工口卿 说: +1 扯偶像精神不如先举报山田多惠假唱ww
川水 说: 对成长型偶像团体的粉丝来说,他们是可以接受买票后看一场中途结束的失败演出,然后等待下次的成长的?
Karma_C 说: 如果只以这部动画中出现的情况说明的话, 水野爱生前所在的成长型偶像团体Iron Frill可以在一定程度上作为一个例子吧。 水野爱那场被落雷劈中的演出就是这么一场“中途结束”的,灾难级的演出。 多年以...
川水 说: 客观上的事我明白了,再换个角度多问一句主观上的。 粉丝们接受自己追的偶像经过失败不断成长,但上面的例子里面大都是无可奈何或者能力不足造成的失败。如果是偶像自己明知可能会有问题,明知可能会把演出搞砸,而...
❤馒馒子 说: 是说去年友梨奈那段快晕了,还是谁来着后面有谁被抬下去了那次吗? 确实看到粉丝全都在谴责运营,心疼妹子……
川水 说: 不想看到老婆嫁人是人之常情,老婆知道自己是云老婆不去嫁人是职业道德。
EternalMeek 说: 老婆什么的真的是get不到,偶像什么的不过是个工作罢了,因为一些莫名奇妙的"粉丝"连工作外的个人生活都限制掉的所谓的“职业道德”简直是觉得扭曲
Trim21 说: 对粉丝没有性吸引力的偶像就没有这种职业要求了.
bullet 说: 壁吧专楼人,是你吧!
斯大林的拖拉机 说: 不。。不是(心虚)
川水 说: 因为主观不负责任导致的失败和因为客观上能力不够导致的失败不能混为一谈。
川水 说: 勿把自己无知当做别人应该解决问题的方法
川水 说: 让观众满意,我觉得叫杀必死。假设商业动画精神存在,这种精神和杀必死之间应该是没有必然联系的。利用杀必死可以在一定程度上达成或许存在的商业动画精神,但其中估计还要有几个必然的转换过程,两者就很难直接联系...
我多惠虽然摸了点,但是没有假唱!!!
这是团队定位,你懂个锤子(滑稽
水野爱生前所在的成长型偶像团体Iron Frill可以在一定程度上作为一个例子吧。
水野爱那场被落雷劈中的演出就是这么一场“中途结束”的,灾难级的演出。
多年以后,Iron Frill在佐贺摇滚音乐节中出演,台下依旧有很多支持她们的观众,以致于源樱都说,不愧是Iron Frill。
2008年那场落雷的演出中,还有多少当时的现场观众是去了佐贺摇滚音乐节的,这很难说清楚。不过依照现实中出现的情况来说,当年的核心粉丝肯定有一部分还在支持现在的Iron Frill。
当年落雷那场演出从"没有完成运营预期目的”的角度上是“失败”的,核心粉丝们没有放弃掉水野爱过世后的Iron Frill,也是希望Iron Frill在经历了那场演出后,能不能够站起来继续成长下去吧。
虽然说并不是所有的成长型偶像团体粉丝都会接受成长速度不如预期的小偶像们,但是就核心粉丝而言,他们确实有很大的接受度。
这是一个比较跑题的内容:
说一个现实中存在过的,不是“中途结束”,也不是“观众买票去看”,但是属于失败演出的事件吧,欅坂46在上一年的红白歌合战直播中,她们当时唱了两首歌,最后一首唱完之后,有几名成员因为体力不支或者过呼吸的因素,直接在台上晕倒。
事后,虽然说有部分人对此事持批判的态度,但是我所了解到的核心粉丝们的想法,更多的是对运营的不满,他们中大多数是接受了欅坂46成员们的这次失败演出的,接着还是选择继续支持她们,并且希望成员们可以从这件事情中走出来。
粉丝们接受自己追的偶像经过失败不断成长,但上面的例子里面大都是无可奈何或者能力不足造成的失败。如果是偶像自己明知可能会有问题,明知可能会把演出搞砸,而且有办法避免的情况下,仍然选择铤而走险,最终把演出搞砸了,这种情况下,粉丝会倾向于接受偶像的这种拼搏精神,还是会倾向于感到受到了欺骗?偶像团体的设定会不会对这个问题的答案有影响?就像你提到过的有的偶像反而以喝酒为卖点。
在如今日本的偶像产业中,那些对于运营、对于电视界等具有高商业价值和娱乐价值的偶像或者偶像团体,她(他)们在很多时候都是身不由己,无可奈可的。
上面我提到的欅坂46红白演出失败的例子,是一个成员们和粉丝明知有成员身体状况不稳定,让这些成员上场很有可能会把演出搞砸,但是因为各种“大人的因素”,没办法,只能去冒险的情况。
这种情况下,根据我的观察,粉丝们会更多地倾向于批评运营为偶像安排高强度、高密度的工作进程。
很多粉丝会去接受那场演出失败的结果,但是对于成员们被各种“大人的因素”促使在舞台上不得不去为观众演出这样体现出偶像产业残酷性的举动,这些粉丝不会接受残酷背后的东西的。原本是想从偶像身上获得快乐的粉丝们,却因为偶像这种拼到晕倒,甚至显得被运营逼得畸形“成长”的行为,产生出一些矛盾的情绪体验,这种矛盾的情绪体验挺复杂的,我目前还没有完全想明白。
受这种矛盾的情绪体验的影响,不同类型的粉丝们会作出不一样的选择,有粉丝会选择继续支持偶像(但因为已经了解到偶像产业的残酷性,所以并不会全盘为制作人以及运营的所有理念买账),有粉丝也会觉得自己对偶像的理想化期望被现实冲击了(或许会觉得被欺骗,或许会有更复杂的情感)。
至于偶像团体的设定会不会对这个问题的答案有影响?
我觉得是会有影响的,还是拿欅坂46作为例子说明。
秋元康以及运营因为在欅坂46的音乐风格上添加了“青春期叛逆”、“反抗大人”等娱乐化的标签,而且这些标签在大众媒体上得到了强化,所以在不少对欅坂46成员没有深入了解的路人眼中,欅坂46成员的整体设定就是“叛逆”,喜欢这种设定的路人会逐渐成为这个偶像团的粉丝。
像我这种受众会知道“叛逆”、“反抗大人”只是一种娱乐标签,而且对于我来说,这种标签有时候会表现得比较中二,毕竟我已经过了“青春期叛逆”这个阶段。
但是对于处在这个阶段的受众而言,他们能够从欅坂的歌曲中得到情感共鸣,再加上他们未必了解偶像产业的残酷性,所以他们会对这种设定有信任感,甚至会有很深的情感投入。
当这一类的粉丝看到那场失败的演出,然后通过各种途径了解到偶像产业的残酷性,他们中会有人觉得在歌曲宣扬“反抗大人”思想的小偶像们,原来是大人们给她们准备的一个标签。最后,他们体会到一些负面的情绪。之后他们会怎样选择,我觉得因人而异吧。
相比之下,Fran Chou Chou真的很美好,
偶像们有一个过于有能耐,不会压榨她们的经纪人,
偶像们全部已经死过一遍了,她们没有太多需要顾忌的东西。
动画中的粉丝们没有那么复杂的情绪体验,那些核心受众们从FCC中获得的快乐还是比较单纯的。
确实看到粉丝全都在谴责运营,心疼妹子……
最近平手因为身体问题需要接受治疗,唱歌跳舞方面的偶像活动暂时休止。
不像我,目前疲惫的没有任何动力去探究这些东西了!
加油吧,朋友!
至于“偶像精神”和“商业动画精神”,至少在佐贺里,我觉得前者必须为后者服务,两者维度就不一样。同时,在佐贺里,我觉得“偶像精神”和“商业动画精神”方向上本来就是一致的。