#1 - 2021-11-21 17:10
茜米露
看着计程车排名一天比一天高很困惑,试图从班友的短评中找到原因。但lz不会编程,只能手动从班友的高分短评中随机捞一些,仅供参考

Page73
台词:趣味、讽刺
设定:完整、复杂
分镜:(没解释为什么好)
背景美术:烘托气氛

Page63
剧本:连贯、有创意&深度(田中革命)
人物塑造:立体

Page53
剧本:推陈出新
人设:furry可爱

Page23
画风:简洁可爱

Page13
立意:反映社会生态


仍然存在的困惑

Q1   本作最为人称道的优点是剧本,但是剧本连贯完整有新意都只是必要条件,多线叙事才是本作的“亮点”。然而这种手法在动画领域只是冷门而非难度大——大多数作品更注重“空间”而非“时间”。(语言贫乏,意会一下(bgm38)
         所以是否可以说,本作的剧本之所以“好”只是能吊打大多数原创动画,本身并无亮点?
A    一种解答是本作立意在动画中少见,同样属于亮点
       第二是剧本的亮点不包括立意的深浅,剧本只是立意的基础
       第三,这个剧本确实不能算好,还是显得牵强了



Q2   本作的作画配乐和制作阵容的水平相符,大致是今年的平均水平;cv阵容很强,没有大问题;剧本开播前就有了“降维打击”的噱头,并且确实很稳;立意是经典的现代性问题,谈不上深刻,但贴近观众的生活……
        综上,当我看完本作时心理预期大致是和Rank100前后的守门大队打个你死我活最后混入其中,没想到直接一飞冲天直接杀到了Rank37(bgm38)所以计程车能“起飞”的原因是什么?会不会是原创长期拉胯促使的造神?……


Q3        来个更直接的,本作作为一部动画只有剧本很厉害,基本的作画配乐演出却没有过人之处,却获得了远超平均线的分数是否有点德不配位?

A     一种解答是制作不重要,有趣的内容是关键
        另一方面本作的作画虽然简洁但制作难度同样不小
        第二是计程车作为“矮子里面的将军”比绝大多数原创要优秀的多



写在最后
虽然我对计程车的评价仍没有什么改变,但这并不重要……
虽然同时和复数个班友讨论很累,但收获真的很大。
无论最终计程车的走向如何,我都希望本帖的讨论能为班友们的打分提供一些参考。
总而言之,理解万岁!
#2 - 2021-11-21 17:21
(miaow~~~)
看着XXX排名不上不下一点都不困惑,但层主不想编程,只能手动从班友的高分短评中随不知道哪里的机捞一些,可供参考

https://bgm.tv/subject/211567
能“起飞”的原因是什么?会不会是漫改不知道什么期拉胯促使的造神?……
https://bgm.tv/subject/110467
能“起飞”的原因是什么?会不会是原创短期拉胯促使的造神?……
#2-1 - 2021-11-21 17:30
MousHu
就不at了 也懒得挂引用标了
全是吐槽箱里的纯复制粘贴

星辰坠落雨留痕  1d 21h ago (9)
我想说的是悬疑动漫很难做到尽善尽美,而且人物的刻画剧情的节奏很难编排的矜持有度,但是这部番能做到;而且在此之上做到了无可挑剔的程度,最后的结局也将一切伏笔收束,让一切趋于完整。这是近五年内极其罕有的优秀作品了

中子之星 2021-11-18 01:37 (8)
故事性非常棒,很有看日剧的感觉,但也不失动画独特的魅力。或许这部动画的演出大部分时间都缺乏表现力,角色的表情很多时候也显得非常呆滞,但这恰恰使得这部作品充满了冷幽默。再加上动物的形象,悠然的音乐,让这部本来处处都讽刺社会荒诞的作品其基调并没有显得那么的黑暗深邃(虽然实际上挺黑的)。“世界上只有一种真正的英雄主义,那就是在认识生活的真相后依然热爱生活。”

クロネコさん 2021-11-16 08:00 (7)
剧本很强,真正的跨界降维打击(bgm38)。在现在这个多数作品,全靠塑造人物吸引观众的动画业界,真是难得一见的纯剧情向精品动画。本作悬疑氛围不错,伏笔层出不穷,细节满满,最后一幕的伏笔回收,非常好看,期待以后更多的跨界人士为观众带来优秀的作品。

复制粘贴完 发现抄的时候正好都还在第一页 且是顺序摘下来的 ...
#2-2 - 2021-11-21 17:35
MousHu
再单独贴个某我印象比较深的 ...

Randog 2021-10-24 15:51 (8)
很感动,是那种向往“光”的感动。说实话,我讨厌讲剧情、设计、反转、欺骗观众之类的话题,我对“巧”的、“妙”的东西毫无兴趣,甚至很反感,因为我只关心它是否在用心传达想传达的东西,传达的方式没有优劣之分,只有动情深浅。Odd Taxi想传达光,而且很强烈,那就行了,我喜欢小户川,我喜欢大门弟弟,我喜欢那谁谁谁,我喜欢他们喜恶分明的样子,我喜欢他们磊落活着的样子,在这个社会里,始终还存在着这样的力量。

其它部分是我想单独贴的理由 ...
而 光 则是让我印象比较深的重要原因之一了 ~
#2-3 - 2021-11-21 17:41
MousHu
顺便 想了会儿 也懒得贴文固图了
直接请求LZ睿频一下
https://bgm.tv/anime/browser?sort=rank&page=4
https://bgm.tv/anime/browser?sort=rank&page=5
哪怕感觉上的共性都在哪儿 ~
#2-4 - 2021-11-21 18:57
茜米露
MousHu 说: 顺便 想了会儿 也懒得贴文固图了
直接请求LZ睿频一下
https://bgm.tv/anime/browser?sort=rank&page=4
https://bgm.tv/anime/...
准确来说是page5和page6,一天一个样,但上上下下都是老面孔。
并不是说有共性才能处在排行榜的同一页,说它在100守门只是对分数和排名的一种预期罢了
#2-5 - 2021-11-21 18:58
茜米露
希望能看完全文,最后一个问题只是在表达一种可能性
#2-6 - 2021-11-21 19:01
MousHu
Viscaria 说: 希望能看完全文,最后一个问题只是在表达一种可能性
如果我没看完 我还弄 #2-1 #2-2 干什么 ...
#2-7 - 2021-11-21 19:01
茜米露
MousHu 说: 就不at了 也懒得挂引用标了
全是吐槽箱里的纯复制粘贴

星辰坠落雨留痕  1d 21h ago (9)
我想说的是悬疑动漫很难做到尽善尽美,而且人物的刻画剧情的节奏很难编排的矜持...
以及如果你对我随机取样的方式有异议大可不必如此
#2-8 - 2021-11-21 19:03
MousHu
Viscaria 说: 以及如果你对我随机取样的方式有异议大可不必如此
如果只是很简单有异议的话 我可以只写#2 ...
甚至想#3所说的 然后#2都不会出现 ~
#2-9 - 2021-11-21 19:05
MousHu
Viscaria 说: 准确来说是page5和page6,一天一个样,但上上下下都是老面孔。
并不是说有共性才能处在排行榜的同一页,说它在100守门只是对分数和排名的一种预期罢了
那你强调准确来说是第五第六页 而非第四第五页

预期
是什么样的呢 ~
#2-10 - 2021-11-21 19:06
茜米露
MousHu 说: 如果我没看完 我还弄 #2-1 #2-2 干什么 ...
2-1中那几位的观点并没有超出主楼的范围,我既已质疑其能否作为优点,你就不能把它们当做证据了
#2-11 - 2021-11-21 19:08
MousHu
Viscaria 说: 2-1中那几位的观点并没有超出主楼的范围,我既已质疑其能否作为优点,你就不能把它们当做证据了
我觉得你这#2-10的说法很有趣 但明显我是不认同的 ~
并且对展开这个不认同已经失去兴趣了 ~
#2-12 - 2021-11-21 19:11
茜米露
MousHu 说: 如果只是很简单有异议的话 我可以只写#2 ...
甚至想#3所说的 然后#2都不会出现 ~
所以说把话说清楚说完整,不然恕我拒绝和你交流了
#2-13 - 2021-11-21 19:13
MousHu
Viscaria 说: 所以说把话说清楚说完整,不然恕我拒绝和你交流了
可以直接结束交流的 我#2-11也差不多可以理解为这个意思
#3 - 2021-11-21 19:01
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
可以好看,不好看也行,随便你。
#3-1 - 2021-11-21 19:03
茜米露
可以不参与讨论但不能否定讨论的价值吧?
#3-2 - 2021-11-21 19:04
小笠原ユリ
Viscaria 说: 可以不参与讨论但不能否定讨论的价值吧?
可以讨论,不讨论也行,随便你。
#3-3 - 2021-11-21 19:08
茜米露
小笠原ユリ 说: 可以讨论,不讨论也行,随便你。
你说得对,但是“随便你”不是这么用的。说句难听的,我能否自由的讨论为什么会由你来判断?
#3-4 - 2021-11-22 17:24
小笠原ユリ
Viscaria 说: 你说得对,但是“随便你”不是这么用的。说句难听的,我能否自由的讨论为什么会由你来判断?
(bgm38)(bgm38)本来不想回复的,话都聊死了,也不知道咋接了,怪尴尬的,然后发现楼下回复蛮有意思的,想了想还是问下,你到底在和谁发脾气呀。
#3-5 - 2021-11-22 20:19
茜米露
小笠原ユリ 说: 本来不想回复的,话都聊死了,也不知道咋接了,怪尴尬的,然后发现楼下回复蛮有意思的,想了想还是问下,你到底在和谁发脾气呀。
诶?我一开始没有带情绪说话,只是不能接受你这种说话方式才这么说的,确实有点生硬了(bgm38)
#3-6 - 2022-1-1 01:35
Arctic
小笠原ユリ 说: 本来不想回复的,话都聊死了,也不知道咋接了,怪尴尬的,然后发现楼下回复蛮有意思的,想了想还是问下,你到底在和谁发脾气呀。
我也觉得你的表述可能有一点点高高在上的感觉,我能理解楼主的感受
#3-7 - 2022-1-1 04:18
小笠原ユリ
Arctic 说: 我也觉得你的表述可能有一点点高高在上的感觉,我能理解楼主的感受
因为有个表情包是早上好,不好也行,随便你。
然后聊死了,就变这样了,怪我,我本来也一直对评分排名和作品的普世价值没太多兴趣,以后也不会回任何这类的贴了,开玩笑也不敢了。
#3-8 - 2022-12-29 20:37
op200
小笠原ユリ 说: 因为有个表情包是早上好,不好也行,随便你。
然后聊死了,就变这样了,怪我,我本来也一直对评分排名和作品的普世价值没太多兴趣,以后也不会回任何这类的贴了,开玩笑也不敢了。
要我说,网上少发抽象用语,产生误会太常见了()
#4 - 2021-11-21 19:18
(此账号已停用)
比100名左右也就高个0.2分没什么可分析的吧…标记数翻倍后再回来看也不迟
#4-1 - 2021-11-21 19:45
茜米露
4k对于你班的分数已经足够多了,CB攻壳这些翻了倍分数也会不怎么变,冲的越高沉淀下去就越难
#5 - 2021-11-21 20:30
个人仅仅从分数比例上来说,其排名高的主要原因是多数人认为odd taxi值8分或9分,并且认为其只值6分或以下的人少,而这样的分数比例其排名就不可能低。
当然,由于其10分比例低,冲到前30不可能。
#6 - 2021-11-21 21:42
个人觉得奇巧出租车故事完整,逻辑顺畅,而且把现代都市生活中,那种深入骨髓的孤独感,以及由于这种孤独感所带来的荒谬行为描写的很到位。这种现代都市生活感,是日本动画普遍欠缺的。
#6-1 - 2021-11-21 21:47
茜米露
确实,但听说在日剧中这种风格的作品好像很多,以及动画如果过于贴近现实或许会失去其优势?
#6-2 - 2021-11-21 22:00
クロネコさん
Viscaria 说: 确实,但听说在日剧中这种风格的作品好像很多,以及动画如果过于贴近现实或许会失去其优势?
哦,我看过深夜食堂,确实是这个调调,但是深夜食堂都是单元剧,不像本作,还有一个悬疑主线。关于以及后的话,我觉得动画也有自己的优势,第一,本作的很多人物是荒诞的,用虚拟的动画不正好体现其荒诞性了吗?(笑);第二,动画人设在表现人物性格上更直观,可以减少很多塑造人物用的闲笔,如本作用了furry,可以很好地利用人对动物的刻板印象,直接达到塑造人物的目的。第三,动画在心理描写上,有一定优势,如本作最后一集的那个汽车掉水里的镜头,很难用实拍的手段拍摄。
#6-3 - 2021-11-21 22:43
茜米露
クロネコさん 说: 哦,我看过深夜食堂,确实是这个调调,但是深夜食堂都是单元剧,不像本作,还有一个悬疑主线。关于以及后的话,我觉得动画也有自己的优势,第一,本作的很多人物是荒诞的,用虚构的动画不正好体现其荒诞性了吗?(笑...
我觉得:第一,荒诞的人物同样可以用真人去演,而且演出来应该更有冲击力;第二,furry的设定很巧,但没有普适性,而三次元的演出有更多的细节;第三,我不太清楚这种双关性质的蒙太奇演出三次元有没有但应该不是本作原创的
#6-4 - 2021-11-21 22:53
クロネコさん
Viscaria 说: 我觉得:第一,荒诞的人物同样可以用真人去演,而且演出来应该更有冲击力;第二,furry的设定很巧,但没有普适性,而三次元的演出有更多的细节;第三,我不太清楚这种双关性质的蒙太奇演出三次元有没有但应该不...
除了第三点外,我认为你说的有道理,实拍在现实感方面是无与伦比的,动画无法企及。但对于动画爱好者而言,我说的前两条是有意义的,因为动画爱好者会偏好于绘制出的世界和二次元风格的人设。在这两点上,本作是难得的。
#6-5 - 2021-11-21 22:54
クロネコさん
クロネコさん 说: 除了第三点外,我认为你说的有道理,实拍在现实感方面是无与伦比的,动画无法企及。但对于动画爱好者而言,我说的前两条是有意义的,因为动画爱好者会偏好于虚构的绘制出的世界和二次元风格的人设。在这两点上,本作...
归根到底本作是动画,用更利于动画爱好者接受的方式,描写一个都市悬疑故事,不好吗?(bgm97)
#6-6 - 2021-11-22 20:36
茜米露
クロネコさん 说: 归根到底本作是动画,用更利于动画爱好者接受的方式,描写一个都市悬疑故事,不好吗?
同意,动画确实是给动画爱好者看的。但虽然体裁上选择动画是有优势的,但本作描绘这样一个故事的技术你觉得是否是优秀的?
#6-7 - 2021-11-22 22:21
クロネコさん
Viscaria 说: 同意,动画确实是给动画爱好者看的。但虽然体裁上选择动画是有优势的,但本作描绘这样一个故事的技术你觉得是否是优秀的?
我打了8分,即认可她是优秀的,但存在大量改进的空间。
#7 - 2021-11-21 22:50
(編輯個性簽名)
没鸡肉卷 不好看
#8 - 2021-11-21 23:38
Q1,“能吊打大多数原创动画”和“本身并无亮点”不矛盾吗?你承认它的剧本能吊打大多数原创动画,那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次;
(顺便希望楼主推荐几部剧情能吊打odd taxi但排名不如它的动画(bgm38)
Q3,即使在bangumi,绝大多数观众也没有专业背景,打分更多看的是动画能否调动观众的情绪,带来情感上的冲击。所以一部动画即使只有一个闪光点,同样可以获得很高的分数。详细分析剧本、作画、音乐再进行综合打分是你的自由,但详细分析剧本、作画、音乐再质疑别人的打分就是纯纯的舍本逐末行为。
#8-1 - 2021-11-21 23:46
dgq
+1
#8-2 - 2021-11-22 20:29
茜米露
Q1这个问题我也没有资格回答,我看过的原创动画太少,但我相信这么多班友肯定有了解的(才有了本帖
Q3所以说我同时也在质疑他们对于动画的评价的不客观性。
“详细的分析”本质上也是建立在主流审美的基础之上的,如果我分析得出本作不够优秀而分数却很高不就是一种归谬吗?
#8-3 - 2021-11-22 21:09
Iridescent
Viscaria 说: Q1这个问题我也没有资格回答,我看过的原创动画太少,但我相信这么多班友肯定有了解的(才有了本帖
Q3所以说我同时也在质疑他们对于动画的评价的不客观性。
“详细的分析”本质上也是建立在主流审美的基础之上...
打分本来就是主观行为,你没啥资格质疑别人评价不客观。
是的,“详细的分析”本质上也是建立在主流审美的基础之上的,如果你分析得出本作不够优秀而分数却很高,说明你的审美不够主流。
#8-4 - 2021-11-22 21:20
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 打分本来就是主观行为,你没啥资格质疑别人评价不客观。
是的,“详细的分析”本质上也是建立在主流审美的基础之上的,如果你分析得出本作不够优秀而分数却很高,说明你的审美不够主流。
打分是主观的,但主观可以被别的“主观”所影响,这就是我在做的事情,用客观的证据去和别的“主观”相互影响、交流。

问题是你说的审美是个人的审美,而当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时就不是一个人的审美了,这个审美本身就是主流。
分数不仅是由主流的审美决定的,可能还会有更复杂的群体效应在背后运作,而我们能分析的只有主流的审美。所以我说的有错,但我们应该尽量把影响分数的权力留给主流的审美
#8-5 - 2021-11-22 21:33
Iridescent
Viscaria 说: 打分是主观的,但主观可以被别的“主观”所影响,这就是我在做的事情,用客观的证据去和别的“主观”相互影响、交流。

问题是你说的审美是个人的审美,而当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时就不是一个人的...
等一下,先不扯审美那一套,你觉得它水平不行和觉得它排名高又是怎么联系起来的。主楼已经说了,既然你举不出来比它好的作品,“那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次”
#8-6 - 2021-11-22 21:40
Iridescent
Viscaria 说: 打分是主观的,但主观可以被别的“主观”所影响,这就是我在做的事情,用客观的证据去和别的“主观”相互影响、交流。

问题是你说的审美是个人的审美,而当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时就不是一个人的...
至于审美,你也说了,“当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时”“这个审美本身就是主流”。显然观众的审美是先于你的所谓“客观”理论存在的,类比一下叫“法律也是人定的”。
你评价odd taxi剧本没有亮点,又举不出有亮点的作品,那你的评价和四千多观众的评价,到底哪个更接近主流审美呢?
#8-7 - 2021-11-22 22:48
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 等一下,先不扯审美那一套,你觉得它水平不行和觉得它排名高又是怎么联系起来的。主楼已经说了,既然你举不出来比它好的作品,“那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次”
等一下,先不扯审美那一套,你觉得它水平不行和觉得它排名高又是怎么联系起来的。主楼已经说了,既然你举不出来比它好的作品,“那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次”
我在#8-4说了制作水平只是影响分数的一个方面,是我话说的太死了。
我还是举几个例子吧(bgm38)至少我认为只看剧本比计程车好的上个世纪的萝卜片里一抓一大把、世纪初的如少革、flcl。
至于审美,你也说了,“当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时”“这个审美本身就是主流”。显然观众的审美是先于你的所谓“客观”理论存在的,类比一下叫“法律也是人定的”。
你评价odd taxi剧本没有亮点,又举不出有亮点的作品,那你的评价和四千多观众的评价,到底哪个更接近主流审美呢?
主流审美先于我存在不假,但观众的评价不完全代表主流审美。
#8-8 - 2021-11-22 22:51
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 至于审美,你也说了,“当许多的“审美”被归纳为一种理论或思想时”“这个审美本身就是主流”。显然观众的审美是先于你的所谓“客观”理论存在的,类比一下叫“法律也是人定的”。
你评价odd taxi剧本没有...
所以说关于Q1我觉得有待讨论,但Q3我仍然认为这种质疑是必要的,因为我希望能把影响评价的其他因素尽可能的排除
#8-9 - 2021-11-22 23:20
Iridescent
Viscaria 说: 等一下,先不扯审美那一套,你觉得它水平不行和觉得它排名高又是怎么联系起来的。主楼已经说了,既然你举不出来比它好的作品,“那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次”我在#8-4说了制作水平只是...
翻了一下你的片单,bangumi排名在odd taxi后面的上世纪萝卜片,我看过的里面,抛开单元剧(单元剧的剧情构造难度和非单元剧季番的难度不在一个水平线上),你是觉得飞跃巅峰的剧本比较好吗。。。我觉得飞跃巅峰的优秀在于相对论的设定,还有最后一万两千年所表现出的乐观主义。至于剧情,因为我长官替我牺牲了,所以就应该让他女儿去拯救世界的狗血剧情真谈不上有多好吧。
flcl的剧本比odd taxi好?那要么是你对剧本好的定义有什么误解,要么是我对剧本好的定义有什么误解(bgm38)我一直觉得flcl的优点是演出和氛围塑造,第一次见有人说flcl剧本好的(bgm38)
#8-10 - 2021-11-22 23:25
Iridescent
Viscaria 说: 等一下,先不扯审美那一套,你觉得它水平不行和觉得它排名高又是怎么联系起来的。主楼已经说了,既然你举不出来比它好的作品,“那就算比烂它也比大多数原创动画要好,那就值这个名次”我在#8-4说了制作水平只是...
见过好几个人认为“观众的评价不完全代表主流审美”了。要这么说也不是不行,但他们无一例外地都是用自己的“理论分析”代替观众的评价来代表主流审美。我觉得吧,既然大家都不是业内人士,没做过专业调研,所谓理论分析更多也是拾人牙慧,那么几千个普通观众的评价还是比一个普通观众的理论体系要靠谱一点(bgm38)所以我更倾向于观众的评价至少比你的分析更贴合主流审美。
#8-11 - 2021-11-22 23:33
Iridescent
Viscaria 说: 所以说关于Q1我觉得有待讨论,但Q3我仍然认为这种质疑是必要的,因为我希望能把影响评价的其他因素尽可能的排除
一部动画的分数,如果有意义的话,总是要和现实世界的观众产生交互的,观众与评分相互影响,形成一个平衡就是最终的分值。你要排除所有观众的情绪对评分的影响,得到一个绝对客观的分数。那我的评价是,一个真空中的球形分数,除了表示一个真空中的球形观众的审美之外,没有任何意义。
#8-12 - 2021-11-23 20:23
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 翻了一下你的片单,bangumi排名在odd taxi后面的上世纪萝卜片,我看过的里面,抛开单元剧(单元剧的剧情构造难度和非单元剧季番的难度不在一个水平线上),你是觉得飞跃巅峰的剧本比较好吗。。。我觉...
这个问题还是得蹲一波萝卜厨的答案,我知道的优秀的萝卜片有高达、Z高达、倒A高达、口袋战争、太阳之牙、宇宙骑士……飞跃巅峰都世纪末了(bgm38)
FLCL的剧本好在其结构的简洁规整以及立意的清新脱俗,可以看一下某位班友的日志,好像叫“书写自身的同人志”,说的很到位了
#8-13 - 2021-11-23 20:24
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 见过好几个人认为“观众的评价不完全代表主流审美”了。要这么说也不是不行,但他们无一例外地都是用自己的“理论分析”代替观众的评价来代表主流审美。我觉得吧,既然大家都不是业内人士,没做过专业调研,所谓理论...
我一个人当然不行,但是我相信当许多班友凑一起讨论时一定能得出比分数和排名更有意义的评价
#8-14 - 2021-11-23 20:25
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 一部动画的分数,如果有意义的话,总是要和现实世界的观众产生交互的,观众与评分相互影响,形成一个平衡就是最终的分值。你要排除所有观众的情绪对评分的影响,得到一个绝对客观的分数。那我的评价是,一个真空中的...
这个有道理,我赞同
#8-15 - 2021-11-23 21:21
Iridescent
Viscaria 说: 这个问题还是得蹲一波萝卜厨的答案,我知道的优秀的萝卜片有高达、Z高达、倒A高达、口袋战争、太阳之牙、宇宙骑士……飞跃巅峰都世纪末了
FLCL的剧本好在其结构的简洁规整以及立意的清新脱俗,可以看一下某位...
飞跃巅峰不是88年的吗,咋就世纪末了(bgm38)高达是单元剧吧,我觉得和13集只讲一个故事的剧本没啥可比性(bgm38)
看了flcl的那篇文章,我觉得果然我们对剧本的定义确实不太一样。。。你觉得“立意”是剧本的一部分,对我来说,剧本约等于剧情发展,而立意是高于剧本,通过剧本、音乐、作画、演出、声优(flcl里或许还有特殊意象的运用)等各方面综合才能表达出来的东西。
换句话说,我说的剧本好,只包括剧本本身的复杂和精妙程度,你说的剧本好,还要包括剧情的深度吧
#8-16 - 2021-11-23 21:30
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 飞跃巅峰不是88年的吗,咋就世纪末了高达是单元剧吧,我觉得和13集只讲一个故事的剧本没啥可比性
看了flcl的那篇文章,我觉得果然我们对剧本的定义确实不太一样。。。你觉得“立意”是剧本的一部分,对我来...
看来是我记错了(bgm38)
高达系列不是严格意义上的单元剧,可以看做是断代体史书。
是啊,我觉得剧本没有深度是不行的,别的方面是辅助剧本向观众传递制作者想法的工具
#8-17 - 2021-11-23 21:46
Iridescent
Viscaria 说: 看来是我记错了
高达系列不是严格意义上的单元剧,可以看做是断代体史书。
是啊,我觉得剧本没有深度是不行的,别的方面是辅助剧本向观众传递制作者想法的工具
断代史用的挺好,所以我觉得单看剧情(不含立意)的话高达挺流水账的(bgm38)
要论剧情深度的话,bangumi前百作品其实有挺多没啥深度或者立意格局非常小,但是其他方面很出彩的作品,比如我至今都不明白,同样是今敏的作品,为啥蓝色恐惧排名还在千年女优上面(bgm38)
#8-18 - 2021-11-23 22:00
茜米露
书蠹诗魔LHQ 说: 断代史用的挺好,所以我觉得单看剧情(不含立意)的话高达挺流水账的
要论剧情深度的话,bangumi前百作品其实有挺多没啥深度或者立意格局非常小,但是其他方面很出彩的作品,比如我至今都不明白,同样是今敏...
(bgm38)
Plus,19楼提醒了我,我认为刚才说的“别的方面”即动画的制作不仅仅是辅助剧情,本身也有独特的美学价值。当然这并不影响讨论。
#9 - 2021-11-22 00:08
(我自只如常日醉,满川风月替人愁)
一是本身就足够优秀的悬疑故事剧本
二是以非单元剧形式塑造群象
三是在有限的时间和空间中展示了激烈的冲突
四是小户川的“怪病”所带来的与现实的剥离感
唯一神回:田中革命,用一个单人回完美塑造了一个偏执狂形象。
#10 - 2021-11-22 00:12
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
当你觉得秋香普通时,你应该多看看石榴姐而不是质疑秋香。
#11 - 2021-11-22 10:29
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
从最初看相上就足够让人产生期待落差,兽娘铺好的星光大道不走是傻子吗
#12 - 2021-11-22 13:15
你要当评分警察,批判odd taxi评分高,就发一个“odd taxi真的适合在乒乓之上吗?”,正常人也不用浪费时间点进来;
你要真心想问odd taxi为什么好看,就别拿你那一套“德不配位”的话术出来膈应人,搞得真的喜欢这部番的人也懒得回答你了。

哦,看完前几楼的回复,lz就是评分警察嘛。标题挂一个“求同存异”,然后再把别人的“异”全部批判得一文不值,就还蛮搞笑的(bgm67)
#12-1 - 2021-11-22 17:14
002953
+10086
我有点理解为啥说bgm巨魔了,咱就有啥观点说啥观点不好吗,一定要给自己套好各种更高一级的盾来表达自己,何苦呢,多累啊……
我看lz主楼说得还行,结果看到二楼回复之后就和你一个反应了,真的是何苦呢搞得这么拧巴……
#12-2 - 2021-11-22 20:22
茜米露
002953 说: +10086
我有点理解为啥说bgm巨魔了,咱就有啥观点说啥观点不好吗,一定要给自己套好各种更高一级的盾来表达自己,何苦呢,多累啊……
我看lz主楼说得还行,结果看到二楼回复之后就和你一个反应了,真的...
我承认在二楼的表述有问题,当时有点不清醒评分警察附体了,但我真的希望能理性的讨论一下而不是以评分警察为由否定讨论的意义
#12-3 - 2021-11-22 20:24
茜米露
不是很懂什么叫“德不配位的那套话术”,你要是有异议请直接指出而不是仅仅批评我个人。
请容我重新组织一下语言。我认为评价一部动画并不只是从感性上去体会其人物、故事情节和思想,理性的分析其制作水平同样重要。而且这样的分析一定是建立在相对专业的理论基础之上的(当然,我并不是说我有这些,只是抛砖引玉以和班友们进行讨论罢了)
不过我还是不明白我否定别人都是有理有据的反驳哪里搞笑了?
#12-4 - 2021-11-22 21:47
xiaochuncai
Viscaria 说: 不是很懂什么叫“德不配位的那套话术”,你要是有异议请直接指出而不是仅仅批评我个人。
请容我重新组织一下语言。我认为评价一部动画并不只是从感性上去体会其人物、故事情节和思想,理性的分析其制作水平同样重要...
“理性的分析其制作水平同样重要”本身是你自己的感性想法谢谢。班固米没有任何用户评分指导告诉过你应该理性分析之后再评分,评分的参考词用的是类似“力荐”“不忍直视”之类极具主观性的词。
至于“德不配位”,这个词本身具有极强的主观性,放在一篇号称“理性分析”的文章最后,大大拉低了文章的格调
#12-5 - 2021-11-22 22:17
茜米露
xiaochuncai 说: “理性的分析其制作水平同样重要”本身是你自己的感性想法谢谢。班固米没有任何用户评分指导告诉过你应该理性分析之后再评分,评分的参考词用的是类似“力荐”“不忍直视”之类极具主观性的词。
至于“德不配位”,...
好吧,我承认我确实找不出和德不配位类似的词了,意会吧。
至于评分的方式原则上是自由的,Sai给出的也只是一个参考的评标。但是评分标准本身也应该是被讨论的内容之一。
我觉得当每个人都凭感觉打分之后作品之间的好坏不容易被全面的考察,而且由于外力的作用分数很容易变质,最终就像B站评分一样失去参考的价值
#13 - 2021-11-22 18:26
(.)
因为大家没看过这种片子 新奇
#13-1 - 2021-11-22 21:08
茜米露
我在主楼中也说了我认为本作其实并无新意
一是其手法只是非主流不代表没有;二是众所周知编剧是跨界来的,在三次元影视领域这些现代性话题其实并不是什么新鲜事;
#14 - 2021-11-22 19:47
(bgm评分体系崩塌吹哨人)
其实我倒是有一个疑问 ,真诚提问哈 。就是大家总说降维打击  说是有很浓郁的日剧风 ,可以猜想,在电视剧当中,不论是美剧还是日剧,应该都有相同类型的,但是水平还更高的作品,我倒挺想知道有哪些作品,不限国家也不限类型,我知道的,石头门肯定算一个,我抛砖引玉,你们倒是推荐一下。
#14-1 - 2021-11-22 19:54
Michen
火线  毛骗应该能算 如果包括电影的话  控方证人 看不见的客人 大话西游 也可以算
#14-2 - 2021-11-22 20:00
Michen
说实话 我最喜欢的类型就是悬疑作品  纯粹的剧情向  无论美剧日剧韩剧英剧国产剧 我都看  各种各样的小说也都看  我还真没看到多少在悬疑剧本上  比奇巧计程车做的更强的  尤其是日剧  你总不能说是非自然死亡更强吧
#14-3 - 2021-11-22 20:11
Michen
两杆大烟枪和模仿作疯狂的石头也能算  可能legalhigh和神探夏洛克也行?  然后就是电锯惊魂123吧
#14-4 - 2021-11-22 21:09
茜米露
这个好像有班友在日志和讨论版推荐/比较过一些
#14-5 - 2021-11-22 21:52
morninglory
发展受阻 美剧 最好的情景喜剧
#14-6 - 2021-11-22 22:52
Michen
morninglory 说: 发展受阻 美剧 最好的情景喜剧
那不是喜剧么
#14-7 - 2021-11-22 23:52
笙歌看水
因为大多数人都在复读,他们既没怎么看过日剧,更没怎么看过悬疑,甚至可能不知道这词出自《三体》,“偶然看了一个这么nb的片子和平时看的动画可太不一样了,我要怎么形容呢,降维打击这个词好!”
至于哪些片子比它强,你自己不都说了吗,最典型的莫过于《看不见的客人》和《两杆大烟枪》,前者在还原拼图方面,后者在脑洞闭环方面,都能把odd吊起来打。
至于《控方证人》我觉得已经和它不是一个类型的了,毕竟odd的推理味也不是很浓,《神探夏洛克》这种装逼炫技片我觉得不如odd。
动画里,《重启咲良田》和《dn》在悬疑情节的设计上是明显高于本作的,游戏的话,建议直接标签搜悬疑,按排行榜翻,靠前的往往都很强,当然未必是和odd一个路数的强。
#14-8 - 2021-11-22 23:59
クロネコさん
笙歌看水 说: 因为大多数人都在复读,他们既没怎么看过日剧,更没怎么看过悬疑,甚至可能不知道这词出自《三体》,“偶然看了一个这么nb的片子和平时看的动画可太不一样了,我要怎么形容呢,降维打击这个词好!”
至于哪些片子...
确实,全是复读机(bgm38)
#14-9 - 2021-11-23 00:09
Michen
笙歌看水 说: 因为大多数人都在复读,他们既没怎么看过日剧,更没怎么看过悬疑,甚至可能不知道这词出自《三体》,“偶然看了一个这么nb的片子和平时看的动画可太不一样了,我要怎么形容呢,降维打击这个词好!”
至于哪些片子...
至少我是认为  odd拿很高的分数并非因为是动画  这个脚本即使放到电视剧里也算很强的  我算是在质疑那些复读机  但更多地也是在求安利
#14-10 - 2021-11-23 00:19
笙歌看水
Michen 说: 至少我是认为  odd拿很高的分数并非因为是动画  这个脚本即使放到电视剧里也算很强的  我算是在质疑那些复读机  但更...
你要安利我也举了例子呀,这也没啥好安利的,到各种评分网站上按关键词搜索,评分由高到低挑自己感兴趣的看呗。
我是推理厨不怎么看悬疑,和《控方证人》形式相似的片子倒还想到两部,《十二怒汉》和《纽伦堡的审判》,在我心中地位还要更高,《控方》的口碑说到底阿婆的加成太明显,放在阿婆的剧本里也就是中上水平,当然演技那是一等一的强。
#14-11 - 2021-11-23 10:14
morninglory
Michen 说: 那不是喜剧么
但玩的是多线叙事 每一集作为单元剧都是双线或三线叙事 并且笑点设置的很精巧
#14-12 - 2021-11-23 10:34
morninglory
Michen 说: 那不是喜剧么
抄个知乎的回答
“一个看似不经意的铺垫,要在很多集之后才得到照应。这不是一个正常的轻喜剧不会做也不敢做的事情,AD却做的如此自然。
以经典的loose seal事件为例:
S1E16 GOB嫁给了一个卖海豹的女子。
S2E1 电视里报道了有人游泳时被海豹袭击的新闻。
S2E6 Buster偷跑出军队去玩抓娃娃机,抓到的就是海豹娃娃。
S2E11 GOB的妻子离开他去参加部队之后,他用一只戴着黄色蝴蝶结的海豹表演魔术。在锁上魔术箱时,不慎有只猫跳了进去结果被海豹吃了。因为这只海豹尝到了哺乳动物之血的甜头,GOB决定把它丢入海里。最终,loose seal事件发生——Buster冲入海里,被这只海豹咬下了左手。从第一次提及到事件发生,跨越了一季。别的喜剧敢这么玩吗?

作者:JokeRobbIn
链接:https://www.zhihu.com/question/28470241/answer/1247300431
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。”
#14-13 - 2021-11-23 11:34
蛇莓茶
国产动画电影【大世界】,虽说其余方面都停不尽人意,但叙事上有相似的点,剧情也还算精彩
#14-14 - 2021-11-23 11:44
陈然
笙歌看水 说: 因为大多数人都在复读,他们既没怎么看过日剧,更没怎么看过悬疑,甚至可能不知道这词出自《三体》,“偶然看了一个这么nb的片子和平时看的动画可太不一样了,我要怎么形容呢,降维打击这个词好!”
至于哪些片子...
我并不觉得看不见的客人比奇巧强,看不见的客人在刨去悬疑反转的外衣后,剩下来的东西过于平庸了,人物和内核都是如此。在我这里它全面不如诺兰的记忆碎片,至少记忆碎片的叙事方法真的很有趣,而且更能让人回味
#14-15 - 2021-11-23 13:41
笙歌看水
陈然 说: 我并不觉得看不见的客人比奇巧强,看不见的客人在刨去悬疑反转的外衣后,剩下来的东西过于平庸了,人物和内核都是如此。在我这里它全面不如诺兰的记忆碎片,至少记忆碎片的叙事方法真的很有趣,而且更能让人回味
人物且不论,你说《看客》内核过于平庸,我有点不知道怎么接。。。
不过转念一想我好像也没在本帖下吹它的内核,我是说它拼拼图的水平比较高。
至于叙事方法,我不是很了解诺兰,印象中诺兰的叙事技巧算是玩得比较明白的那一类,不过显然并不是只要有用多线叙事之类的方法,就有必要拿出来和本作比划比划。
#14-16 - 2021-11-23 15:04
陈然
笙歌看水 说: 人物且不论,你说《看客》内核过于平庸,我有点不知道怎么接。。。
不过转念一想我好像也没在本帖下吹它的内核,我是说它拼拼图的水平比较高。
至于叙事方法,我不是很了解诺兰,印象中诺兰的叙事技巧算是玩得比较...
我只是拿看客和记忆碎片比较,两者都算是所谓“拼拼图”的作品,而记忆碎片在我看来比看客更高明许多
说回奇巧和看客,奇巧的价值只在悬疑上吗?我觉得不仅仅是这样,它在人物塑造、社会现象讽刺等等方面都是可圈可点的;而看客,百分之九十的价值都在悬疑反转上
至于上面提到的其他电影,把那些电影拉下来比,本身对奇巧就是一种嘉奖了
#14-17 - 2021-11-23 15:36
笙歌看水
陈然 说: 我只是拿看客和记忆碎片比较,两者都算是所谓“拼拼图”的作品,而记忆碎片在我看来比看客更高明许多
说回奇巧和看客,奇巧的价值只在悬疑上吗?我觉得不仅仅是这样,它在人物塑造、社会现象讽刺等等方面都是可圈可...
《看客》并不仅仅在于真相是怎样的人是谁杀的男主撒了多少谎这样所谓的悬疑反转部分,它相当程度地展示了事实——叙事——叙事者之间的关系,从某种意义上上来说有《十二怒汉》的遗风,所以那句内核过于平庸就让我挺诧异的(当然从推理厨的角度来审视,解谜部分很有黄金味实乃一大惊喜),90%的价值都在悬疑反转上也是挺难认同的。
另外我也没说看客全方位吊打odd,层主起了悬疑的头,我继续谈而已。
至于odd都有哪些元素,什么样的作品和它最相似以及它在文艺作品的范畴内能有什么样的地位得到什么样的评价,就是一个过大的问题了也不是我能讨论的,只不过对于“降维打击”这个词用的莫名其妙(英美日影剧这种类型片并非一抓一大把,动画也不乏情节编排更为巧妙者,所以既不“降维”,也不“打击”),我和层主达成了一定程度的共识而已。
#14-18 - 2021-11-23 17:25
陈然
笙歌看水 说: 《看客》并不仅仅在于真相是怎样的人是谁杀的男主撒了多少谎这样所谓的悬疑反转部分,它相当程度地展示了事实——叙事——叙事者之间的关系,从某种意义上上来说有《十二怒汉》的遗风,所以那句内核过于平庸就让我挺...
但这种事实——叙事——叙事者之间的关系,在挺多的作品中都有体现,所以我并不觉得看客有什么特别突出的点或是其他让我眼前一亮的内核。还有一点我不是很喜欢看客的原因就是,它的人物让我产生不了共鸣。当然,影片本身的质量确实不错,男女主之间的对弈也很精彩
我也认同“降维打击”这种说法不好,绝对是过于夸张了
#15 - 2021-11-23 01:21
(美能说出自己,说服他人)
要按照我的理解来解释,你错误理解了“新鲜”的价值,

提问:很遥远的一颗白矮星上如果有一套《哈姆雷特》,是否影响了莎士比亚写出的哈姆雷特的价值?

信息的传播是需要代价的,很多现实里获得了成功的“创新”也可能只是把一个领域与另一个领域的东西融合了。你是否打算向社会宣称:“他的创新其实没有价值!大家不应该支持他”。
显然,这很荒谬。

诚然,把哈姆雷特从白矮星上带过来,是比把日剧带到动画里来要难得多的,但是成功也并不只是单纯付出努力而已。

这个文化圈子里观众第一次接触,是它把那个圈子里的文化传播了过来,并且做的还不错,所以得到了一致好评,这就是所谓的“新鲜”。或者换一个词吧,哪怕这不新鲜,它也有“外交”的价值。
#15-1 - 2021-11-23 01:27
咪啪~
此外,我觉得这个剧本真不是单纯“日剧”就能说随便写得出的。美不可能因为其创作形式而变得更廉价,这一点我是支持的。
但是它在短短12集里讲述了剧情如此复杂的,人物出场这样多,塑造相对完整,信息密度如此高的故事。至少它对叙事节奏,伏笔埋收,剧情安排得相当巧妙。
#15-2 - 2021-11-23 20:27
茜米露
有道理!但本作相当于把一个完美的剧本移植到了一个粗糙的制作上未免有些可惜
#16 - 2021-11-23 11:24
(ultimate cumming machine)
呃呃,可能是我TV的少吧,但我看过的TV里,我觉得剧本玩明白了高概念且工整的也就石头门和四叠半两部。因为大部分TV单元剧因素还挺强的,所以感觉先天就没有美剧日剧那么工整,编剧和监督也更注重单集而非整体的节奏感。odd taxi剧情结构复杂,人物多,节奏紧凑的同时保留了优秀的单元因素,这都是优点。But overall,odd taxi的剧本真算的上顶级吗?至少在我的记忆里编剧不止一次用巧合来让这个故事自洽,你可以说无巧不成书嘛,但像宁浩盖里奇科恩兄弟那样拍黑色幽默我觉得巧合是必不可少的,巧合本来就是这风格的基础元素。那odd taxi有小户川这个纯纯的个人英雄啊,这剧本和风格就有点不匹配了。更别说其他小毛病,怎么样这剧本也不算设作级别吧。评分警察确实是图一乐,但我觉得单说剧本工整我真觉得不如四叠半,人演出还压你一头,两个都8.5,我也觉得你虚高了
#16-1 - 2021-11-23 20:34
茜米露
非原创的难度应该比原创低,当然编剧筹备了半年不能算不充分了,只能说这种多线叙事想要串起来难度还是很大的(bgm38)
#17 - 2021-11-23 11:56
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
Q3图穷匕见(bgm38)
#17-1 - 2021-11-23 20:28
茜米露
是啊,出警本身没错,关键是态度,不能过于情绪化
#17-2 - 2021-11-23 20:37
夢回环℃
Viscaria 说: 是啊,出警本身没错,关键是态度,不能过于情绪化
出的好!放到十年前这动画能不能进Rank500都难说。
#18 - 2021-11-23 21:09
(https://bgm.tv/subject/467354)
结论很明显吧  所以好看不需要作画配乐有多厉害  
这些都是辅助观众理解内容的次级要素 首先做到为传达剧情服务才有意义
否则要看画可以去美术馆 要听音乐不如去音乐会 所以内容够好 传达到位就是好看

要说作画 这番作画应该一直很稳  没崩坏什么的吧  
要不就是你觉得画面越复杂越细致才越厉害 简洁就等于画得不好
其实简洁的画风要画好也很难的

我觉得有黑点也是在内容 几个逻辑问题上 以及结尾搞了反社会的东西
#18-1 - 2021-11-23 21:27
茜米露
1.我认为动画本身就是一种复杂的艺术形式,它可以被从多个角度去欣赏。
2.类比你的说法要看内容不如去读书
3.制作确实不应过分喧宾夺主,但是当作画不能渲染气氛/刻画人物,配乐无法调动观众情绪时显然动画就失去了其体裁优势
#18-2 - 2021-11-23 21:44
A.one
Viscaria 说: 1.我认为动画本身就是一种复杂的艺术形式,它可以被从多个角度去欣赏。
2.类比你的说法要看内容不如去读书
3.制作确实不应过分喧宾夺主,但是当作画不能渲染气氛/刻画人物,配乐无法调动观众情绪时显然动画...
我是不觉得在评价好看与否的基准上纯文字媒体和影视作品有什么大的区别
只要构思的内容有趣并且传达到位 好看就是好看
只是表现形式不一样 或者我这个剧本更适合这种表现形式而已

喜欢分那么多界限都是商家噱头而已  
国产就喜欢画个圈子就避免和日产比  这种风气就很不利于业界发展
还有二次元和三次元 不都是人做的作品么 就非要圈起来只有内部才能比
大圈子里面又能分类去开小圈子 都是人做的创作物 有趣与否就不应该有什么界限  
一些动画圈的巨匠 富野 押井 庵野 最早都是想做三次元的 他们平时看的电影和特摄也不少
富野甚至说过只看动画的人永远做不出真正的好动画 反正我自己在这个业界几年也深有体会
#18-3 - 2021-11-23 22:00
茜米露
A.one 说: 我是不觉得在评价好看与否的基准上纯文字媒体和影视作品有什么大的区别
只要构思的内容有趣并且传达到位 好看就是好看
只是表现形式不一样 或者我这个剧本更适合这种表现形式而已

喜欢分那么多界限都是商...
部分说服了我,但我觉得动画的制作除了辅助剧情之外本身也是一种美并且不仅仅是锦上添花的而是动画这一体裁的一部分,不知道你怎么看?
PS:好像和我在8楼的观点有点矛盾,这就去改(bgm38)
#18-4 - 2021-11-23 22:58
A.one
Viscaria 说: 部分说服了我,但我觉得动画的制作除了辅助剧情之外本身也是一种美并且不仅仅是锦上添花的而是动画这一体裁的一部分,不知道你怎么看?
PS:好像和我在8楼的观点有点矛盾,这就去改
可能是我已经不能很纯粹的从观众角度去看这些了  
自己做了几年东西 经历了制作背后很多破事 包括作画 美术圈子这些构造
制作本质更多的是资本和人脉  做得好不好都是资源的问题  
只有剧本构思是资源无法解决的 可遇不可求
给我足够的资源我能吊打计程车(bgm37)
#18-5 - 2021-11-24 20:18
茜米露
A.one 说: 可能是我已经不能很纯粹的从观众角度去看这些了  
自己做了几年东西 经历了制作背后很多破事 包括作画 美术圈子这些构造
制作本质更多的是资本和人脉  做得好不好...
懂了,确实有道理(bgm38)
#19 - 2021-11-23 22:13
这片前期好挺好看,后面感觉一般
#20 - 2021-11-23 23:13
(努力成为真正的河豚:剧毒又带刺,充满敌意...)
odd taxi和其他的anime不能算是同一条赛道的,它最终成为了一部动画更多的是因为本身的基础设定导致它“只能”这么呈现。而对于“被扯进来”的anime竞品们来说,一方面是确实没法和电视剧阵营拼编剧总体素质,另一方面也是因为动画载体的优势不在这...
#21 - 2021-11-24 18:44
(班固米JK学家)
说同类型比odd taxi强的日剧大把大把的人我有理由怀疑他们根本不看日剧(bgm38)
#21-1 - 2021-11-26 22:34
李梦眠
对对对
近几年日剧一年的也没几部好看的。
#21-2 - 2021-11-27 00:14
porepoem
李梦眠 说: 对对对
近几年日剧一年的也没几部好看的。
而且去看看你班的日剧评分榜也知道,好的日剧也压根不是这片子这种类型
#21-3 - 2022-1-5 14:45
小行星逃逸
笑死,确实,有这么缜密走悬疑向的日剧也是凤毛麟角
#22 - 2021-11-24 21:47
(这个人很懒,什么也)
个人认为odd taxi第四集值得狠狠吹,几段平静之下暗流涌动的人物独白、野猪在街头落寞行走的ED、最后一集的月下飞车、多媒体联动都可以吹,而其他地方就只能说还不错了。顺便,河马大学生的故事没讲好,挺可惜的
#22-1 - 2021-11-24 23:52
xtellaris
我倒觉得河马挺立体的,突然获得了名声但不把持不住、涉世不深的小年轻形象(顿号后面不就是我吗 (bgm38)
#22-2 - 2021-11-24 23:53
xtellaris
多打了个“不”字
#22-3 - 2021-11-25 07:53
该用户已注销
xtellaris 说: 我倒觉得河马挺立体的,突然获得了名声但不把持不住、涉世不深的小年轻形象(顿号后面不就是我吗
河马前面都好,就是被狒狒教育那段写得太草率了(bgm38)我是不太认可的
#23 - 2021-11-24 23:56
(逃避虽然可耻,但是很有用)
简单,一年一百多部新番,我个人看得里面好好堆砌剧情的太少了,特别是原创番剧里;突然杀出一个oddTaxi,不仅是同行衬托,本身剧情跌宕,也富有深意,能不叫好吗;当然会有人不感冒,但因为自己不感冒就钓鱼的行为我绝对不认同
#23-1 - 2021-11-25 20:22
茜米露
钓鱼……这帽子我戴,毕竟我就是想康康班友们不同的见解,不钓哪来的鱼呢。
同行衬托的问题可以看看8楼,期待你的高见。
至于剧情,前面的讨论中也确实能看出它是有优点的,但还是那个问题,光有好的剧情够吗?
#23-2 - 2021-11-26 01:02
xtellaris
Viscaria 说: 钓鱼……这帽子我戴,毕竟我就是想康康班友们不同的见解,不钓哪来的鱼呢。同行衬托的问题可以看看8楼,期待你的高见。至于剧情,前面的讨论中也确实能看出它是有优点的,但还是那个问题,光有好的剧情够吗?
其实说的不是楼主你钓鱼,我烦的是双城之战那两拨人,怪我没把宾语说出来,让你受惊了实在抱歉(bgm42)
#23-3 - 2021-11-26 20:29
茜米露
xtellaris 说: 其实说的不是楼主你钓鱼,我烦的是双城之战那两拨人,怪我没把宾语说出来,让你受惊了实在抱歉
(bgm38)
#24 - 2021-11-25 13:24
(喜欢大喷菇)
前面说的挺好啊,大部分人打了9/8分,因为题材表现起码在啊你妹里算比较新颖的。本身如果按电视剧来看的话算是还好吧,只不过受限于男主的病看人都是福瑞没法变成真人剧,观众们也感觉到了,所以10分给的人较少。
#25 - 2021-11-26 22:46
(頑張ってください。)
我不应该回复但是我忍不住啊 上钩!
好的就是好,奇巧计程车风评上升才证明这个业界没完蛋。
我真的讨厌媚宅,动画本来就不应该局限条条框框,只要有一点做的够出色 就应该发光闪亮。
论剧情奇巧计程车确实能打,那它别的地方就一无是处吗。有的,小动物画质太差(bgm116)
讲好一个故事难吗,无数原创动画告诉我们很难。
说像日剧或者是套用日剧剧本,真以为日剧随便哪一部都能有这水平??太高看日剧了,就算是电视剧奇巧计程车的剧本也是很强那种。
动画里奇巧计程车这种也属于近几年的特殊作品,动画不应该被限制,动画应该适应所有的形式。
#26 - 2021-11-27 20:55
有很多想说的,但还是懒得码字了,对我来说前期比结局更好看。话说动漫这东西真的就是看 feel ,feel 对了分就低不了
#27 - 2022-1-1 09:06
主要是脚本很强,然后画风的反差有噱头,(既然是b站没买的)动画的热度和口碑说白了靠sns风向的成分是很大的
本作的作画配乐演出也不错啊,也算高分作品的水平了吧
我也觉得不配这么高分,这故事整体框架挺一般的,就是前期搞得很fancy,最后两三集圆回来的时候就原形毕露了;而其他很多观众觉得结局也并不拉胯,于是分就高了
#27-1 - 2022-1-1 09:08
茜米露
不是作豚,但这作画在我这种一般向观众眼里已经很平庸了(bgm38)
#27-2 - 2022-1-1 09:09
Ubisoft
Viscaria 说: 不是作豚,但这作画在我这种一般向观众眼里已经很平庸了
搞错了,我是引用你原话引用歪来
那就去掉作画,配乐和演出挺高水平啊
#27-3 - 2022-1-1 09:12
茜米露
Ubisoft 说: 搞错了,我是引用你原话引用歪来
那就去掉作画,配乐和演出挺高水平啊
等我拉完片再回来补一个演出的评价吧(bgm38)看原创容易被故事吸引注意力
#27-4 - 2022-1-1 09:39
Ubisoft
Viscaria 说: 等我拉完片再回来补一个演出的评价吧看原创容易被故事吸引注意力
不建议为了探究大众评分的合理性而重看自己不喜欢的作品,一般没啥意义,我为什么知道?因为我也干过
#27-5 - 2022-1-1 10:21
茜米露
Ubisoft 说: 不建议为了探究大众评分的合理性而重看自己不喜欢的作品,一般没啥意义,我为什么知道?因为我也干过
wwww(bgm38)
#28 - 2022-1-1 11:21
(我的评分只对我有用)
喜欢看日剧的觉得不错本来想给10分的,结果“不喜欢动画,扣1分”
#29 - 2022-1-1 14:12
(尝试减肥中)
嫁接都讲究合不合适,什么套什么怎么可能只是个简单的活,不然为什么没几个人做。
#29-1 - 2022-1-1 16:25
茜米露
确实,其实说到底人家脚本也没说要把日剧嫁接到动画里来,但宅宅们一看来了个日剧脚本下意识的就这么觉得了(bgm38)
#30 - 2022-1-1 21:06
(人大体上是从鱼类进化过来的。)
因为现在地球上好剧本被拍出来有视听体验的就是这么少啊。
作为“完整而有趣的故事”爱好者,上面的几位提到的动画我还都看过。
出租我给了8
咲良田和DN给了9
四叠半给了10
感觉并没有什么问题。(bgm24)
另一个讲故事的monster也给了8
诚信求推荐比这部剧情更好的且我没看过动画,同时把上面提到的日剧美剧加入了观影列表。
另外电影的平均水平普遍要大于剧的水平的,毕竟经费密度在那摆着呢。
#30-1 - 2022-1-1 21:38
茜米露
最好还是区分一下原创和改编,毕竟制作难度和重心不一样。
翻了一遍你看过的,感觉原创动画里的佳作你都快看完了,想想也只有推一波少女革命+少女歌剧了。当然,如果你找得到资源的话,战斗之魂brave也是一个不错的选择
#31 - 2022-1-1 21:37
(←守护这个笑容)
看惯了龙傲天厕纸,突然来了个正经讲故事的,就显得鹤立鸡群
#32 - 2022-1-2 19:46
就我个人而言,odd taxi好看是因为我感受到了一种与其他番剧不同的质感。出租车司机和酒吧调酒师一样,是一个能阅尽众人而自身却不参与其中的孤独职业,小户川的气质也正好与其相符。在城市的灯红酒绿中穿梭,载着形形色色的乘客。如果这些乘客恰好有着关联,那么会发生怎样的故事呢?这种顺理成章的想象在剧里实现了。本是无缘无份的各类乘客,却以一种奇妙的方式联结在了一起,这种命运的巧合极具戏剧性,辅以独特的孤独感,造就了odd taxi独一无二的质感,再加上精心编写的故事,与众不同的动物人设,对我而言,这就是2021最佳。
#32-1 - 2022-1-2 19:50
茜米露
计程车和那种听别人讲故事的单元剧还不太一样,它有一个完整连贯的主线,而且小户川本人确实是被迫卷入了漩涡的正中心。不过氛围上确是很像,比如关东煮店的场景完全就是在借鉴日剧嘛。
#33 - 2022-1-5 14:44
(不做人了)
如果你是真心想问为什么好看的话,因为剧本就是强,太强了。
不是说移植日剧感或者两杆大烟枪的结构这种理由就可以掩盖ot的出色,看过几乎所有的希区柯克盖里奇昆汀以后,你依然可以发现odd taxi的剧本客观对比起来也不是拿不出手。
当然剧本好都说过很多次了,最惊喜的点在于这是完美适合动画题材表现力的剧作,如果没有小户川这个病,那换成日剧电影拍出来也只是个本土化的两杆大烟枪,但是有了小户川看谁都是动物的包袱,动画几乎就成了唯一适配的视觉表现渠道,能把【动画】本身作为一个伏笔来圆满整个剧情安排,这是最巧妙的背景设置,而不是单纯把动物拟人拍一个疯狂动物城。你可以把盖里奇动画化,但是你想怎么用真人拍出一部不违和的odd taxi?
其他优点比如能把社会议题偶像宅漫才悬疑rap黑色幽默结合想必lz也不是很在意就不多说了,作画相对短板但是我觉得和剧情比起来确实不宜喧宾夺主不算什么问题。
#33-1 - 2022-1-5 19:06
茜米露
别的认同,不过最后一段我有异议。
偶像、宅、漫才等元素在一个以现代都市为背景、以群像多线叙事为手段的作品中作为叙事的载体恰恰是最自然的选择。这些元素就好比是每一条线的标签,混在一起时会给人一种“啊,这部作品真是博大精深”的感觉,但实际上这并不难实现,特别是当剧本只展现了这些社会现象,批判这些问题的时候却没有给出解决办法时(对,说的就是妄想代理人)他其实并不是在探讨这些社会议题,只是把它们当做叙事的载体,证据就是最后一集当这些线汇聚的那一刻,我本以为作者会给出上述现代性问题的通解,结果却只是一个高级的蒙太奇,嗯,相当高级,但仅仅强调了“落水”这一形式。
#33-2 - 2022-1-6 12:31
小行星逃逸
Viscaria 说: 别的认同,不过最后一段我有异议。
偶像、宅、漫才等元素在一个以现代都市为背景、以群像多线叙事为手段的作品中作为叙事的载体恰恰是最自然的选择。这些元素就好比是每一条线的标签,混在一起时会给人一种“啊,这...
很奇怪诶这是番剧是文艺作品不是什么课题组的社会学报告,为什么要给出社会问题的解决方法?《大都会》《发条橙》《猜火车》都反映了当时的社会症结但是有给解决方法吗?妨碍它们都是杰作吗?很多时候作品只是负责表达负责让人直观地看到被点醒:哦原来我们的生活还有这样的问题。如果不痛不痒给出鸡汤一样的通解只会让作品掉价。
lz真要觉得ot德不配位大可以直接说评分就是吹过头了,不必拿这种牵强的理由只会显得很小气x在番剧里找处方是否搞错了什么?
#33-3 - 2022-1-6 18:44
茜米露
小行星逃逸 说: 很奇怪诶这是番剧是文艺作品不是什么课题组的社会学报告,为什么要给出社会问题的解决方法?《大都会》《发条橙》《猜火车》都反映了当时的社会症结但是有给解决方法吗?妨碍它们都是杰作吗?很多时候作品只是负责表...
对,我认为ot既然只靠剧本就能拿到全日本第四强原创tv动画,那比起一般的作品其立意应该有所突破——指出问题并非难事,在这个时代也无需顾虑安全问题。如何解决才是最有现实意义的。而且ot所谈论的问题并不是什么新鲜事。
ps:一开始只是想把氛围搞得轻松一些,没想到被当成yygq了,悲(
#34 - 2022-1-10 23:00
(我长大了要发明7G)
照搬自己的短评:
剧情【结构严谨】
人物形象鲜明
画风很有特色
台词【文字功力】上乘
小户川这个辨人【设定挺有想法】
#35 - 2022-6-27 10:01
(NO GAME NO LIFE)
其实我也觉得ot被吹过了,论观感前期绝对比后期好不少(可能主要因为后期剧情发展都猜到了),而且最后一话的月下飞车既视感太强也令我感觉没什么新意(ET,盗梦空间),21年另两部赛马娘和无职part2虽然剧本不如ot,但都有这超强的演出效果,在情感渲染力上有着ot无可媲美的优势,个人看来都比ot要好。另外同类型的作品强烈推荐一部游戏《428被封锁的涩谷》,剧情可以说是复杂版的两杆大烟枪,疯狂的石头,永生之酒,越往后玩越精彩
#36 - 2022-6-27 11:09
难得的高质量讨论楼,作为悬疑爱好者决定马上下载
#37 - 2022-6-27 12:59
(会いたい、知りたい)
我的指标是结尾
最后一集我不喜欢,尽管我前几集都挺喜欢的,但结尾不给力的话那对我来说只能7分
#38 - 2022-6-27 13:04
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
难得的花江没有话痨的片子
#39 - 2022-6-27 18:11
(まずはその幻想をぶち殺す)
首先,楼上大家都在聊《ODD TAXI》的制作本身以及带给观众的一些主观感觉,因为我当时看了第一话就搁置了,现在还没看完这个作品,故暂时不对此进行评论。

其次,前面也说了,就《ODD TAXI》的评分高低,我对此不进行评价,不过我更为好奇的是,截至2022年6月27日《ODD TAXI》bangumi当中有7046人进行评分。那么,观众的组成部分中,各类型观众占比多少,以及这么多观众是哪儿来的这个点,其实反而是我比较好奇的部分。

让我们看看同样在2021年动画化的作品中,评分总人数的数据(随意挑了几部作品,并不全):
《转生成蜘蛛又怎样!》2409 votes
《国王排名》3062 votes
《我们的重制人生》2342 votes
《致不灭的你》2005 votes
《剃须。然后捡到女高中生。》2067 votes
《86 -不存在的战区-》(第1季)3742 votes
《86 -不存在的战区-》(第2季)2983 votes
《Re:从零开始的异世界生活 第二季 后半部分》3657 votes
《海贼王女》590 votes
《堀与宫村》3704 votes
《奇蛋物语》4792 votes
《影宅》1537 votes
《极主夫道》1556 votes
《铂金终局》530 votes
《白沙的水族馆》1720 votes
《Vivy -萤石眼之歌-》4079 votes
《看得见的女孩》1862 votes
《键等》943 votes
《无职转生 ~在异世界认真地活下去~》7639 votes
《无职转生 ~在异世界认真地活下去~ 第二部分》6364 votes

我期待有大佬抛开作品本身的质量,纯粹从观众组成来分析一波《ODD TAXI》的评分组成部分 ~ 比如,第一,其中长期保持日本TV动画追番习惯的观众占比是多少?第二,其中观众的个人阅片史中,日本原创TV动画偏好如何,是否偏好数量显著比其他TV动画作品的观众高?第三,相对其他日本TV动画而言,是否更有破圈的势头,类似于拥有更多观看日本三次元电视剧与电影的观众参与评分?
#39-1 - 2022-6-27 19:32
茜米露
握爪,这东西我也试图考察过,可惜不具备专业知识。建议移步评分与排名讨论会(bgm38)
#39-2 - 2022-6-27 19:34
茜米露
685 说: 握爪,这东西我也试图考察过,可惜不具备专业知识。建议移步评分与排名讨论会
可以搞个口味重合度的东西
比如:记A#B=(A作品的观众给B作品打的平均分)/(B作品的分数)
然后再看一下B#A,很多事情就一目了然了
#39-3 - 2022-6-27 20:10
夏娜的蜜瓜包
685 说: 可以搞个口味重合度的东西
比如:记A#B=(A作品的观众给B作品打的平均分)/(B作品的分数)
然后再看一下B#A,很多事情就一目了然了
这个逻辑有道理
#39-4 - 2022-6-27 21:32
AHDTE
还没看过作品,而且不清楚当时的宣发策略和舆论情况,所以只能从数据上分析一下。首先作为近几年原创高分tv动画,能和odd taxi相比的番剧很少,所以只能从自身数据来看。从ot的评分趋势可以看出:这部番由于原创开播前几乎没有多少观众,开播后观看人数稳步上升,但总体也不多,完播前关注关注的人数估计有3k多,实际打分人数不确定。单集讨论(截止当时完播前)相比于当季新番的情况本就不少,第4集过后就更多了。分一直走高,第四集和完播时是两个提分点,完播时就有8.42,之后观看人数逐步上升,评分有微弱波动。从全球评分看:中期时bgm8.0算比较高的,其他国内外网站只能说还行,最终排4月第六,完结时所有平台评分都大涨,最后排第一。个人觉得更像是口碑引来更多的观看人数,评分高愿意去看的人肯定不少,再加上up主自媒体宣传什么的。至于你说的观众组成实在有点难确定,不过有一个网站好像就是从bgm打分用户互相的评分对比来得出最终排名的(具体算法我也不知道),在那个网站里ot排58,不过那个网站也有一些不可避免的问题(比如观看人数很少的老番可能排名比bgm本站高,bgm本站观看人数太低同分排名要低),综合看起来也不算差太多。https://chii.ai/
#39-5 - 2022-6-27 21:35
茜米露
AHDTE 说: 还没看过作品,而且不清楚当时的宣发策略和舆论情况,所以只能从数据上分析一下。首先作为近几年原创高分tv动画,能和odd taxi相比的番剧很少,所以只能从自身数据来看。从ot的评分趋势可以看出:这部番...
科学排名比我们这个想法要专业、高深许多,确实靠谱。
#39-6 - 2022-6-27 21:45
夏娜的蜜瓜包
AHDTE 说: 还没看过作品,而且不清楚当时的宣发策略和舆论情况,所以只能从数据上分析一下。首先作为近几年原创高分tv动画,能和odd taxi相比的番剧很少,所以只能从自身数据来看。从ot的评分趋势可以看出:这部番...
感谢大佬帮忙梳理了ODD TAXI的增长趋势  点大赞
#39-7 - 2022-6-28 11:08
AHDTE
夏娜的蜜瓜包 说: 感谢大佬帮忙梳理了ODD TAXI的增长趋势&nbsp;&nbsp;点大赞
今天在别的地方也看到关于ot的讨论,可以参考一下“现在还记得之前从第二集开始我就给身边的人安利oddtaxi,但无论怎么都安利不出去,一直到大结局都找不到人一起讨论,贴吧都冷冷清清的。直到某人做了个视频,叔叔又买了资源。这动画一下就变成了热门烧脑神作,必看的原创动画之光”。个人觉得bgm讨论都不算特别冷清,并不清楚他说的某up是谁,不过b站上ot的时间可以确定:11月20日,但在评分趋势上看关注人数也找不出特别明显的飙升点。
#39-8 - 2022-6-28 19:15
茜米露
AHDTE 说: 今天在别的地方也看到关于ot的讨论,可以参考一下“现在还记得之前从第二集开始我就给身边的人安利oddtaxi,但无论怎么都安利不出去,一直到大结局都找不到人一起讨论,贴吧都冷冷清清的。直到某人做了个视...
挺好的,不论好坏ot罪不至销量暴死。首先得夸一夸花江(bgm38)
#40 - 2022-6-27 18:21
(まずはその幻想をぶち殺す)
如果说我在39楼所写的“votes”的统计是客观的呈现观看者/打分者总人数的数据,那么其实我感到非常好奇的另一点是——关于我个人的bangumi好友列表里的评分数据表现:
我的好友们综合给《ODD TAXI》的均分是7.7分,大众评现阶段是8.5分(好友给分的均分,低于大众给分0.8分)。
我的好友们综合给《86 -不存在的战区-》(第一部分)的均分是8.0分,大众评现阶段是7.2分(好友给分的均分,高于大众给分0.8分)。
#40-1 - 2022-6-27 18:31
夏娜的蜜瓜包
我这里也想请问下楼主, 楼主的好友列表里对《ODD TAXI》&《86 -不存在的战区-》(第一部分)这两部作品的给分均分是否也出现了这个情况
#40-2 - 2022-6-27 19:36
茜米露
夏娜的蜜瓜包 说: 我这里也想请问下楼主, 楼主的好友列表里对《ODD TAXI》&amp;《86 -不存在的战区-》(第一部分)这两部作品的给分均分是否也出现了这个情况
我这边吗?
ot 7.6
86二 6.6
#40-3 - 2022-6-27 20:11
夏娜的蜜瓜包
685 说: 我这边吗?
ot 7.6
86二 6.6
我这里odd taxi好友均分7.7(大众均分8.5)
86第一部分好友均分8.0(大众均分7.2)
86第二部分好友均分8.4(大众均分7.9)
#40-4 - 2022-6-27 20:54
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
ot 7.2
86 7.4
二刷之后,感觉ot还是太平淡了,而且不能细嗦。
#40-5 - 2022-6-28 04:00
zod
样本+1:ot-6.8(高达哥打1分),86 S2-7.2
演出本位视角下泥头车就是很普通一动画啊,odd taxi的评分真的应该在重启咲良田之上吗(
#40-6 - 2022-8-10 20:59
藍嵐
其实我一直挺好奇每个人好友均分和大众偏差值的…提供下我的样本:

odd 好友均分8.7
86 s1 好友均分7.1
86 s2 好友均分7.8
#40-7 - 2023-9-24 22:19
Qiuqian
挺好奇层主对86的评价的,点进去看了下两期都给了8分。而层主的评分以6、7为主,8分都给得非常保守,那么可以认为8分代表你认为这些作品属于最优秀的那一批吗?看了下同为八分的,小说改凉宫,漫改轻音,游戏改CLANNAD,原创小圆。(bgm38)

可能层主觉得你的评分是有小数点的,比如86一期你写了7.5,但你实际呈现给bangumi的数据就是8分。层主提出好友评分是为了说明你和ot观众重合度低,不了解ot的观众群体,进而质疑ot观众是否足够“硬核”,那么层主有没有考虑一个问题,你的好友实际呈现的分数和他们真实想法也和你一样有不小的出入呢?更进一步,好友评分这东西,好友人数越少实际误差越大,是很容易得出错误导向的。

我没有好友(不加好友)所以给不了数据,但如果我突然有了一个好友,那我给层主提供的数据岂不就是闹着玩的(

总结下来就是,层主提出的好友评分这个方向,对楼主标题提出的这个问题没有任何意义。

【补充一点:考虑到可能有人会翻我对86和ot的评分,而本人只对22年4月起的当季新番进行评分,所以翻是翻不到的(bgm38)如果现在让我来评的话,86一期7分,二期7分,ot9分。在我看来86一期观感比二期整体更好,二期除了最后两集,其他的只能用糟糕来形容。】
#40-8 - 2023-9-25 23:25
夏娜的蜜瓜包
Qiuqian 说: 挺好奇层主对86的评价的,点进去看了下两期都给了8分。而层主的评分以6、7为主,8分都给得非常保守,那么可以认为8分代表你认为这些作品属于最优秀的那一批吗?看了下同为八分的,小说改凉宫,漫改轻音,游戏...
认同你的发言,我也同样认为,基于好友评分的分析,对楼主标题提出的这个问题没有任何意义。我选择提出一个没有意义的问题,正是因为在这个论坛里,诸多人包括你在内,会愿意为了没有意义的问题寻求可能可以赋予其意义的答案,而这正是bangumi如此吸引人的地方之一。不过我确实承认,我在楼主提的这个题目下聊这种,会显得我的发言相当不识趣或者说ky,但即便如此,我仍是比较好奇,为什么会有这种好友评分odd taxi和86之间的区别。只是一个「为什么」的询问罢了。
#41 - 2022-6-27 18:46
(做好自己,不要教别人怎样看动画)
我无论怎么看,除ep4外odd taxi的其他单集都非常平庸。故事连贯性也只是动画中最基本的部分,从剧本优点让其上升至8.5,现在33这个排名,各位仁者见仁吧。
#42 - 2022-6-27 20:15
uodate:
一年多了,我对ot的评分(7)和评分预期(6、7、8、9)还是没有变化。

不得不说这部作品前期还是很有意思的。我到现在还能记起河马田中偶像漫才这些让我眼前一亮的小故事。

但还是那个问题,不是说ot有多好,而是业界太差,战斗番爽文定迹展开,恋爱番倒贴白学扭曲。仔细回想上一个还称得上不错的原创脚本是花田的小南极(

所以我只能期待下一个富野、下一个榎户、下一个信本,期待他们能证明脚本远可以写的更好……
#42-1 - 2022-6-28 04:14
zod
富野来也不好使,这泥头车把所有的高达都创死了(悲)
#42-2 - 2022-6-28 19:13
茜米露
zod 说: 富野来也不好使,这泥头车把所有的高达都创死了(悲)
u1s1你班UC系分数也挺离谱的
0080比z和倒a高
#43 - 2022-6-27 21:07
(不太精致的废物)
我把评分从7降到了6,感觉是第一眼惊艳完后经不起细看的片子,从同类型的悬疑日剧里学了太多东西是真的,对于单纯的动画爱好者来说确实挺新鲜。
#43-1 - 2022-6-27 21:11
索巴凯维奇
OT最大问题就是太依赖剧本,跟《控方证人》《背靠背,脸对脸》的情况大致差不多,大众通常都会因为剧本这方面的出色程度给予它们一个相当离谱的分数(bgm38)尽管它们可能并没有那么好
#43-2 - 2022-6-27 21:17
茜米露
合理,虽然你的评分比99.9的班友都严(bgm38)
#43-3 - 2022-6-27 21:25
索巴凯维奇
685 说: 合理,虽然你的评分比99.9的班友都严
我感觉我还行啊,有时候评出那么奇怪的分数只是因为单纯无感罢了。但我除了恋爱番和异世界番不太喜欢之外其余都能get到,高代和doremi就给了两部9啊(bgm37)1000名往后的番我还给过8分呢。
#43-4 - 2022-6-27 21:33
茜米露
乞乞科夫 说: 我感觉我还行啊,有时候评出那么奇怪的分数只是因为单纯无感罢了。但我除了恋爱番和异世界番不太喜欢之外其余都能get到,高代和doremi就给了两部9啊1000名往后的番我还给过8分呢。
我是看着netabare说的,5~10分能打出正态分布的很稀有,你班主流是把平均压在7。虽然我支持前者反对后者但自己也逃不出7分怪圈。严格打分才能体现高分段的区分度,而1~5分的渣滓就随他们去吧(bgm38)
#43-5 - 2022-8-21 19:17
@SQ
+1
#44 - 2022-6-27 23:22
(不知名点格子爱好者)
有一说一,我当时看的时候就觉得这玩意太像日剧了
#45 - 2022-6-30 23:18
花两天时间看完了,看完最大的感受是剧情真的有那么好吗,说实话作为原创番观感还不如一些剧本简单的番好,确实群像悬疑难写,但既然选择这个就应该拿出相应的实力。看到第四集评论和评分都涨了不少,还以为是神回,但看完以后感觉也没怎么样,可能因为不玩抽卡游戏(话说之前就没有作品讨论过这个吗,抽卡游戏应该出了很久吧),并且第四集对于整体剧情来说也只是构建了一个要用的角色,更不用说里面还有生硬的巧合和主线剧情相连,后面会说到。先说一下个人认为的优点吧:台词很不错,日常讨论的部分也挺有趣的,一些伏笔还是挺精妙的,ost里有一首衬托紧张气氛的挺带感的。接下来说缺点,由于是刚看完的,印象很深刻,不知道看起来会不会有点挑刺的感觉,但确实是我看番时不太舒服的地方(还没有看广播剧,通过bgm讨论页面知道有解释和田为什么帮田中,不知道接下来提到的有没有解释):
1.整部番确切时间很少,只有开头jk失踪和柿花借贷有确切时间,其他时候都是两周前,两月前,数年前这种约数。出场人物又比较多,每一条线各自进行故事,但都没有确切的时间,当时还是看得挺迷的,而且对比两杆大烟枪、疯狂的石头、追凶者也这些作品来看有点不紧凑的感觉(有可能是因为时间跨度较大)。还有田中这条线里,在小户川发现定位器前田中应该是一直追杀小户川的,但由于第四集后没有具体时间,小户川出场有的时候被追杀,有的时候没有被追杀,就显得田中的行动逻辑十分混乱。
2.不可忽视的巧合太多了。确实构建剧情是需要一点巧合的:比如拍照正好拍到阴沟、白川送之后很关键的橡皮、马场和太一火起来、买的彩票中奖等,这些事可以接受的(但也有点太多了)。最关键的问题在于为剧情发展很生硬的巧合也不少:前脚埋枪后脚埋鸟、太一正好出现在阴沟打人的现场、山本准备勒死小户川的时候白川正好出现等,一直看着这种由巧合搭建的剧情其实挺无趣的。
3.这部剧还有不少不合理的剧情设计:小户川在一开始收到橡皮以后好像一直就放在身上,等最后弯腰掉出来一样;田中被车差点撞到的时候几乎是没有看车的,但能在众车之间正好找到小户川,对比之下阴沟、和田等人还要费心找载客出租车司机......;第10集兑彩票那里,既然山本都没有去,不如就直接写矢野不去想会不会有假钞,其实一点不影响后面剧情。但既然要写矢野很聪明想到有假钞,又不去检查,我还以为他自有应对方法,谁知道最后还是暴力解决;第八集阴沟和小户川讲计划的时候,明明已经意识到像在给第三人讲,但还是把大门哥哥说出来了(以上两点都有点想写得更聪明点但没有更好的解决方法);阴沟丢枪矢野推测出来了,两人都说这是大事,明明矢野可以直接报告老大,但也没提到行动和后续影响;假三矢如何得知二人约见的事,并且事务所这么重要的地方没有监控,山本又是怎么恰好走进来的等。
4.关于把人看成动物这个全番最大的伏笔,有两处想探究的地方:一是相比开心家族这部番前期伏笔不多发现这一真相的契机又不那么自然。有一些地方为了把真相伏住会感到没那么合理:其他人视角还是动物形态;吞乐橡皮的外形和吞乐本人一样,但其他人按吞乐外形做的橡皮怎么可能和小户川脑内形象一致呢;邻居听得到人说话声听不见猫叫。二是可能的穿帮:小户川在和白川聊天时说:“毕竟你是附近唯一的羊驼。”白川笑笑不回复,其实有点叙诡的意味,藏了一个小伏笔,然而小户川本人应该是知道他会把人看成动物,这里说这个是不是有点不合理
5.每条线的人物都想写,但又写得不够详细,主线故事涉及不多的人物倒是性格鲜明(刚力、搞笑二人组)大门兄弟因为人设简单所以也不错,白川、矢野、阴沟、偶像组、田中、太一这些多多少少有点搞不懂他们怎么想的,就连小户川我也不知道他到底对白川是怎样的想法,只能靠他自己的说法和行动判断。
最后说到同类型作品,个人觉得这部番的故事挺像伊坂幸太郎的作品,但论故事完成度还是远不如后者的。
#46 - 2022-7-31 04:07
(开心就好)
艹魔圆灭四叠半 认真的?
#47 - 2022-8-12 09:05
我觉得比石头门动画强吧
#48 - 2022-8-21 19:10
我真的看不懂这玩意那里好看
#49 - 2022-8-22 14:27
说真的看完你的全部发言我完全不知道你想表达什么
#49-1 - 2022-8-22 15:23
茜米露
我也不知道,只是想聊一聊好在哪坏在哪吧大概
#50 - 2022-9-12 18:15
(苏打饼干狂热爱好者)
如果和电影比,我感觉odd taxi挺一般的,但是在TV动画里,我没见过多线叙事玩的比计程车还溜的作品了
#50-1 - 2022-9-29 23:36
一根儿烟儿
整体没爆点,情绪提不起来,,,没法光因为剧情挺好就给高分,,,
#50-2 - 2022-9-30 21:32
十二酱★
最爱锅包肉 说: 整体没爆点,情绪提不起来,,,没法光因为剧情挺好就给高分,,,
第四集我觉得不错
没有爆点纯属是因为车这个作品其实本质上还是在用盖里奇的那套多线叙事的创作模版,没有玩出什么新花样,这其实也是这类型的片子的一个通病,只不过车的人物很多,所以问题被掩盖住了而已,另外车的人物调动做的也不行,当然也有可能是TV动画时间跨度较长的原因,很多人物都没用好,有些线收的也稍早。我觉得《无头骑士异闻录》的前10回就做的很厉害,不管是演出还是剧情,乱序加多线叙事加环形叙事确实很棒,但是收线的时候的爆发力太弱了。这么一对比,车在最终回的飞车加蒙太奇就显得很震撼。
#51 - 2022-12-26 16:07
(我永远喜欢爱丽丝·玛格特罗伊德。)
讲真,我觉得它挺无聊的,不如三流推理小说。
#52 - 2022-12-26 16:57
#53 - 2022-12-29 20:59
(卖人设是坏文明)
好帖
#54 - 2023-9-23 18:27
分数分布比例造成的吧,奇巧还没有冲击神作的水平但绝大部分看完的观众打低分的比例很低,一言以蔽之:“稳”
#55 - 2023-9-24 19:29
(大地に咲く一輪の花)
大概是因為業界以前沒有這種番,有種松本清張的美(醫生下鄉找男主身世可太砂之器了)。

然後就是7分以下的少吧,沒拉分的自然就起來了。
#56 - 2023-9-26 10:08
我想从一个奇特的角度来表述我对这部作品的评价——“时间印象”:过了一段时间后对一部作品的记忆程度。
自看过《奇巧计程车》大约有两年了吧,我现在对这部作品的剧情几乎没有一点印象。唯二有点印象的是主角的病和结尾处犯人漏网。
因此在我的主观意识里,这部作品没什么出彩的地方。悬疑剧有很多种,《奇巧计程车》的悬疑是那种看完后留不下什么沉淀的无聊类型。

我有一个论点:越好的作品,相对地,会留下更多印象深刻的东西。
与《奇巧计程车》排名相近的《虫师》,看过的时间更久,但现在依旧能记得那种幽寂的感觉,移动的沼泽、轮回的村落、无法感受寒冷的少年、常暗等等。
还有《红辣椒》,那种荒诞感,梦中盛大的游行、栏杆在跨越时被扭曲、漂亮的女主最后选择了胖子。
还有《天元突破》,不断突破界限最终在宇宙中扔银河的戏码、被当作垃圾扔掉的异形瞳美少女、热血且具有史诗感的配乐、结局时的沉寂。

即使时间过去了很久,这些与《奇巧计程车》排名相近的作品都留下了一些东西给我,所有沉淀下来的都潜移默化地影响了我的审美。
而《奇巧计程车》则什么都没留下。