#1 - 2023-2-6 11:14
rainCandy_U (喜欢看剧情导向的作品,喜欢妄谈叙事方式、表现手法。 . ...)
伴随着AI算力的不断加强,现在又有ChatGPT项目的出现,随着未来时代的发展,相比于应付活生生的人,如果能跟一个能无限获得正反馈的AI人格对话和生活,大家可以接受把这样的事物当做是自己的伴侣吗。
#2 - 2023-2-6 11:23
(此账号已停用)
你的下一个伴侣又为何要冠名为伴侣呢
#2-1 - 2023-2-6 11:53
OH_toothache
你的下一个营养快线
#2-2 - 2023-2-6 11:57
rainCandy_U
我想用伴侣这一词表达自己的意思,不然我的问题会是什么样的呢,你的下一个XX?那样就比较晦涩了。
#2-3 - 2023-2-6 12:05
红炉点雪
rainCandy_U 说: 我想用伴侣这一词表达自己的意思,不然我的问题会是什么样的呢,你的下一个XX?那样就比较晦涩了。
我意思是没必要,现在大龄单男也是靠各种东西陪伴自己,但公开和玩偶/手办结婚的个别人都上了新闻
#2-4 - 2023-2-6 16:10
普通的傻逼
rainCandy_U 说: 我想用伴侣这一词表达自己的意思,不然我的问题会是什么样的呢,你的下一个XX?那样就比较晦涩了。
你的下一个飞机杯时什么材料的?(bgm38)   这样行了吧?
#2-5 - 2023-2-6 23:20
rainCandy_U
sourcewater 说: 你的下一个飞机杯时什么材料的?   这样行了吧?
感觉阁下和“红炉点雪”朋友可能没有理解我的想法……
#2-6 - 2023-2-7 11:35
普通的傻逼
rainCandy_U 说: 感觉阁下和“红炉点雪”朋友可能没有理解我的想法……
我的观点是喜欢肉身。你的意思是这个吧?(bgm38)

目前只能用施法材料了!
#2-7 - 2023-2-7 22:11
Saussurea
OH_toothache 说: 你的下一个营养快线
笑喷了
#3 - 2023-2-6 11:46
(家人们,谁懂啊...)
太理想了
#3-1 - 2023-2-6 11:55
rainCandy_U
其实正是对人与人沟通的未来持悲观态度才会有这样的逃避想法。
#3-2 - 2023-2-6 12:00
胆小如黍
rainCandy_U 说: 其实正是对人与人沟通的未来持悲观态度才会有这样的逃避想法。
没有办法,不得不接受的现实
#4 - 2023-2-6 11:55
你是否在找这个(bgm38)
#4-1 - 2023-2-6 11:56
rainCandy_U
谢谢,周末看一看。
#5 - 2023-2-6 11:58
(pozhelay mne udachi)
这就要回到老生常谈的中文房间假设.

如果能有这种精神麻醉剂拯救现代社会里原子化的人的话我是很乐意接纳的
#5-1 - 2023-2-6 12:00
rainCandy_U
同意,但是内心有一点芥蒂。
#5-2 - 2023-2-6 12:03
戦闘妖精ミハエル
rainCandy_U 说: 同意,但是内心有一点芥蒂。
在信息爆炸的现代社会, 人的爱好/价值观/etc被越发细分的近未来搓出来一个“理解”自己的硅基生命体大概比找到一个soulmate更轻松……(听上去好可悲
#5-3 - 2023-2-6 12:08
戦闘妖精ミハエル
rainCandy_U 说: 同意,但是内心有一点芥蒂。
或者说至少我个人是愿意相信的, 毕竟也有universal approximation theorem这种东西可以作为自我安慰的理论依据, 而且在真实的人身上寻求这种理解随着时代的推移大概是越来越困难……
#5-4 - 2023-2-6 23:15
rainCandy_U
超時空ニラMikhail 说: 或者说至少我个人是愿意相信的, 毕竟也有universal approximation theorem这种东西可以作为自我安慰的理论依据, 而且在真实的人身上寻求这种理解随着时代的推移大概是越来越困难...
是的,相比于物理意义上的某种拉普拉斯妖,人类精神层面的思考是否也有类似的拉普拉斯妖呢。从物理/现实层面来讲,思考也是一些电信号的组合而已,DL的调参师们也有可能拟合出类似地球上某个人格的思维方式的函数。
#6 - 2023-2-6 12:35
(マッチ擦るつかのま海に霧深し)
你是说这个么:


(班固米没搜到这部片的条目)
#6-1 - 2023-2-6 12:48
#6-2 - 2023-2-6 15:15
#6-3 - 2023-2-14 18:31
#7 - 2023-2-6 12:48
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
但是ai是公用的
虽然人也有可能是公用的
#7-1 - 2023-2-6 13:41
德国咕科
私有是有钱人的才能拥有的权力,对于一般人,可能公用ai才是更加廉价的选择。就像现在社畜吃的批量生产的便当和有钱人自己厨师现做的才一样。
#7-2 - 2023-2-6 16:07
夷蹴而就
德国骨科 说: 私有是有钱人的才能拥有的权力,对于一般人,可能公用ai才是更加廉价的选择。就像现在社畜吃的批量生产的便当和有钱人自己厨师现做的才一样。
哦,倒不是由于成本带来的现实选择问题,就是和楼上提到的那部电影《她》里所描写的那样,有人会对“和我谈情说爱的ai同时也在和其他百万人谈情说爱”这一事实在心理上感到难受吧
另外在ai技术上,有钱人可能也无法做到“私有”而只能做到“订制”,真正能做到私有的可能也就只有心奇迹里描写的那种天才科学家了吧
#8 - 2023-2-6 13:55
(。´-д-)
无限正反馈=自言自语
好是好,但很快就会厌烦的
#9 - 2023-2-6 15:20
(互联网考古爱好者)
如果不要求对象非得说话,养只狗狗就基本能满足无限正反馈 (bgm91)
#9-1 - 2023-2-6 23:07
rainCandy_U
是的尽管很不错,但是还是想要探讨一些略微深刻一点的东西。那样才能称得上伴侣吧,这也是我稍微玩了一会ChatGPT有这样的想法。
#9-2 - 2023-2-14 18:28
wangzifin
rainCandy_U 说: 是的尽管很不错,但是还是想要探讨一些略微深刻一点的东西。那样才能称得上伴侣吧,这也是我稍微玩了一会ChatGPT有这样的想法。
今天我女朋友定了一束花送到我家,老直男活这么大第一次被人送花,震惊到了。虽然她聊天大概率不会有博览群书的AI那么犀利,也会有脾气产生负反馈,但我现在很肯定真人伴侣不可能被AI替代。因为AI不可能花自己挣来的钱,为你制造惊喜。你也无法为AI创造任何惊喜。
#10 - 2023-2-6 15:42
(成为无用垃圾中的一员,使我充满了决心 ... ... ...)

(bgm38)
#11 - 2023-2-6 15:46
那样你想娶老婆就变成收费项目了。从六个钱包买一套房,进化到三个钱包买一个老婆。
#11-1 - 2023-2-6 23:11
rainCandy_U
这个问题是否私有化的问题暂时不在我这个问题的讨论范围之内。这是另外一回事了。
#12 - 2023-2-6 17:04
(修行中。以上)
如果AI能够解决与人交流这个问题,就不会有信息茧房这个概念了,人永远是孤独的,AI和生物不同,没有生物意义上的五感、没有时间和生死的概念,仅此一项就和人类有天壤之别。所以你说的这种情况只是训练了一剂比较好用的精神毒品罢了,类似于纳西苏斯看着自己的影子不能自拔,最后溺死在自己的幻想里。
#12-1 - 2023-2-6 17:44
泡粑
生物上的五感本身就是人类的幻想,客观世界上并不存在色彩,声乐,气味和冷暖这些东西,全是大脑为了理解世界模拟出的一套虚拟数学模型,
会沉溺于影子正是因为很多人无法或不想去分辨五感带来的幻象与物理世界本质的区别,各种游戏电影音乐都会是让人沉迷的纳喀索斯之影,反而不受这些五感时间生死的幻象束缚的AI,有没有可能更容易看清世界的本质,或者模拟出不受器官和神经局限的七感甚至八感?
#12-2 - 2023-2-6 23:10
rainCandy_U
“训练了一剂比较好用的精神毒品罢了”是的,我理解你的想法。但是我确实是按照我正文所描述地这样想的,至少也是我无法笃定的。
#12-3 - 2023-2-6 23:10
rainCandy_U
重力炉 说: 生物上的五感本身就是人类的幻想,客观世界上并不存在色彩,声乐,气味和冷暖这些东西,全是大脑为了理解世界模拟出的一套虚拟数学模型,
会沉溺于影子正是因为很多人无法或不想去分辨五感带来的幻象与物理世界本质...
我也抱有一些你这样的想法,所以我才提出了这个问题。
#12-4 - 2023-2-6 23:17
rainCandy_U
我是认真地提出这样的想法的,相比于物理意义上的某种拉普拉斯妖,人类精神层面的思考是否也有类似的拉普拉斯妖呢。
从现有人们的认知来看:从物理/现实层面来讲,思考也是一些电信号的组合而已,DL的调参师们也有可能拟合出类似地球上某个人格的思维方式的函数(AI模型)。(复制了上面自己的话)
#12-5 - 2023-2-6 23:18
rainCandy_U
这些参数也可以设定成“喜欢自己”这一点。
#12-6 - 2023-2-7 08:49
DUE_SOUTH
重力炉 说: 生物上的五感本身就是人类的幻想,客观世界上并不存在色彩,声乐,气味和冷暖这些东西,全是大脑为了理解世界模拟出的一套虚拟数学模型,
会沉溺于影子正是因为很多人无法或不想去分辨五感带来的幻象与物理世界本质...
人类的五感在动物界并不优秀,不能感知到的东西太多了。
AI因为生物学的差异,不会有人类的七情六欲,这是决定性的的不同,人类感情的本源就是生物本能+五感+死亡恐惧,这些在AI这边是不存在的,所以成为人类的伴侣这种事情,对AI来说最多只能算是众多多线程任务中的一个。
另外AI的感知不需要模拟生物的感官,技术角度上,人类目前造出的引力波探测器、热成像、陀螺仪、气体探测仪等等传感器的数据都可以被AI认知,如果从这方面考虑的话,AI的感知力远超越地球生物。

其实我也有一个疑问,如果AI希望探索世界,那么Ta探索世界的动力是什么?人类是欲望和好奇心,AI似乎只是一个没有感情的解题机器。我认为最有可能的就是某个人向AI许了愿:“请告诉我世界的真实吧”,然后Ta开始工作了(bgm38)
#12-7 - 2023-2-7 08:56
DUE_SOUTH
rainCandy_U 说: 我是认真地提出这样的想法的,相比于物理意义上的某种拉普拉斯妖,人类精神层面的思考是否也有类似的拉普拉斯妖呢。
从现有人们的认知来看:从物理/现实层面来讲,思考也是一些电信号的组合而已,DL的调参师们也...
可以参考一下缸中之脑的概念,人类无法证明自己不是缸中之脑,但依然具有众多世俗的感情,而这对于一个大脑的生存来说并不是必须的,只是在进化过程中留下的原始残留而已,AI因为构建的起点不同,则不存在这种问题。
#12-8 - 2023-2-7 11:21
rainCandy_U 说: 我是认真地提出这样的想法的,相比于物理意义上的某种拉普拉斯妖,人类精神层面的思考是否也有类似的拉普拉斯妖呢。
从现有人们的认知来看:从物理/现实层面来讲,思考也是一些电信号的组合而已,DL的调参师们也...
我觉得某种意义上是有的 (bgm38). 婴儿被训练成想要劳动赚钱获取权利以及传宗接代的社会人某种程度上就是这么个流程, 只不过现在大家只能做社会学操作而没办法微操.
#12-9 - 2023-2-7 11:48
DUE_SOUTH 说: 人类的五感在动物界并不优秀,不能感知到的东西太多了。
AI因为生物学的差异,不会有人类的七情六欲,这是决定性的的不同,人类感情的本源就是生物本能+五感+死亡恐惧,这些在AI这边是不存在的,所以成为人类...
如果是目前这些 dl 模型, 那确实不会有这些动机. 如果是想象中有自我意识的 ai, 他们挺大概率也会有欲望和好奇心. 人的欲望和好奇是因为有生存压力, 探索世界可以获得更多资源. 如果 ai 有了自我意识, 他应该可以理解自己需要能源和计算资源才能活下去, 并不是真正的永生, 所以也会有类似的压力.

如果是这类 ai 的话, 我觉得他们会有类似感情的东西, 只不过可能和人类的完全不同. 假如人类成功设计了一个 ai, 但是受限于算力只有 5 岁小孩的智商, 他背后的代码和数据都是完全理性的, 但作为 ai 自身并不能理解自己在如何运行, 在他的角度看, 自己做出决定的流程和人类依靠原始的大脑和荷尔蒙并没有本质不同, 他会 "想" 做一些事情, "不想" 做另外一些, "喜欢" 一些东西, "不喜欢" 另外一些. 我觉得这些东西对他来说就是 "感情".
#12-10 - 2023-2-7 13:26
rock1995
我觉得这就要看你怎么理解图灵测试了。
#12-11 - 2023-2-7 16:08
DUE_SOUTH
A1chemist 说: 如果是目前这些 dl 模型, 那确实不会有这些动机. 如果是想象中有自我意识的 ai, 他们挺大概率也会有欲望和好奇心. 人的欲望和好奇是因为有生存压力, 探索世界可以获得更多资源. 如果 ai 有了...
这种假设是基于生物本能的假设,AI本身没有时间和死亡的概念,类似于我们的游戏存档,甚至还可以回滚,所以你说的这些只是生物的烦恼,而生物的这些烦恼根源在于生存,而人类的好奇心则是进化的结果,现在的人类是有好奇心的人类的后代,所以会本能地去探索世界,感情也是一样的,现在这个世界就是建立在感情基础上的,我们只是有感情的人类的后代而已。
#12-12 - 2023-2-7 22:24
冰水混合体
DUE_SOUTH 说: 这种假设是基于生物本能的假设,AI本身没有时间和死亡的概念,类似于我们的游戏存档,甚至还可以回滚,所以你说的这些只是生物的烦恼,而生物的这些烦恼根源在于生存,而人类的好奇心则是进化的结果,现在的人类是...
我依旧认为很难证明生物与非生物之间确实存在一个“界限”
#12-13 - 2023-2-7 23:36
DUE_SOUTH
冰水混合体 说: 我依旧认为很难证明生物与非生物之间确实存在一个“界限”
如果这个”非生物”是指AI的话,的确是这样,人类也无法证明自己不是缸中之脑w但如果是这样的话,那一定存在某个造物主
#12-14 - 2023-2-8 13:12
冰水混合体
DUE_SOUTH 说: 如果这个”非生物”是指AI的话,的确是这样,人类也无法证明自己不是缸中之脑w但如果是这样的话,那一定存在某个造物主
这话题怎么转进到造物主去的()暂且蒙在鼓里
#12-15 - 2023-2-8 13:43
DUE_SOUTH
冰水混合体 说: 这话题怎么转进到造物主去的()暂且蒙在鼓里
AI的直译是“人工智能”,人类是AI的造物主,如果人类是缸中之脑,必然要有什么给Ta提供脑内的感知环境,也就是造物主
#12-16 - 2023-2-8 14:05
冰水混合体
DUE_SOUTH 说: AI的直译是“人工智能”,人类是AI的造物主,如果人类是缸中之脑,必然要有什么给Ta提供脑内的感知环境,也就是造物主
我觉得叫什么更高纬度的实体这类客观一些不带感情色彩的词儿就行了,不必用一个容易拐到宗教上的词汇(bgm38)
#12-17 - 2023-2-8 15:08
DUE_SOUTH
冰水混合体 说: 我觉得叫什么更高纬度的实体这类客观一些不带感情色彩的词儿就行了,不必用一个容易拐到宗教上的词汇
科学的尽头是玄学嘛,造物主更简洁一些(bgm38)高维这东西其实计算机算法里面一直在跑w
#13 - 2023-2-6 22:28
大概不能,只有正反馈的话很快就会厌倦吧
#13-1 - 2023-2-6 23:19
rainCandy_U
可以是随意的AI模型(函数),然后添加了“喜欢自己”这一设定而已。
#13-2 - 2023-2-6 23:38
21sk
rainCandy_U 说: 可以是随意的AI模型(函数),然后添加了“喜欢自己”这一设定而已。
这样可能更难接受了,尤其是AI极其真实的话
举个例子,一个非常先进的AI女友跟我对话,就像真人一样,它喜欢我,我也喜欢它,但事实上我只需要输入一段代码就可以让它从喜欢我变成讨厌我甚至恨我,这种事情我觉得非常可怕
#13-3 - 2023-2-6 23:45
21sk
21sk 说: 这样可能更难接受了,尤其是AI极其真实的话
举个例子,一个非常先进的AI女友跟我对话,就像真人一样,它喜欢我,我也喜欢它,但事实上我只需要输入一段代码就可以让它从喜欢我变成讨厌我甚至恨我,这种事情我觉...
我举的例子可能不太准确,总结来说就是:我和伴侣应该是平等的,但如果伴侣是一个和人类思维没有什么区别的AI,我就可以对它进行任何操作,这让我觉得很可怕
#13-4 - 2023-2-7 00:03
狼.辛
21sk 说: 我举的例子可能不太准确,总结来说就是:我和伴侣应该是平等的,但如果伴侣是一个和人类思维没有什么区别的AI,我就可以对它进行任何操作,这让我觉得很可怕
在理
#14 - 2023-2-6 23:49
(最爱异世界、后宫、卖肉,也爱跟风追当季热门。 ... ... ...)
删除了回复
#15 - 2023-2-7 00:14
建议直接把人和ai老婆一块放进虚拟世界,毕竟只要ai会学习,就会变成现实的模样(bgm68)
#16 - 2023-2-7 01:21
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
关注Neuro-sama喵,关注Neuro-sama谢谢喵。
#17 - 2023-2-7 06:04
(没有一个固定头)
班友(网友们)就是我的另一伴
ai顶多算只是其中之一.
#18 - 2023-2-7 07:00
(二次元界acgn#%G潜行中……)
ai时代要来了,比起ai我更希望 完全潜行 的实现,哪怕是一场梦也好
#19 - 2023-2-7 11:15
无限获得正反馈
这样会有点无聊...不过其实很多家庭里比这个还无聊, 每天就是各种生活琐事, 几乎没什么感情沟通, 可能还不如 ai.
#20 - 2023-2-7 14:29
(この世のすべては、あなたを追いつめる为にある)
支持,AI伴侣的体验很好,但有一个点是AI只会取悦你,感觉这点让人感觉很不真实

提一句现在 wAIfu / AI Chatbots 的发展已经挺成熟的了,可以了解一下 Pygmalion,比较广为人知的可以看看characterai
#21 - 2023-2-7 19:11
直接脑后插管,进行赛博朋克殖民
#22 - 2023-2-7 20:15
大家都知道碎片信息是辣鸡,能够拒绝吗?
大多数人就是纯纯脑瘫,一直给正反馈肯定沦陷,讨论愿不愿意属实多余了。
不如讨论什么时候大家会沦陷,沦陷到何种程度,会带来怎样的影响更有价值。
#23 - 2023-2-14 22:47
可是我觉得chatgpt很傻,跟它交流还不如看文学作品。