特今晚留下来的同人，原作里伊莉雅和她弟弟(哥哥？)是什么关系？如果某个同人为原作加百合料爆砍弟弟戏份你还觉得这同人减分？这要作者怎么伺候。
我最近还从两个非百合题材里提取画了两张百合同人图，语气如此见谅。
#4-7 - 2014-7-20 14:14
kyou（动漫不看中）
林卯 说: 只是不感兴趣，不是反感？那就好，我向你推荐这集的打斗，“完爆FZ(S1评论)”。
二集阅毕
#4-8 - 2014-7-20 14:34
林卯
kyou 说: 二集阅毕
上季6话下半截更是打斗爆FZ(上半不怕看不懂剧情的话可不看)。7话到末也是各种请神(英灵)上身打架，可以随便看看。
另一个容易误会的事是，虽然动画当前看起来还是同人作的样子，实际漫画早已经进了主线。
好像就这些。
#4-9 - 2014-7-20 14:53
kyou（动漫不看中）
林卯 说: 上季6话下半截更是打斗爆FZ(上半不怕看不懂剧情的话可不看)。7话到末也是各种请神(英灵)上身打架，可以随便看看。
另一个容易误会的事是，虽然动画当前看起来还是同人作的样子，实际漫画早已经进了主线。
...
还是提不起兴趣，鉴于时间原因还是打算弃了。
#4-10 - 2014-7-20 15:14
林卯
kyou 说: 还是提不起兴趣，鉴于时间原因还是打算弃了。
考虑你的情况没必要完整看。比如6话那个b站就有专门把打戏截下来的。
#4-11 - 2014-7-20 15:21
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
林卯 说: 别以为我跟你战定义啊，我只是给你说我 是怎么|为何这么 判断的。自觉我的判断方法比较宁缺毋滥/不惹是非。

“如果连这点承受争议的心理准备都没有”这句及其上下文跟我没关系吧，本来就是我点出的，你再看看...
我只是不把伊莉雅这片当百合片来看而已，又不影响这片本身的质量，比如说我也赞同打斗很好看。另外虽然我个人很反对在非百合题材的作品里找百合，但我也没有干涉别人这样做的权利，道不同不相为谋就是了。

另外那句话确实是在说我自己的。这背后的意思是，我已经了解到了你对当地偶像那片有不同的看法，但我会保留自己的意见。坦白说，如果是在其他的场合，我一定会把那个跟腐女的类比视为怀有恶意的。因为我觉得你这是在把别人说成是像某些腐女一样讨厌的人。可我自认为对基和百合的态度还是挺一致的，如果是那种没有什么bg关系的片腐女爱怎么刷腐就怎么刷，可如果片子本身就是bg向的，那无论再去yy百合还是腐那就绝对不喜欢。但是反过来说即使这样也难免还是会被人讨厌，那我也没有更多话可说了。
#4-12 - 2014-7-20 15:47
kyou（动漫不看中）
林卯 说: 考虑你的情况没必要完整看。比如6话那个b站就有专门把打戏截下来的。
“没有特色的作画”这是我对第二季第二集的评价，把这种作画水准放到剧情很好但作画很糟糕的片子中我会非常高兴。但是只是单纯要我去看这打戏的话，我觉得我去把中村丰的原画MAD补完更有意义。
#4-13 - 2014-7-20 20:54
林卯
kyou 说: “没有特色的作画”这是我对第二季第二集的评价，把这种作画水准放到剧情很好但作画很糟糕的片子中我会非常高兴。但是只是单纯要我去看这打戏的话，我觉得我去把中村丰的原画MAD补完更有意义。
…比较含糊？绘柄相当有特色。作画的比较…如果平庸的话可以列举同类吗？魔法少女片我看得少。
#4-14 - 2014-7-20 21:17
林卯
欞 说: 我只是不把伊莉雅这片当百合片来看而已，又不影响这片本身的质量，比如说我也赞同打斗很好看。另外虽然我个人很反对在非百合题材的作品里找百合，但我也没有干涉别人这样做的权利，道不同不相为谋就是了。

另外那...
不不，一个作品即便声明是非百合题材，不表示其中不存在百合。这个的逻辑你一定懂：题材只是主导并不排它。
何况魔伊是扭转原作(上文已述“极其错误”，你的看法？)
——等等，你是否以为我是凑CP？不，原作中确有“发生现实中我与同性朋友不会做的事”，而且也去砖楼咨询意见看有没有反对者(一个没有)。
我刚才在看这个页面所以回复迟了：http://wiki.esu.im/%E5%BC%A0%E4%BC%A0%E5%AE%9D 你也看看？
#4-15 - 2014-7-20 21:42
kyou（动漫不看中）
林卯 说: …比较含糊？绘柄相当有特色。作画的比较…如果平庸的话可以列举同类吗？魔法少女片我看得少。
我这里的作画就不包括绘柄了，只是单纯的指原画的的风格。为何我觉得作画平庸还要列举同类型片子，列举同一原画或作监甚至监督或动画公司还说的过去一点吧。不过银链还是个很新的公司，印象中也没看到请过很著名的原画。所以还是拿国宝丰来列举吧。看黑契外传的时候，我事先知道了他参与了制作，也从原画表里看到了他。看正片的时候他画的部分我一眼就看出来了，这就是因为他的原画风格很明显。当然打戏不多，原画阵也没多少能打的也是原因之一就是了。
#4-16 - 2014-7-20 22:08
林卯
kyou 说: 我这里的作画就不包括绘柄了，只是单纯的指原画的的风格。为何我觉得作画平庸还要列举同类型片子，列举同一原画或作监甚至监督或动画公司还说的过去一点吧。不过银链还是个很新的公司，印象中也没看到请过很著名的原...
我留意到银链的绘柄都非常“新”且各部迥异，莫非是新人试验田？
#4-17 - 2014-7-20 22:56
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
林卯 说: 不不，一个作品即便声明是非百合题材，不表示其中不存在百合。这个的逻辑你一定懂：题材只是主导并不排它。
何况魔伊是扭转原作(上文已述“极其错误”，你的看法？)
——等等，你是否以为我是凑CP？不，原作中...
说到底你不就是想向我证明伊莉雅是个百合作品嘛。这其实挺没意义的，毕竟任何一个百合讨论区都天天在吵某某作品算百合又或不算百合，这根本不可能吵出任何有意义的结果来。所以关键还是认识到不同的人对百合的认知的巨大差异吧，比如说我跟你对百合的理解很不相同，但最终还是要接受这种巨大的认知差异的客观存在。所以我理解你感觉伊莉雅的百合很好看的心情，但是我也不可能改变我自己的判断。同样道理我也有些很喜欢的百合作品在别人看来也是很大逆不道的，没办法，只能努力做到和而不同了。

——当然这贴毕竟是你开的推伊莉雅的帖子，我跑到你的推介贴里发表自己的不同意见，这在人情上的确挺讨人嫌的。这点是我不会做人了。

另外我其实曾经是在百度candyboy吧混的。你也可以去看一下，那里大概中文百合圈里洁癖最严重的地方了（“洁癖”一词在此绝非贬义）。现在虽然也不太去了，但很多观念中依然还是有着那地方的痕迹。
#4-18 - 2014-7-21 00:23
林卯
欞 说: 说到底你不就是想向我证明伊莉雅是个百合作品嘛。这其实挺没意义的，毕竟任何一个百合讨论区都天天在吵某某作品算百合又或不算百合，这根本不可能吵出任何有意义的结果来。所以关键还是认识到不同的人对百合的认知的...
  • 你好像没抓住我的要点所以写这么长以求面面俱到。但写的这些我也能翻个面加倍给你啊。你似乎是在分等，而我是在分类，类无高下。就我上文所指，当地偶像在冬藏类：有可展开的种子。我只是感到你似乎走歪了，于是不讲你已经懂的点，不要误会。我手机不允许回复一个面，我打这段字都看不到上下文。论范围，我的范围应该可以包纳你的。
  • 我不曾用百合来推片，副作用太大。我以往这种按集推片帖的点都是一集改观。你看到我楼上还有先问是否反感百合吗。
  • 洁癖显然是贬义，自然中百合女不都是突变而来，正从BG过渡的就不做人了吗。已经是假花(生造的…)还要放温室(不能经历BG风雨历练)里。我不信一个贴吧的人都不懂这个理，除非是绢花收藏家聚会…。
    • #4-19 - 2014-7-21 19:02
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 你好像没抓住我的要点所以写这么长以求面面俱到。但写的这些我也能翻个面加倍给你啊。你似乎是在分等，而我是在分类，类无高下。就我上文所指，当地偶像在冬藏类：有可展开的种子。我只是感到你似乎走歪了，于是不讲...
    ○ 那么实际上我看伊莉雅就跟你看当地偶像是一个感觉。我承认伊莉雅中有百合元素，但是综合起来全片还不足以让我认定为百合片。如果今后的剧情里多加一些感情描写的话，我是有可能改变对全片的看法的。

    ○ 实际上伊莉雅第二季要不是第二话来了那么一下子，我大概又会像第一季一样看几话就搁置了。可见我还是对大多数的往作品里添加百合元素的做法持有正面态度的，除非是被我认定为带有恶意的。

    ○ 正因为洁癖这个词通常是贬义，所以我才要特地加括号说明一下，以表明我并非批评的态度。从这里可以再次看出我们对百合的看法的分歧很明显。不过我完全不想在此谈论怎样才算正确地喜欢百合，这真的毫无意义。

    ○ 那个链接我打开看过了。只能说很抱歉，我又不去那个贴吧，所以对这些跟自己无关的贵圈真乱的事实在是摸不着头脑又提不起劲，所以……
    #4-20 - 2014-7-21 19:19
    kyou（动漫不看中）
    林卯 说: 我留意到银链的绘柄都非常“新”且各部迥异，莫非是新人试验田？
    相比于银链的绘柄，我觉得银链的色指和美术才是亮点。
    #4-21 - 2014-7-21 19:38
    林卯
    kyou 说: 相比于银链的绘柄，我觉得银链的色指和美术才是亮点。
    你的看法是…？
    #4-22 - 2014-7-21 20:10
    kyou（动漫不看中）
    林卯 说: 我留意到银链的绘柄都非常“新”且各部迥异，莫非是新人试验田？
    这个的看法？一般来说人设和总作监都是本社的人。至于新人我不好定义，我查了一下，银链的几个人设和作监都是有一定工作经验（在银链成立之前）。银链的绘柄确实不含糊，毕竟绘柄是萌片很重要的一个要素。
    #4-23 - 2014-7-21 20:21
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: ○ 那么实际上我看伊莉雅就跟你看当地偶像是一个感觉。我承认伊莉雅中有百合元素，但是综合起来全片还不足以让我认定为百合片。如果今后的剧情里多加一些感情描写的话，我是有可能改变对全片的看法的。

    ○ 实际...
  • 你这换昵称的规律…
  • 原来你觉得是分歧吗ξ =_,=)，还试图回避我不打算开启的讨论？你所圈定的全部可能只是我的一个分类而已（上文已述）…我有种你漏看我某些话的感觉。
    这不是讨论，是宣告：“洁癖”，由我上述可导，是部分受众的特权，只要在其范围内，不得干涉，还可以包容。实际上我可以理解领会。但若让这群受众占据了话语权，对创作有害无益，对创作者是伤害。
    我想这没有讨论余地。
  • “实际上我看伊莉雅就跟你看当地偶像是一个感觉”——根据你上文所述的感觉，我认为有一点完全不一：我不排斥，而你不是。
  • 那个页面和你我无关。但我由那个页面所在的网站看到，百合控不过是一小撮，在这一小撮中还有一小小撮貌似不能对发展有益，还有试图踢人出圈的嫌疑，那么就会像现在这样：爱好最接近的反而不能交流。若说宅是“孤独者联合”，那么…
    • #4-24 - 2014-7-21 23:48
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 你这换昵称的规律…
    原来你觉得是分歧吗ξ =_,=)，还试图回避我不打算开启的讨论？你所圈定的全部可能只是我的一个分类而已（上文已述）…我有种你漏看我某些话的感觉。
    这不是讨论，是宣告：“洁癖”，由我...
    我完全同意你的第四点。

    但是关于第二点，恕我不能接受。我明白你说的“包含”关系的意思，但这只是一方面，如果只强调多个群体“共同性”这一方面，反而会导致比不强调共同性时的更严重的冲突。

    想想为什么异端比异教徒更可恶吧，因为异教徒之间没有共性，而异端之间却共通享有同一个神的名字，为了争夺这个共同的神的解释权，争斗反而会更加残酷。这也正是百合界天天战定义的原因所在，不是百合党不知道每个人心目中的“百合”都是某个更广泛的概念的子集（这点恐怕正是你所强调的），反而恰恰是因为每个人都知道这一事实，所以才要更加卖力地去论证自己对这个更广泛的概念的理解才是唯一正确的。即便是有母集和子集之间的包含关系也不行，如果某人认为只有苏联搞的是共产主义，而中国搞的不是共产主义而是修正主义，那么在他眼里那些认为苏联和中国搞的都是社会主义的人一样是十恶不赦的异端，两者之间很难形成真正的团结。所以说把百合的概念尽可能扩大化并不会带来最广泛的统一阵线。而我认为多元主义是解决此类问题的唯一办法，对某一概念持有不同理解的群体不但要承认彼此的共同性，也要学会接受彼此的差异性，比如说就算你认为中国和苏联在搞共产主义，也要接受有认为只有苏联才是共产主义的人存在，而且他和你都是一样的共产主义者，没有谁对谁错之分。

    当然反过来也是一样，这也正是你在第四点中所强调的，就算你认为只有苏联才是真正的共产主义，也不能因此就把那些认为中国和苏联都是共产主义的人开除出共产主义同志的行列。这我完全同意。我相信，为了建立真正的团结的“孤独者联合”，就必须要首先接受差异性，然后才能理解共同性。

    另及，强调一下，无论我是否把伊莉雅当做是百合片，我个人都认为伊莉雅里增加百合元素总归是好事。但也只是我自己的看法，不能代表别人。
    #4-25 - 2014-7-22 20:34
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 我完全同意你的第四点。

    但是关于第二点，恕我不能接受。我明白你说的“包含”关系的意思，但这只是一方面，如果只强调多个群体“共同性”这一方面，反而会导致比不强调共同性时的更严重的冲突。

    想想为什么异...
    通过你的比方我可以认定你漏看我某些话，不是感觉。
    因为你的比方其实就是展开我这句话：“苏修，由我上述可导，是部分‘苏绣’的特权，只要在苏联内，我等社会主义者不得干涉，还可以包容。实际上我们也知道苏修他们是怎么想的且我们也觉得他们的想法在苏联不错。”
    但苏绣们输出革命呢？
    “但若让这群受众占据了话语权，对创作有害无益，对创作者是伤害。”←我怀疑这句在你眼中是隐形的。

    ——阅历你肯定有了，不妨试着创作一点？

    我说的那个网站(不是网页)再补充下：我为了理解淫梦厨又看了这个页面，才惊觉就算有一人(东方馅挂炒…)掌握了一定的话语权，也可以摧毁/抹黑/毒化一个国家级的圈子。
    #4-26 - 2014-7-22 20:48
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 通过你的比方我可以认定你漏看我某些话，不是感觉。
    因为你的比方其实就是展开我这句话：“苏修，由我上述可导，是部分‘苏绣”的特权，只要在苏联内，我等社会主义者不得干涉，还可以包容。实际上我们也知道苏修他...
    请稍微抱有一些多元主义的思想来看待世界。当你在忧虑另外的某些受众占据话语权会妨害创作的时候，另外的那些受众也在以同样的想法看待你。还是多想想人类会什么总是会陷入异端比异教徒更可怕的陷阱里面去的吧。更何况整个ACG世界本身就是一种亚文化，其繁荣本身就是以社会的多元主义为前提的。

    另外我虽然不是创作者，但我认为不赞同你的看法的创作者也一样是存在的。我们的分歧并不是因为创作者和受众的不同立场上所产生的。
    #4-27 - 2014-7-23 20:20
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 请稍微抱有一些多元主义的思想来看待世界。当你在忧虑另外的某些受众占据话语权会妨害创作的时候，另外的那些受众也在以同样的想法看待你。还是多想想人类会什么总是会陷入异端比异教徒更可怕的陷阱里面去的吧。更何...
    在我说得如此清晰的情况下…你的回复是否有什么逻辑上的错误？

    能否有剥夺自由的自由，包含绝对去多元主义的多元主义？
    日本政府不就是想仅仅禁止萝莉和谐物吗，为啥日本创作者要抗议这干涉了创作自由？
    #4-28 - 2014-7-23 21:56
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 在我说得如此清晰的情况下…你的回复是否有什么逻辑上的错误？

    能否有剥夺自由的自由，包含绝对去多元主义的多元主义？
    日本政府不就是想仅仅禁止萝莉和谐物吗，为啥日本创作者要抗议这干涉了创作自由？
    你看，我已经说明过我支持你当时的第四点了。某些群体觉得某些作品不算是百合，他们当然有持有这种观点的自由，但也同样不应当妨害别人不同意他们的观点的自由。如果换到萝莉和谐物的事上来说，就是某些人可以认为萝莉和谐物不好，但是不应当去妨害别人创作萝莉和谐物的权利，如果不喜欢可以自己不看、不买，但是不应当不让别人去创作、去消费。而日本政府试图要做的事恰好就是以某些人认为萝莉和谐物不好为理由试图去立法限制那些认为萝莉和谐物没问题的人的创作自由。这同样也是我所反对的。我并不只是在反对你，也同样是在反对其他任何的以个人的好恶来评判其他人的好恶的人。只有在世界上的每个国家都想要和平，没有一个国家想要战争的时候，世界才有可能真的和平，是不是？
    #4-29 - 2014-7-24 09:11
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 你看，我已经说明过我支持你当时的第四点了。某些群体觉得某些作品不算是百合，他们当然有持有这种观点的自由，但也同样不应当妨害别人不同意他们的观点的自由。如果换到萝莉和谐物的事上来说，就是某些人可以认为萝...
     （昨晚手机又没电了…）我举例的都是一句话说不明白的情况：支持去多元很难被称为创作者，那是教徒。创作自由不应被理解为创作萝莉和谐物的自由。那些反对日政府的创作者可不是(明面上)为了支持萝莉和谐物…加上这点再考虑？(还是因为你没怎么创作过，从肤浅的层次上作了你的理解？说是有反对就有支持，那怎不见有创作者因为支持干掉萝莉和谐物这种字面上看利国利民的大好事与反对派对掐)
    我可以更挑明些：是支持多元主义，还是嘴上说支持多元身体上却参与去多元——并且声明这一去多元也在多元范围内？我在#4-23就道明这逻辑不成。
    政府那个只是我列举的一个权力特大的例子，大约国内不会出现。但国内“樱警察”的出现说明即便有些人没什么权力也能实在地对圈子造成破坏——多元文化社会不可将旨在破坏其的人以多元的名义纳入。难道只能寄托于染上洁癖的都是温和人？
    还有为啥你反对我的理由我都能原封不动拿来反对你，尤其划线那句？我不明白这送人头行为是否是因为我没说明白导致你误解了啥。你写这么多看下来其实不就是你前几楼说过的推导吗。
    #4-30 - 2014-7-29 16:14
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说:  （昨晚手机又没电了…）我举例的都是一句话说不明白的情况：支持去多元很难被称为创作者，那是教徒。创作自由不应被理解为创作萝莉和谐物的自由。那些反对日政府的创作者可不是(明面上)为了支持萝莉和...
    我前几天出去玩了，没上bangumi。
    我划线那句正是为了说明我同样也反对“樱警察”，因为他们实施了实际的妨害别人的行动。但如果只是表达观点，而不进行任何妨害别人的实际行动，那就没有问题。
    #4-31 - 2014-7-29 20:28
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 我前几天出去玩了，没上bangumi。
    我划线那句正是为了说明我同样也反对“樱警察”，因为他们实施了实际的妨害别人的行动。但如果只是表达观点，而不进行任何妨害别人的实际行动，那就没有问题。
    无异议。
    http://bgm.tv/m/topic/group/33586 我这几周连续感冒，期间有头疼难以集中思维，也没怎么看番。
    #4-32 - 2014-8-7 19:19
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 我实在不想战定义了，毕竟每个人都有对同一个名词进行不同理解的权利。不过事实是相当一部分自认为百合爱好者的人——也包括我在内——对bg极度敏感，所以伊莉雅这片光是表现伊莉雅对她哥哥的感情的几个场景就把人...
    对bg极度敏感…那么"citrus"你是不是看了第一页就弃了？(都说这个漫画比樱骗子好，于是早下载了，虽然今天才开始看)
    #4-33 - 2014-8-7 19:35
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 对bg极度敏感…那么"citrus"你是不是看了第一页就弃了？(都说这个漫画比樱骗子好，于是早下载了，虽然今天才开始看)
    不会的，这些考量都是相对的，要看百合跟BG内容之间的对比。如果百合的内容足够深，BG就无所谓。
    #4-34 - 2014-8-7 19:52
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 不会的，这些考量都是相对的，要看百合跟BG内容之间的对比。如果百合的内容足够深，BG就无所谓。
    我貌似没看到你标记，你读到哪了？
    #4-35 - 2014-8-7 20:36
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 我貌似没看到你标记，你读到哪了？
    个人简介第三条
    ○ 兴趣集中于动画和游戏两方面，漫画小说接触得不多，所以也不会标记；
    ……其实就是基本不看漫画的意思。(bgm82)
    #4-36 - 2014-8-7 21:13
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 个人简介第三条○ 兴趣集中于动画和游戏两方面，漫画小说接触得不多，所以也不会标记；……其实就是基本不看漫画的意思。
    你可以通过输入［*］，
  • ←获得这个符号。
    • #4-37 - 2014-8-7 21:23
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 你可以通过输入［*］，
    ←获得这个符号。
    好睾科技！(bgm57)
    #4-38 - 2014-8-7 23:22
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 好睾科技！
    你老是用空心圆我以为你不知道呢ξ =_,=)
    #4-39 - 2014-8-7 23:48
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 你老是用空心圆我以为你不知道呢ξ =_,=)
    因为我确实不知道Orz
    #4-40 - 2014-8-9 00:27
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 因为我确实不知道Orz
    （还是说漫画）我看过第一话，感觉你描述的那群百合控会撕书唉，所以就你的#4-35而言…其实你有没有看过？
    #4-41 - 2014-8-9 08:50
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: （还是说漫画）我看过第一话，感觉你描述的那群百合控会撕书唉，所以就你的#4-35而言…其实你有没有看过？
    据我了解的，大部分人都很喜欢。也有个别不能接受的。态度看这贴吧：http://tieba.baidu.com/p/2307796 ... p;cid=0#32310759735

    至于我自己，确实是因为你说起来我才特意去看了开头一点。可能是小时候没有怎么接触过漫画的原因，后来也就一直没培养起来漫画的阅读习惯，再加上动画、游戏两块尚且顾不过来，现在就极少看漫画了，除非是有特别的原因才会去翻一下。
    #4-42 - 2014-8-9 12:38
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 据我了解的，大部分人都很喜欢。也有个别不能接受的。态度看这贴吧：http://tieba.baidu.com/p/2307796 ... p;cid=0#32310759735

    至于我自己，确实是因...
    这个帖看下来，发帖人看上去…都还没进入社会的样子。但看到自比处女厨时突然能明白为什么我觉得是异端了。
    #4-43 - 2014-8-9 13:22
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 这个帖看下来，发帖人看上去…都还没进入社会的样子。但看到自比处女厨时突然能明白为什么我觉得是异端了。
    虽然说百度贴吧本身的用户群年龄偏低是事实，我不觉得从一贴里就能看出来发帖人有没有进入社会，而且帖子里也没提到处女吧……

    不过你只要明白是怎样一回事就好。毕竟网上什么样的观点都有，有五毛美分，也有处女厨非处厨，也有对百合的不同理解。所以对于这些不同的观点，观点的内容可以不接受，而观点的存在却只得去接受。
    #4-44 - 2014-8-9 13:41
    林卯
    Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 说: 虽然说百度贴吧本身的用户群年龄偏低是事实，我不觉得从一贴里就能看出来发帖人有没有进入社会，而且帖子里也没提到处女吧……

    不过你只要明白是怎样一回事就好。毕竟网上什么样的观点都有，有五毛美分，也有处女...
    我有种你给我看的帖子自己没细看的感觉，那个帖子的楼中回复。

    不是说年龄，是与年龄对应的那个，说得直白不太好。
    标红一下：自比处〇厨。
    #4-45 - 2014-8-9 13:53
    ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ
    林卯 说: 我有种你给我看的帖子自己没细看的感觉，那个帖子的楼中回复。

    不是说年龄，是与年龄对应的那个，说得直白不太好。
    标红一下：自比处〇厨。
    居然在折叠的楼中楼里……难怪我没注意到= =
    #5 - 2014-7-18 19:08
    见事迟 (萌之境界……)
    就这么……去了(bgm109)
    #6 - 2014-7-19 21:29
    大星淡 (バラ色の日々)
    鱼做的难吃配菜是救不了的
    #6-1 - 2014-7-20 09:19
    林卯
    由于你的话比较含糊，根据“鱼”指代不同我得分两种情况回复：
  • 这鱼做得挺好，从原作党角度而言这集改编没什么可说的。
  • 其实鱼是配菜，你以为是配菜的那个是主菜。不知制作组怎么想的，第一集就有误导动画党的意思。
    • #7 - 2014-7-20 21:45
    愛の騎士duke (无法触及因而耀眼，贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... . ...)
    第二季这强化战斗和色气度简直超赞啊，第一季是百无聊赖地看完第六集战斗大亮，这一季看来可以有更多期待了咕嘿嘿
    #7-1 - 2014-7-20 22:10
    林卯
    （你当前的头像）这被直播牛头人的表情真是不错ξ =_,=)
    #7-2 - 2014-7-20 22:12
    愛の騎士duke
    林卯 说: （你当前的头像）这被直播牛头人的表情真是不错ξ =_,=)
    嘛，直戳我萌点啊，好顶赞，这片子太有前途了
    #8 - 2014-9-12 12:58
    林卯 (✨️VIP 8✨️)
    原标题：
    先前弃番的(…略)第二集打斗完爆FZ=_,=(Fate/Trick)／若没看(完)上季就看这季的话，应补下1季6话后半。

    今天更新一下。
    #9 - 2015-9-30 16:56
    海马爸爸
    。。。。晕，给楼上的都跪了，那么长的讨论，有这时间讨论逛S1，别说一集，一季都看完了。你们累不累。
    #9-1 - 2015-9-30 21:00
    林卯
    ？