#1 - 2021-7-25 01:04
kyou（动漫不看中）
结果还是超字数了，标题就是没写完的。虽然换了个评价风格，但我真的还是挺气的，还是有挺多话没讲出来。留白结局恶心在哪，并不是什么正义需要伸张这种玩意。这片收获动画新观众的一大闪光点就是展开，也就是说新信息揭露的很到位，那么结局这里揭露了什么新信息。就是杀死三矢的真凶，虽然广播剧里说又杀了两个。那么仅仅是揭露了一个杀人犯这么简单吗？不。本片作为一个被动画新观众称之为比较“黑”的动画，确实有很多“恶”，比如仙人跳，比如手游，比如虚荣心斗争心，这里不一一列举了，而能称之为反派的也只有严守那个规矩的dobu和矢野。这些小恶其实还能勉强在这个动物化的舞台上表演。但最后一分钟出现了异于片中所有人的极恶之人，说实话之前大家猜的最后要直接真人演确实才能承受得起这个转折。然后这个本片最大的展开揭露之后，告诉你没了。想拍续作也不是这样的展开方式。而且续作建议直接换个更能体现“黑暗”的新人设，毕竟这个角色已经脱离了黑色幽默的范畴了。至于广播剧，如果说是SF，那你广播剧里放设定或者主角视角外的信息还能理解，像这种就靠信息吊人胃口的片，你把信息放正片之外，只能怀疑你没本事or条件写到正片里或者小剧场了。而且说实话，这套日剧staff啥都好，就是脚本演出还是太啰嗦，建议多学学电波动漫或者cult电影。
#2 - 2021-7-27 00:27
zod (睡眼朦胧)
他用了整整一集做田中，用贯穿全剧的戏份做漫才二人组，然后最后揭露凶手居然是靠几句独白。我觉得就是脚本/监督的能力问题。
#2-1 - 2021-7-27 00:34
MousHu
同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。
#2-2 - 2021-7-27 00:48
zod
MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。
如果要类比更像是前面八卦五行给你论证十二集，结果最后“依据爱因斯坦已经提出E=mc^2我们可以知道blabla…”
#2-3 - 2021-7-27 00:50
MousHu
zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后“依据爱因斯坦已经提出E=mc^2我们可以知道b...
其实我不是很能理解点在于 既然都认为
...，用贯穿全剧的戏份做漫才二人组，...
那怎么对黑猫黑猫的那多内容却给出了
...，然后最后揭露凶手居然是靠几句独白。...
反正我这边就感觉有点难理解 ...
#2-4 - 2021-7-27 00:57
MousHu
zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是前面八卦五行给你论证十二集，结果最后“依据爱因斯坦已经提出E=mc^2我们...
关于 观点 内容 角度 的原创性这点 这个确实很难与质能方程去类比 ...
毕竟一个探索的是
已有现有社会关系社会现象
在现有这样的团队条件下 通过季番连同其他媒体形式 进行展现的一个实践 ...
另一个则明显是 ... 另外的情况与领域了 ...

但我 在意 与 想表达 的点就是#2-3说的
WWWWWW，XXXXXX，YYYYYY。ZZZZZZ。
WX到Y的疑惑 ... 以及更进一步的 ... WX到Y并且Z的情况 ...
#2-5 - 2021-7-27 01:03
zod
MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后“依据爱因斯坦已经提出E=mc^2...
我引述楼主的话来回复你

“这片收获动画新观众的一大闪光点就是展开，也就是说新信息揭露的很到位，那么结局这里揭露了什么新信息。就是杀死三矢的真凶，虽然广播剧里说又杀了两个。那么仅仅是揭露了一个杀人犯这么简单吗？……这些小恶其实还能勉强在这个动物化的舞台上表演。但最后一分钟出现了异于片中所有人的极恶之人。”

漫才组写了这么多戏份，你知道他们是什么样的人，而黑猫你知道是极恶吗？你知道他还杀了两个人吗？如果我这里改成警察突然发现某条线索抓住了黑猫有什么区别吗，没有，因为本来就没有铺垫，想怎么写怎么写
#2-6 - 2021-7-27 01:06
zod
MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是前面八卦五行给你论证十二集，结果最后“依据爱因斯坦已经提出E...
而我不认可的就是这一点，前面abc后面来个δ
#2-7 - 2021-7-27 01:16
MousHu
zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后“依据爱因斯坦...
这个知道不知道 那不是得看 每个人自己的情况了 ...

毕竟我也不知道
新黑猫在往出租车塞手机的时候
你注意到没 产生了什么样的想法 ...

也不知道 揭露另两位偶像背后故事时 你是怎么看的 怎么想的 ...

我也不知道你对 从一开始就摆出来的黑猫失踪并且面具组交流沟通的感受与想法 ...

还有其间其它种种 ... 包括也不限于广播剧中的大小秘密与谎言 ...

当然更重要的还有 ...
那个爆炸头rap的那位在看尸体的时候还说了 有两种明显差异的伤痕 ...
你对这点有没有什么其它的反应呢 ~

还有还有
不止于所谓黑猫的极恶与她妈妈的情况 ~
还有批捕时各自的罪名以及相关的前情
还有你所疑惑的男主与黑老大最后桑拿聊天 只是单纯的 捐助人 这点

对这些那些 每个人收到的与分析得到的信息 受到的感触 也都会有差异 ~

那么究竟是什么样的呢 ~
#2-8 - 2021-7-27 01:23
zod
MousHu 说: zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后...
多说无益，我不觉得你有这个资格提问我。那个塞手机官方漫画明说只是田中请求黑猫就帮了，我也不知道你想出了什么神奇剧情。少装。 https://bgm.tv/subject/topic/19617
#2-9 - 2021-7-27 01:26
MousHu
zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五...
我不清楚这与装有什么关系 这个链接我也必然是早就看过了的 ...

问题就在于 哪怕单说 新黑猫在往出租车塞手机 这样在动画中明确特写表现出的场景与动作 ...
你注意到(?)的当时产生了什么样的想法呢

不过如果所谓多说无益 那也罢 ...
这对话对于看客们来说基本上 大概也算是够了 ... 或者七七八八了 ~
#2-10 - 2021-7-27 08:57
Iridescent
zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后“依据爱因斯坦...
你平常不怎么看推理小说吧。。。凶手不在最后揭露，难道一开始就要告诉你是谁吗。。。。顺便看完前12集推理谁是凶手并不难，最后只是印证了前面的猜想罢了
#2-11 - 2021-7-27 09:42
zod
书蠹诗魔LHQ 说: zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦五行算一大通，结果最后...
我再重复一遍。漫才组写了这么多戏份，你知道他们是什么样的人，而黑猫你知道是极恶之人吗？你知道他还杀了两个人吗？如果我这里改成警察突然发现某条线索抓住了黑猫有什么区别吗，没有，因为本来就没有铺垫，想怎么写怎么写
#2-12 - 2021-7-27 10:26
Iridescent
zod 说: 书蠹诗魔LHQ 说: zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要类比更像是八卦...
没有一部好的悬疑片会在结尾之前告诉你凶手是极恶之人。另外本作的优点就是优秀的群像剧描写，通过小户川一个人把这些看似毫不相干的人物全部串起来。如果只围绕凶杀案来写，那确实黑猫的戏份太少了，但这又不是编剧的本意。

另外写警察抓住黑猫当然有区别啊。。。前面剧情中主要人物一共就出现了两个警察，显然大门兄弟没有能力抓住黑猫，如果写他们抓住了黑猫，就是严重的OOC；如果是其他警察抓住了黑猫，那不就是机械降神吗，也会破坏故事的完整性。
#2-13 - 2021-7-27 10:33
zod
书蠹诗魔LHQ 说: zod 说: 书蠹诗魔LHQ 说: zod 说: MousHu 说: zod 说: MousHu 说: 同模板
他怎么怎么遭，怎么怎么遭，最后给出来的竟然是E=mc^2。我觉得就是他的能力问题。如果要...
我说推理做得不行就有人跟我说是群像剧，我说群像做得不行就有人跟我说这是推理剧。我看这些问题也不是我最先提出的，讨论版都有人说过，被抬上神坛后我再说一遍就成了“一定是你看得不仔细”。行吧就这样吧。
#2-14 - 2021-7-27 23:11
kyou（动漫不看中）
倒不是能力问题，就是没有目标性而已。可能就是单纯的对着悬疑剧作模板做一个牛逼的故事片。
#2-15 - 2021-7-28 02:55
zod
kyou（动漫不看中） 说: 倒不是能力问题，就是没有目标性而已。可能就是单纯的对着悬疑剧作模板做一个牛逼的故事片。
应该说把这层悬疑皮去掉专心写他的小故事都会好很多，至少漫才还讲得不错。以单元剧眼光原本能够接受的，以悬疑剧眼光去审视就会很尴尬，制造一堆悬念，其实什么都没有，白川只是打工仔，黑老大只是捐助人，漫才组就真的只是讲漫才，黑猫就真的只是顺手给田中帮忙。角色表总共才几个人，把被揭密的都排除掉，剩的就是黑猫了，这也叫推理？
#2-16 - 2021-9-22 20:34
忧郁蓝调
确实，如果再出一集来塑造凶手，才是一部完整的番剧。这样半吊子只能说是未完的残次品。
#3 - 2021-7-27 01:40
蛇莓茶 (光是纽带，它会被继承，再度发光的)
广播剧里与主线有关的不过是圆珠笔暗线和补充角色，不看广播剧，也能通过动画正片进行合理推理；的确广播剧的东西没有条件放正片里，是因为他们原本打算写20集的篇幅，但是最后只能压缩成13集，一些被迫从正片删去且对故事完整度影响不大的剧情就此放在广播剧里以满足一些缺憾；剧里的小恶各自有报应，至于您所说的揭开的大恶不明确告诉是否解决，估计也是他们故意留下的开放式结尾，好坏与否见仁见智，把人从之前小户川康复、抢劫犯被捕、好人积极生活较为温柔的环境里拉回现实，这才符合这部动画整体的黑色幽默；最后，制作组想做的是“想给自己画出的喜欢的动物安排一个有趣的故事”，这个故事事实上已经讲完了，续作基本不会有了。(bgm24)
#3-1 - 2021-7-27 02:18
zod
问题是正片外的内容实际上对完整度影响很大，比如漫画黑猫塞手机，如果漫画不解释你永远猜不到黑猫和田中什么关系。而正片内长篇累牍写的东西反而影响不大，漫才组直接删掉都不影响主线剧情
#3-2 - 2021-7-27 02:36
蛇莓茶
zod 说: 问题是正片外的内容实际上对完整度影响很大，比如漫画黑猫塞手机，如果漫画不解释你永远猜不到黑猫和田中什么关系。而正片内长篇累牍写的东西反而影响不大，漫才组直接删掉都不影响主线剧情
啊这，奇车作为群像剧，重点在对各个角色具体的塑造，讲好各自的线，而且他们也确实做到了把每个人的故事讲好，贴近现实，可以映射大城市里的各色小人物；相比该故事里系列案件的些许不完善的细节，您认为占太多篇幅却与事件影响不大的剧情才是编剧主要想讲好的东西。不过确实动画没讲明白假三矢和田中如何有了交集这个问题，这是需要指出的。
#3-3 - 2021-7-27 09:52
zod
蛇莓茶 说: 啊这，奇车作为群像剧，重点在对各个角色具体的塑造，讲好各自的线，而且他们也确实做到了把每个人的故事讲好，贴近现实，可以映射大城市里的各色小人物；相比该故事里系列案件的些许不完善的细节，您认为占太多篇幅...
我说推理做得不行就有人跟我说是群像剧，我说群像做得不行就有人跟我说这是推理剧。我看这些问题也不是我最先提出的，讨论版都有人说过，被抬上神坛后我再说一遍就成了“一定是你看得不仔细”。行吧就这样吧。
#3-4 - 2021-7-27 10:35
蛇莓茶
zod 说: 我说推理做得不行就有人跟我说是群像剧，我说群像做得不行就有人跟我说这是推理剧。我看这些问题也不是我最先提出的，讨论版都有人说过，被抬上神坛后我再说一遍就成了“一定是你看得不仔细”。行吧就这样吧。
您说的不是黑猫与田中联系动画没讲清楚以及动画花大篇幅讲的东西和案件影响不大的问题吗？我承认动画没讲清楚以及解释这些影响不大的剧情才是奇车主要想讲的东西有什么问题吗？您有明确说推理做的不行？是您自己急着代入这种情况吧。再说了，有死人有抢劫不代表这是推理剧，剧里有角色对案件进行全程推理然后得出凶手是谁吗？没有吧。所以跟你说这是推理剧的那些人说的是没道理的。至于你坚持认为的假黑猫形象就是没铺垫等问题，我要是再说第三集就有关于她家庭教育不好等等伏笔您也不会去听，行吧就这样。
#4 - 2021-7-27 10:39
蛇莓茶 (光是纽带，它会被继承，再度发光的)
所以说某人确实没看仔细
#4-1 - 2021-7-27 11:54
Iridescent
我寻思剧情里这么多伏笔和可以推理的地方，上面那个zod就因为凶手戏份不多觉得推理不行也太迷惑了(bgm38)另外群像做的不行也不知道是从哪看出来的。。。
#4-2 - 2021-7-30 01:28
Caitlin_nothing
楼上那位感觉已经魔怔了，不靠场外信息其实已经基本能推理出黑猫是凶手的，而且这个剧也不是典型的推理剧本，明显就是偏向《华丽人生》的风格的，不是典型的本格推理的，是一帮子看着毫无关联的人彼此联系的群像悬疑。
#5 - 2021-7-28 10:11
GurrenLagnn (acg爱好者)
群像描写不行可还行