#1 - 2020-6-22 16:21
Nemo
不止是总的评分,单个评论的参考价值也已经被大大地磨灭了。
所谓“报复性差评”,意思是差评的理由并非来自游戏本身:宣传诈骗、副总裁的睿智发言、媒体无节操的浮夸宣传造势、ZZZQ的反对……而现在不少满分的评价,其实也属于“报复性好评”,对云玩家的报复、对跟风的报复、有意站在人民群众的对立面……也许不久之后甚至还会有刻意打7~8分以表自身客观态度,实际上缺乏真情实感的评分。
评分和评价已经不再是新玩家的购买指南,而是各方达成自己目的的工具。事实上在如此之大的争议下,试图完全不受外界干扰体验游戏已经是极其困难的一件事,而且还要保证幸运地没有被剧透,恐怕只有对目前为止发生的一切毫不知情的人才能给出有价值的评价了。

说起来“报复性好评/差评”究竟是不是应该存在的东西?
作品外的言行究竟是否应该用评分予以制裁?这是作为玩家回击某些人的有力武器,但同时也会误伤到不关心这些只想通过评分选择作品的人。
这么看的话,该不该因为编剧的自作聪明/迷惑言行/媒体欺诈打低分,貌似与是否应该因为没有中文打差评、尼尔steam该不该因为涨价打差评是一个道理。
如果上述你都认为不应该的话,那么更极端点,作者在作品里或者作品外宣扬右翼思想、分裂言论、否认历史的情况,比如山本宽、《在异世界开拓第二人生》之类的是否也没有理由打1分?
#2 - 2020-6-22 16:38
(❗)
试图完全不受外界干扰体验游戏
幸运地没有被剧透
I made it
#2-1 - 2020-6-24 23:42
ichi
+1,真不容易,剧透出现当天后就屏蔽各种网络
#3 - 2020-6-22 20:27
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
然而若真的有毫不知情的人给出评价,你会信吗?
#4 - 2020-6-22 20:47
(此账号已停用)
人生苦短,通过评价来筛选游戏省钱省时间,合理
除了一言不发给一星的,可以看看大部分评价还是言之有物的
#5 - 2020-6-22 22:27
(劝君更尽一杯酒,与尔同销万古愁。)
从来就没有也不可能有所谓的“绝对客观中立”评价。所谓的评价并不是“作品本身各方面质量”的总和评价,而是“大众对作品本身各方面质量”的总和评价。
低分信大众,高分信自己。
——所以这个评价还真的挺具有参考意义的。
如果你一定要较真说“这部游戏的质量比起XX来完全更好但评价更低”,那……
抱歉,你还要公正不偏不倚给“什么是最不好吃的屎”来下一个量化定义吗?远离就够了。
#5-1 - 2020-6-22 23:57
Nemo
可他们评价的,已经不是“作品本身”各方面的质量了
#5-2 - 2020-6-24 03:38
Escape0707
Yahato 说: 可他们评价的,已经不是“作品本身”各方面的质量了
我觉得在消费市场中人对一部艺术作品的理解往往还是在于这个作品给予自己的感受。感受好给高分、不好给低分没什么问题。这种评价难以达到客观,即便达到了客观,也没有什么意义。
就算你的作品堆砌了再多的经典理论、技法、细节等等,如果带给人最终的感受还是不惊艳的话,慢慢还是会被时代淘汰。
技法和技术力的发展相比人和人的情感的进化要快太多了。所以还是按照感性认知来进行评价更有参考价值。
#5-3 - 2020-6-24 03:43
Escape0707
Yahato 说: 可他们评价的,已经不是“作品本身”各方面的质量了
顺便一提我大学里的艺术类教授对理论上的婆罗门和技法的死命追逐之类的都相当唾弃,经常看发个朋友圈批评一下有的小孩子画的画贼像色彩贼符合理论,但是没有什么感情在里面,教授就会很批判这种美术教育。
咱们应该都是高中被逼着写过议论文的人,我想应该都懂。可能一个命题班里的学霸写的非常华丽,但是你觉得那个论点太土了,所以根本不会记下来,只觉得他/她的议论文能力在你和他/她考试的时候给你带了不少压力Orz。
#5-4 - 2020-6-24 03:46
Escape0707
Yahato 说: 可他们评价的,已经不是“作品本身”各方面的质量了
固然有低质量的评论家,我觉得那种评论的问题出在跟风、利益等而没有忠实于自己的感受,或者赏析能力不足无法充分体验作品。但对于评判的标准是什么我觉得还是如上面说的为好。
#5-5 - 2020-6-24 11:18
死宅A
Yahato 说: 可他们评价的,已经不是“作品本身”各方面的质量了
尼尔在steam上的差评反映的本来就不是产品质量,更像是购买推荐度,商品价格太贵,即使是好货也会觉得划不来。bgm评价倾向于值不值得玩,甚至一些大佬会从艺术的角度评分,但是steam作为购买平台,为了售价过高,货不对版之类的非质量因素打差评我觉得是可以理解的。
#6 - 2020-6-23 12:47
(多远.....)
当事情发生的时候,人们不会打出自己心中的评分而会想要把评分打成自己心目中的那样
#7 - 2020-6-23 13:35
(逃逸线)
那么导致大规模报复式差评出现的原因又是什么呢?集体癫狂的玩家共同找到一个随机的迫害对象吗?
#8 - 2020-6-23 14:14
(你我如同隔镜视物,所见无非虚幻迷蒙 ... ... ... ... . ...)
是啊,所以报复性给分的都是xx啊,包括但不限于tlou。
这游戏更是必玩了,吃瓜的等值崩了收了玩绝对超值游戏体验
#8-1 - 2020-6-23 15:58
Nemo
所以你也觉得给《异世界开拓第二人生》打1分的都是xx么?
#8-2 - 2020-6-23 16:25
ムラムラ
Yahato 说: 所以你也觉得给《异世界开拓第二人生》打1分的都是xx么?
没看过,而且关键在于是不是报复性
#8-3 - 2020-6-23 16:28
Nemo
ムラムラ 说: 没看过,而且关键在于是不是报复性
是报复性,因为一个非常冷门的轻小说,打分的人几乎没几个看过,通通打1分是因为反华
#8-4 - 2020-6-23 16:32
ムラムラ
Yahato 说: 是报复性,因为一个非常冷门的轻小说,打分的人几乎没几个看过,通通打1分是因为反华
给那个打一分的是不是xx什么的,因为生命安全我选择不做回答。我个人可以接受任何立意的文艺作品,也不会因为立意打低分。我只在乎那个作品的内容在那个作品的世界中是否自圆其说且有理有据的论证而有说服力。
#8-5 - 2020-6-25 01:19
废人一个
ムラムラ 说: 给那个打一分的是不是xx什么的,因为生命安全我选择不做回答。我个人可以接受任何立意的文艺作品,也不会因为立意打低分。我只在乎那个作品的内容在那个作品的世界中是否自圆其说且有理有据的论证而有说服力。
其实我的观点和你相同,我不会在乎文艺作品的立意如何,但是tlous2嘛……你玩过就明白了,他的问题在于他不能自圆其说来表达他的立意
#8-6 - 2020-6-27 21:12
ムラムラ
废人一个 说: 其实我的观点和你相同,我不会在乎文艺作品的立意如何,但是tlous2嘛……你玩过就明白了,他的问题在于他不能自圆其说来表达他的立意
我这回复也不是针对tlou2的,而且你回我时候已经通了.
#8-7 - 2020-7-22 20:53
ムラムラ
Yahato 说: 是报复性,因为一个非常冷门的轻小说,打分的人几乎没几个看过,通通打1分是因为反华
王小波:奸近杀
《廊桥遗梦》上演之前,有几位编辑朋友要我去看,看完给他们写点小文章。现在电影都演过去了,我还没去看。这倒不是故作清高,主要是因为围绕着《廊桥遗梦》有种争论,使我觉得很烦,结果连片子都懒得看了。有些人说,这部小说在宣扬婚外恋,应该批判。还有人说,这部小说恰恰是否定婚外恋的,所以不该批判。于是,《廊桥遗梦》就和“婚外恋”焊在一起了。我要是看了这部电影,也要对婚外恋作一评判,这是我所讨厌的事情。对于《廊桥遗梦》,我有如下基本判断:第一,这是编出来的故事,不是真的。第二,就算是真的,也是美国人的事,和我们没有关系。有些同志会说,不管和我们有没有关系,反正这电影我们看了,就要有个道德评判。这就叫我想起了近二十年前的事:当时巴黎歌剧院来北京演《茶花女》,有些观众说:这个茶花女是个妓女啊!男主角也不是什么好东西,玛格丽特和阿芒,两个凑起来,正好是一对卖淫嫖娼人员!要是小仲马在世,听了这种评价,一定要气疯。法国的歌唱家知道了这种评论,也会说:我们到这里演出,真是干了件傻事。演一场歌剧是很累的,唱来唱去,底下看见了什么?卖淫嫖娼人员!从那时到现在,已经过了十几年。我总觉得中国的观众应该有点长进——谁知还是没有长进。


  小时候,我有一位小伙伴,见了大公鸡踩蛋,就拣起石头狂追不已,我问他干什么,他说要制止鸡耍流氓。当然,鸡不结婚,搞的全是婚外恋,而且在光天化日之下做事,有伤风化;但鸡毕竟是鸡,它们的行为不足以损害我们——我就是这样劝我的小伙伴。他有另一套说法:虽然它们是鸡,但毕竟是在耍流氓。这位朋友长着鸟形的脸,鼻涕经常流过河,有点缺心眼——当然,不能因为人家缺心眼,就说他讲的话一定不对。不知为什么,傻人道德上的敏感度总是很高,也许这纯属巧合。我们要讨论的问题是:在聪明人的范围之内,道德上的敏感度是高些好,还是低些好。


  在道德方面,全然没有灵敏度肯定是不行的,这我也承认。但高到我这位朋友的程度也不行:这会闹到鸡犬不宁。他看到男女接吻就要扔石头,而且扔不准,不知道会打到谁,因此在电影院里成为一种公害。他把石头往银幕上扔,对看电影的人很有点威胁。人家知道他有这种毛病,放电影时不让他进;但是石头还会从墙外飞来。你冲出去抓住他,他就发出一阵傻笑。这个例子说明,太古板的人没法欣赏文艺作品,他能干的事只是扰乱别人……


  我既不赞成婚外恋,也不赞成卖淫嫖娼,但对这种事情的关切程度总该有个限度,不要闹得和七十年代初抓阶级斗争那样的疯狂。我们国家五千年的文明史,有一条主线,那就是反婚外恋、反通奸,还反对一切男女关系,不管它正当不正当。这是很好的文化传统,但有时也搞得过于疯狂,宋明理学就是例子。理学盛行时,科学不研究、艺术不发展,一门心思都在端正男女关系上,肯定没什么好结果。中国传统的士人,除了有点文化之外,品行和偏僻小山村里二十岁守寡的尖刻老太婆也差不多。我从清朝笔记小说中看到一则纪事,比《廊桥遗梦》短,但也颇有意思。这故事是说,有一位才子,在自己的后花园里散步,走到篱笆边,看到一对蚂蚱在交尾。要是我碰上这种事,连看都不看,因为我小时候见得太多了。但才子很少走出书房,就停下来饶有兴致地观看。忽然从草丛里跳出一个花里胡哨的癞蛤蟆,一口把两个蚂蚱都吃了,才子大惊失色,如梦方醒……这故事到这里就完了。有意思的是作者就此事发了一通感慨,大家可以猜猜他感慨了些什么……


  坦白地说,我看书看到这里,掩卷沉思,想要猜出作者要感慨些啥。我在这方面比较鲁钝,什么都没猜出来。但是从《廊桥遗梦》里看到了婚外恋的同志、觉得它应该批判的同志比我要能,多半会猜到:蚂蚱在搞婚外恋,死了活该。这就和谜底相当接近了。作者的感慨是:“奸近杀”啊。由此可以重新解释这个故事:这两只蚂蚱在篱笆底下偷情,是两个堕落分子。而那只黄里透绿,肥硕无比的癞蛤蟆,却是个道德上的义士,看到这桩奸情,就跳过来给他们一点惩诫——把他们吃了。寓意是好的,但有点太过离奇:癞蛤蟆吃蚂蚱,都扯到男女关系上去,未免有点牵强。我总怀疑那只蛤蟆真有这么高尚。它顶多会想:今天真得蜜,一嘴就吃到了两个蚂蚱!至于看到人家交尾,就义愤填膺,扑过去给以惩诫——它不会这么没气量。这是因为,蚂蚱不交尾,就没有小蚂蚱;没有小蚂蚱,癞蛤蟆就会饿死。
#9 - 2020-6-23 14:18
评分不是一个绝对的系统,而是相对的比较,这次的低分就来源于预期和现实中的巨大落差.
玩家们很简单的,你喂我吃屎,我送你上天.
#10 - 2020-6-23 14:37
非理性的评价仍然是具有价值的,因为你也只是一个普通玩家,游玩游戏的时候一样有可能体验到哪些“报复性玩家”所体验到的负面感情。打个比方封锁2dlc被玩家报复性差评,因为游戏机制不合理,那么你去买dlc游玩难道就不会体验到其他玩家体验到的糟糕体验了吗?

真正没有价值的是不真实的评价,比如水军的评价,狂热粉丝创小号刷分的评价,pay for review的评价
#10-1 - 2020-6-23 15:56
Nemo
这不叫报复式评分啊,报复式评分不是指不理性的评分,游戏机制不合理仍然属于游戏本身的问题,TLOU2可是游戏本身和各种游戏外的事情共同发酵的结果
#10-2 - 2020-6-23 16:54
Sisuphos
Yahato 说: 这不叫报复式评分啊,报复式评分不是指不理性的评分,游戏机制不合理仍然属于游戏本身的问题,TLOU2可是游戏本身和各种游戏外的事情共同发酵的结果
不过封锁2dlc低分也有制作组怼玩家的原因,怎么说呢,我觉得就购买参考而言报复评分也有参考价值(特别是steam上的),而对于游戏的排名之类的,报复性评分参考价值不高
#10-3 - 2020-6-24 01:55
Sisuphos
Yahato 说: 这不叫报复式评分啊,报复式评分不是指不理性的评分,游戏机制不合理仍然属于游戏本身的问题,TLOU2可是游戏本身和各种游戏外的事情共同发酵的结果
不过说回来我不觉得tlou2是报复性评分,一代粉给这个评1分太正常了,而且Neil的言论影响没那么大,外界的节奏也是对游戏媒体的,不会因为媒体很烂我们就给游戏报复评分(虽说也有索尼虚假宣传,但是似乎没有这方面的节奏)
#11 - 2020-6-23 14:59
(不和鬼打架,修行修行)
这些低分预示着你可能会吃到的shi,这还不算有参考价值吗……至少我还没见过哪个四肢正常的作品遭遇这样的评价
#12 - 2020-6-23 15:47
TLOU告诉我们,人比丧尸可怕多了。
#13 - 2020-6-23 15:52
明明我觉得我已经说得挺明白了,为什么楼上所有人都在说剧情喂屎的事情,这次大规模低分的原因可不仅仅是剧情喂屎啊
#13-1 - 2020-6-23 16:01
deoper
其实就是喂屎的问题,其他所谓zzzq,“歧视”之类的玩意都是附带的,一个好游戏附带这些东西,也不至于造成这样的影响,顶多出现一定非议。“因为是坏的,所以尽可能让它更坏”,说起来就是这样的想法,剧情喂屎的主因出现后,其他能让游戏更坏的附加因素才有了被口诛笔伐的价值。我是认为在游戏外影响到游戏中体验的因素,也应当视为游戏体验的一部分。
比如说这样的情况:“半个月前我女儿出生了,所以给TLOU1从9分加到10分”,这我觉得是可以接受的,同样“昨天Neil祝乔尔父亲节快乐,我恶心坏了,把2分降到1分”,同样不那么坏。
#13-2 - 2020-8-13 19:46
>_<
我也觉得任何另外写一个平庸的剧情,都会比现在情况好
#14 - 2020-6-23 16:14
(吃茶去!)
赞不赞同报复性打分?
不赞同
报复性打分的人是不是XX?
是的
可以不可以报复性打分?
可以
应不应该允许报复性打分?
应该

禁止群众报复性打分,必然走向禁止群众鉴赏点评立场有问题的作品
#14-1 - 2020-6-23 16:16
Venusxx
舒啦大大打几分?
#14-2 - 2020-6-23 16:17
Shura
Venusxx 说: 舒啦大大打几分?
本来想买,现在不想了w
#14-3 - 2020-6-23 16:19
Venusxx
Shura 说: 本来想买,现在不想了w
www
#14-4 - 2020-6-24 03:45
#14-5 - 2020-6-24 07:29
鍵山海
大洋国其实也从来不会禁止无产者做什么
#14-6 - 2020-6-24 23:44
ichi
Shura 说: 本来想买,现在不想了w
(bgm38)
#15 - 2020-6-23 16:45
游戏外但与商业游戏有关联的人和事也是游戏体验的一部分,特别是官方的行为官方的宣传,何况确实游戏素质的核心就是一坨屎,游戏外的那些官方行为只会加深它的恶心度,尽管它镶嵌了顶级技术的金边。
#16 - 2020-6-23 17:06
用那种憋屈的方式弄死了上代主角,强行引起了玩家的仇恨,最后却选择了原谅
这样,玩家憋了二十多个小时的怒火和仇恨如何宣泄??最后全部甩给开发者可以说纯粹是咎由自取
#17 - 2020-6-23 20:14
(这河里吗?)
#查询lz网龄
#18 - 2020-6-23 23:03
(看的太少,说的太多)
看你说到副总裁,我觉得游戏中他的设定更恶心,所有人都在喷他zzzq,可我认识的女同们在云了播片之后的第一感觉就是这部游戏对女同有刻板偏见emmmm,这哪是什么zzzq,这是绑架zzzq转移矛盾啊,更别提里面对亚裔的歧视和犹太教狂热了,这游戏已经没法说了,但neil是个懦夫和窃贼,他不仅让玩家体验糟糕,还把顽皮狗耗费心血做出来的好游戏当成自己的玩物彻底毁了,然后躲在他瞧不起的女同后面让zzzq来给自己挡枪,在身后自嗨挑衅,说实话我很久没见过这样的人了,美末2我觉得今年都能拿奖翻案,毕竟除了剧情没什么别的问题,但Neil绝对是个能让人记忆深刻的人,恶心玩家,糟蹋员工成果,拿自己打心眼里歧视的女同来背锅,最近还各种挑衅,真是巨魔界的王者
#19 - 2020-6-24 07:47
(ありがサンキュー)
委实没玩过,还在等,讲一个一般论:低分信自己,高分信自己。媒体评分是如此,玩家评分也是如此。
难道社交媒体上绝大多数的用户没读过大学这一事实对他们的发言质量毫无影响?只要你自己有主见,乌合之众喜欢什么不喜欢什么对你基本没有影响,只需要适当从中撷取所需信息即可。那句网络平民主义(笑)也并非全无道理。
更重要的是评分这种东西大都是极具倾向性的,即便你力求客观也是无法可想。因为每个人不是只喜欢某一种东西或者只讨厌某一种东西。在这种情况下最被大众所喜爱的游戏同时也会是最庸俗的游戏,由不在乎自己做出什么只求销量最大化的创作者打出的已被验证的安全牌,同时也是最乏味最缺乏创造力的cliche。当然也不是说不会讨好或者想讨好却失败的作品就是有趣的作品,但至少它们(也许是不得已地)跳出了舒适圈,至少不能被归类为平庸(有可能被归类为圣典,又或是耻辱柱)。
自己的评价主要是写给相信自己和想看自己的意见的人,讨好素不相识的狗网友有什么意义吗?又不能赚钱。同样的素不相识的狗网友的评价的集合体更是没有意义了。
当然不是每个人都是一开始就拥有自己的品味,那么也只能当自己是大众,尝试从大众化的观点入手,逐步确认自己变化的倾向性,也是这种情况下的最优解。但到某一时间点后个人应当慢慢认识到自己想要的是什么。那么这个人写出的评价也就会变得更适合与自己身为同类的玩家阅读,变得有价值起来。
#20 - 2020-6-24 22:18
(苦恼的时候就进攻右下段)
矫枉需要过正,否则这些媒体测评还可以误导玩家
#21 - 2020-6-24 22:47
现在这些游戏媒体好像都出了一种错觉,把玩家当成了孙子。从前阵子neil发推说 你们打低分就是在否定LGBT 到这会儿的机核网 高贵的人上人才叫玩游戏的言论,好像和普通玩家产生了一种隔阂,觉得自己不应该迁就玩家 ,“你不喜欢我的作品,那一定是你的问题”。
从这种角度来讲 报复性评分是必要存在的,得要有人一巴掌打醒这些人,到底谁才是真正的爸爸,你得给我老实点。
另外我给这个游戏打7分 抛去剧情 是精品。
#21-1 - 2020-6-25 01:14
废人一个
你的观点我同意。如果游戏性和剧情各占50分,游戏性我可以打45分,剧情就25,相加大概70
#22 - 2020-6-25 06:00
(我只是个计程车司机啊魂淡)
无论怎样,评价已经不具参考意义了
很好,当前稿件的评论功能已关闭。
如此一来大家都闭嘴了,都可以理性思考了,也就不会有报复性的声音出现了罢。
说起来“报复性好评/差评”究竟是不是应该存在的东西?
当然啦,世界上有绝对理性的人吗,有绝对和谐的社会吗。。。
作者在作品里或者作品外宣扬···之类的是否也没有理由打1分?
看你人在哪国了。

刷评论灌票现象出现也不是一两天了,感觉没什么好大惊小怪的。喜羊羊系列一路下来从热播到各种骂我都看过,魔禁3约战3bgm评分跌破6分不影响我补番,美国末日2大量差评也不影响我买来玩。

至于那么些个舆论形成的复杂背景以及引发的社会现象,我一般懒得去深究,我也不是社会学者。
#23 - 2020-6-25 13:02
(戯言なんだよ)
只云到西雅图,不打算再云了,应该也不会去玩。
排除一切外在因素,如果游戏剧情跟权游8一个水平(甚至更低)的话,那它拿1分非常公正,哪怕游戏制作多么多么强。

另外回到楼主的问题,楼主想要的是只关于“作品本身”的评价。
首先这是不可能做到的。评价文学著作等其他艺术形式,都无法脱离时代背景、创作背景等等环境因素。
另外什么叫理性评分。假设我俩对一部作品评价完全一致,而且心灵感应确认过,但是你用均匀分布打了3分,我用正态分布打了5分。或者像上面说的,分成五部分打分,剧情、画面、声音、游戏性、演出。你觉得就算剧情0分,那它值8分。但我觉得剧情最高-5分,那你能说我不理性吗。
最后再说一点,一般来讲“报复性好评/差评”在后期会被淹没。我不是说时间就是客观的,但后来人确实受作品之外的影响更小
#24 - 2020-6-25 15:13
(信仰是为了虚幻之人)
我认为,评价本身就不是给别人参考的,而是自己主观感受的表达
#25 - 2020-6-28 10:09
(君子病無能焉,不病人之不己知也)
事物是普遍聯系的,把遊戲本身獨立出來,已經是片面的拉,我看只要評論沒有說假話,我們都應該包容。
#26 - 2020-7-14 10:29
(就算对话双方很正常,也可能遇到nc小鬼和nc审核 ... ...)
游戏的灵魂还是游戏性玩法,剧情也就是锦上添花,除了文字游戏,只拿剧情说事评分的,大部分应该都是云玩家吧?
#26-1 - 2020-7-14 14:14
Nemo
请问您如何看待旺达与巨像(8.9)、异域镇魂曲(8.8)、十三机兵防卫圈(9.0)、梦日记(8.0)、风之旅人(8.5)?
#26-2 - 2020-7-14 15:52
气相
Yahato 说: 请问您如何看待旺达与巨像(8.9)、异域镇魂曲(8.8)、十三机兵防卫圈(9.0)、梦日记(8.0)、风之旅人(8.5)?
你的意思是?
#26-3 - 2020-7-14 19:50
Nemo
威尔 说: 你的意思是?
上述作品都是公认的游戏性低下甚至压根没有游戏性,但评分都不低
最典型的就是梦日记,游戏性和剧情两者几乎都可以说完全没有但仍然有着不低的评分
#26-4 - 2020-7-14 23:18
气相
Yahato 说: 上述作品都是公认的游戏性低下甚至压根没有游戏性,但评分都不低
最典型的就是梦日记,游戏性和剧情两者几乎都可以说完全没有但仍然有着不低的评分
明白了。那你我说的并不冲突。
我的意思是:对于游戏而言,剧情不行不代表不好玩,毕竟很多游戏根本没有剧情这个元素。别看到人播剧情就一棍子打死,更多的还是要游玩体验。
#26-5 - 2020-8-13 12:44
padorax
Yahato 说: 上述作品都是公认的游戏性低下甚至压根没有游戏性,但评分都不低
最典型的就是梦日记,游戏性和剧情两者几乎都可以说完全没有但仍然有着不低的评分
你这说的根本不对,你先定义一下什么叫游戏性。
我认为只有游戏能做到,其他媒介做不到的才叫游戏性。你举这几个例子是想说“只是剧情好,没有游戏性”?我只通关了旺达与巨像、十三机兵防卫圈、风之旅人。起码这几个游戏如果只看剧情,改编成书或者电影的话,根本得不到相同的游玩体验。这怎么能说它们游戏性低?它们评分高恰恰是因为游戏性高,因为把gameplay和叙事、音乐等等结合得好。
#26-6 - 2020-8-13 13:15
Nemo
padorax 说: 你这说的根本不对,你先定义一下什么叫游戏性。
我认为只有游戏能做到,其他媒介做不到的才叫游戏性。你举这几个例子是想说“只是剧情好,没有游戏性”?我只通关了旺达与巨像、十三机兵防卫圈、风之旅人。起码这几...
何为游戏性暂且不谈,不过我举这几个例子不是说明它们剧情好才成功,因为旺达其实没多少剧情,风之旅人、梦日记甚至可以说几乎没剧情。
#27 - 2020-7-15 08:47
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
所以这个时候吹冈就好了(bgm39)冈妈编剧都比淫狗强至少冈钉比高尔夫球杆时髦多了
#28 - 2020-7-15 10:15
(想看一点喜闻乐见的东西)
还有一点,就是玩家和围观群众对索尼的报复,整个索尼的营销策略一向是富有攻击性的,非常狭隘,得罪了不少人,GK这种事都干得出来,而SIE是这方面做的最极端的,所以只要出了问题,必然会群起而攻之,这次做的确实过分了点,再加上“奇迹”、“世不二出”,直接爆炸也就不奇怪了。
#29 - 2020-7-15 15:29
不是不具有参考意义 反而含有極大的信息量 例如這遊戲劇情普遍上玩家認為不合格 制作人員自大和傲慢 媒體自以為是 玩家惡意/報復性評分 等等 (bgm38)站在吃瓜的立場遊戲評論比遊戲更有趣
#30 - 2020-8-12 21:53
(少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
说点题外话,关于争议很多的媒体评分——显而易见,最近几年媒体评分跟玩家评分的分歧是越来越大。
举个可能没那么恰当的例子,这么多年过去,券商所谓“专业分析师”的研报从“洛阳纸贵”逐渐沦为废纸,给出的估值从最早的被奉为圭臬到现在估计都没多少人去看了。
所谓“专业游戏媒体”评分想必也会经历一个祛魅的过程。也许媒体找出的游戏优缺点还有一看的价值,但具体到评分,甚至MC均分这种东西,价值已经很低了——看着券商研报估值均值买股票这种蠢事,我相信现在也不会有人去做。
#31 - 2020-8-12 22:55
(ring a bell)
Q:评分和评价已经不再是新玩家的购买指南
A:评分数值从来只能做参考,只看数值不看评语属于自欺欺人。相对来说一些核心玩家的客观评价和自己观看视频的云体验是最有参考价值的。
Q:说起来“报复性好评/差评”究竟是不是应该存在的东西?
A:至少我不会去这么评价一个作品,但你要承认它客观存在并且很多人会用。
Q:该不该因为编剧的自作聪明/迷惑言行/媒体欺诈打低分?
A:宣发本来就是游戏的一部分,无论是通过媒体还是玩家口口相传。宣发不实以及一些其他内容可以参考从而适当调节游戏评分,评分不是只有1和10。
Q:xxxx之类的是否也没有理由打1分?
A:作品要看他表现的内核如何,如果内核一团糟,制作再好也不值得太高的分数,反而因为浪费资源可以额外减分。某些作品内核完全恶心人,打一分当然合情合理。但是我认为对于没玩过/看过的作品,用户没有打分的资格。
#32 - 2020-8-13 16:32
(大部分的观点,我们都能找到足够多的案例来证明其合理性 ...)
报复性评分至少代表了玩家觉得背后的公司或者制作者不应该拿到钱,就像是做出了不可原谅之事的人希望得到原谅一样,会原谅的人毕竟只是少数,犯过的错就要承担代价
#33 - 2020-8-14 19:32
(憧憬成为美少女研究会)
一个事物大概是不可能脱离开他周围具有联系的东西的。尼尔steam临时涨价,美末2周边对于游戏本身的争论。这些难道不是游戏的一环的吗?不过当然,这里面确实纯在一种“程度”。假如只是之前从未玩过。仅仅是因为听说了某件事情便过来“打分”。我认为这是不对的,在不了解一个事物之前,可以“抵制”,但没有资格去“评判”。

        当然,我对“评分”这事持绝对自由的态度。我宁愿相信所有人打自己认为对的分得出来的结果。要比追求“绝对客观”来说客观得多。(水军之流论外)