#1 - 2018-9-16 14:08
火龙果汁 (低级趣味无罪)
很久以前看的了,今天又看了一次,依然觉得质量上乘,从剧情、人设、场景、作画到配乐,浑然一体,紧凑引人,能从一个人设,一首曲子衍生出一个这么完整的世界观设定,真的很不容易
看大家评论,大多都是觉得表世界看不懂、剧情迷,或者觉得表世界无病呻吟。然而事实上剧情逻辑是很完整的,人物的每个行动都有理由,仔细理解的话,其实剧情并不复杂,甚至比亚麻大和七人魔女还要简单一点;说主角们太矫情的,其实这也并不是什么反映现实情感的真实系动画,看个逻辑流畅即可,要不然剧情冲突怎么在短短8集做到这个高度?PA社那种细腻的情感冲突放到这里显然是不合适的。
动画的表里世界之间的呼应、绘本作为线索来引导的发展、升华的主旨,这样精妙绝伦的剧本真的有资格上语文课本了
开玩笑的,只是说我真的很喜欢这种有头有尾故事完整结构精良的故事
评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题
#2 - 2018-9-16 14:50
(miaow~~~)
https://bgm.tv/subject/topic/10593
某个个人感觉 群体中混起来平均的分 高了或低了 ...
感觉不能理解啊啊啊啊啊啊啊 ...

这情况一直都有 这类情况间区别其实也没见有多大 ~
随便看看吧 ~

同样的 针对“客观”这个词 ~
可以参考下 #7-1 #7-2 的对话 ...

本来敲了一堆 ... 不过想想 先就给这么些了吧 也许就够了呢 ~


(想了下 还是补一块好了 ~
之前敲了一堆的里面 感觉最关键的想法 就是

真心不理解 那就 尝试去理解 ......

不一定是说去尝试理解每个个人为什么觉得好或觉得差 ...

而是可以去尝试理解为什么一部作品 在一个评价环境中 ...
可能会有 较多地出现负面评价 或 正面评价 这样的偏向 ...

或者相对更细致的 为什么一部作品 会被不少人贴上 哪怕自己并不是很认可的 一类标签 ...
这样的问题 ...

同样我感觉 能通过这样的思考 去体会 主观 与 客观 这两个词 ...
#2-1 - 2018-9-16 19:24
火龙果汁
我很明白你的意思,评分这个东西,与其说是给作品评个分,不如说是评一个好恶程度,评分者不仅不是完全理性的,也不具有独立的理性偏差,评分反映的是大众的偏好/厌恶程度。
这都是脱离了这部作品,对于整个评分系统的审视,我当然不是要批判一下评分系统的不适当,我只是想知道对于黑岩射手这部tv动画来说,多数人的恶评是怎么产生的。比如说有的人看到冈田磨里就打个1分,有的人说自己看不懂就打个一分,我想知道他们具体是怎么想的,怎么给出分数的,我希望讨论的是和作品直接相关的话题,而不是升华到评分本身怎么样的问题,所以我才发到了讨论版而不是在茶话会水个帖子。
#2-2 - 2018-9-16 23:01
MousHu
火龙果汁 说: 我很明白你的意思,评分这个东西,与其说是给作品评个分,不如说是评一个好恶程度,评分者不仅不是完全理性的,也不具有独立的理性偏差,评分反映的是大众的偏好/厌恶程度。
这都是脱离了这部作品,对于整个评分系...
其它也有均分6.5分的作品 我给了10分的 ...
后面的评论中 也有不少会说类似
我没看懂 ... 写的什么东西 ... 然后直接给了个低分 ...
同样的也有类似“竟然有这么多人说没看懂”的评论 ...
在这种情况下
我选择的是

去理解为什么会有这样的情况 ...
为什么我“看懂了”一些人所谓“没看懂”的东西 ...
为什么这种作品 少数人所谓“看懂了” 而“大部分”人所谓“看不懂” 给了低分 ... 这样的问题 ...
在作品不符合他们期待的情况下 给了低分 ... 与作品不合自己电波给了低分 区别有多大 ...
在什么情况下是合理的 ~
而不是 去想着一个个问清楚 为什么ta这么草率地给了低分 ... ta什么不说明白 ...

为什么 ... 因为我觉得这个过于普遍 ...... 也很“正常” ... 也不是我所能直接“干预”的 ...
觉得矫情的别人也难得去理解 为什么会有人觉得这样的作品很优秀 ...

不只是这一个作品 ...
也不只是有一两个6.4 6.5的作品有人给了10分9分
也不止是有一两个作品排行前列 却有人给出很低的分数以及评价 ...
还有更多 因为每个个人在包括阅历耐心看问题的角度等等不少方面的差异
造成的各方面评判上的差异  ...
如果 觉得这个实在不好理解 ...
还是有针对性的 一个个的去调查 也许能算是一个方法吧 ~

并且 我还看到的是 ...
在差异化能展现得这么明晰的情况下 ...
我希望讨论的是和作品直接相关的话题,而不是升华到评分本身怎么样的问题,所以我才发到了讨论版而不是在茶话会水个帖子。
的情况下 ...
还特意将评分警察问题
“【评分警察出动】真心不理解为什么这么多差评”
如此突出并且完整地放在标题上 ...

本可以 ...
以类似 “我觉得这部作品在xx xx xx地方很不错呀” 的说法
来发起讨论 ...

这两种方法 在正文中会偏向的东西 与能引导出的讨论  ... 是会有差别的吧 ...
能感受到么 ~
和你在#2-1所说的“希望” 算是背道而驰了么 为什么会这样呢 ~
#3 - 2018-9-16 15:00
(意识形态的水很深 你把握不住)
emmm
这么说吧,看了楼主的话我内心毫无波动。
因为我鸽了的番已经从地中海排到内蒙古大草原了(bgm38)
#3-1 - 2018-9-16 15:02
Rくん
一般来说说这个东西好还是不好,肯定都是有自己的出发点。楼主即使不认同别人的出发点,也可以了解一下?

毕竟因为这不是一个谁更“客观”谁就“赢了”的事情。
#3-2 - 2018-9-16 19:27
火龙果汁
Rくん 说: 一般来说说这个东西好还是不好,肯定都是有自己的出发点。楼主即使不认同别人的出发点,也可以了解一下?

毕竟因为这不是一个谁更“客观”谁就“赢了”的事情。
就是想了解才发帖的,我并不是想真的“客观地”拉高分数,而是想知道给这部番评分的人的想法
#3-3 - 2018-9-16 21:57
Rくん
火龙果汁 说: 就是想了解才发帖的,我并不是想真的“客观地”拉高分数,而是想知道给这部番评分的人的想法
那直接问“各位觉得这个哪里差”是不是更加明明白白?
#3-4 - 2018-9-16 22:11
Yukino
你真是敬业啊,这是你回复的几个评分帖了(bgm38)
#3-5 - 2018-9-16 22:23
Rくん
Yukino 说: 你真是敬业啊,这是你回复的几个评分帖了
我不是我没有再也不回了(bgm38)
#4 - 2018-9-16 20:01
(bgm38)当年的超火IP  不符合群众设想的剧情差评多那是肯定的  毕竟开局一个人设  大家想看的  估计都是想看帅起来的
#5 - 2018-9-16 20:08
(无可救药的百合豚)
最近看完的,我也觉得这片很不错。当然是以现在眼光来看,让6年前的我去看估计也是黑人问号。
只能说黑岩TV太过超前了,以前的老宅压根就不能接受这么别扭的剧情。
你看WIXOSS评分不也那么低么,不过在部分动画粉有不错的人气,冈妈病态发疯写出的玩意本身就很电波,正常人都会觉得难看,不过一旦对上电波,那简直跟嗑药似的。
总得来说,黑岩TV是一部制作优良、故事完成度极高的良作,但注定小众因为不是所以人都能接受剧情的,就像这季度我看happy sugar life一样,只会觉得难看和神经病。
#6 - 2018-9-16 20:13
(天生万物以养人,人无一物以报天)
政治不正确的说法:客观的说,这番应该最低xx分。
政治正确的说法:我觉得这番好在balabala,希望大家也能喜欢。(比如你前面讲的这番的优点)

此处政治正确不含贬义。
#7 - 2018-9-16 20:43
这评分哪里是差评多,就是普通的正态分布,大部分人都是6分,而不是分歧比较大的分布
#8 - 2018-9-16 21:41
(Don't feel. Think.)
这一定是冈黑的阴谋(bgm117)
#8-1 - 2018-9-17 00:11
lhb5883-吹冈王♛⑩
和冈学三柱还差的远啊
#9 - 2018-9-16 21:41
(说得很好,那么你的女朋友呢?)
老发这种讨论的话又要引来1分侠了
#9-1 - 2018-9-18 10:56
#10 - 2018-9-16 23:32
(入门宅以上 进阶宅未满)
实话讲这片剧情我现在几乎一点也想不起来,现在只记得ED挺好听……当年给的8看来我还是挺喜欢的(bgm38)
#11 - 2018-9-16 23:58
(动漫达利特)
6.4不算特别低了,中等偏下一点而已,毕竟“平庸”的片子在班固米大概也就是6.5-6.8的样子,比如AICO这种。
我本身没看过这片子不好评价,但剧情如果真像楼主说得这么迷的话那被差评很正常,大多数动画观众看片不懂就会觉得是片子问题,更何况对补番党来说这片子已有的风评不算很好,补的时候有多少人会把它当少革、EVA那种去仔细研究啊(bgm117)
#12 - 2018-9-17 00:05
评分低是因为之前关注过这个企划的完全想不到菜端上来会是这样,本身就是个手办广告完全没必要这么演,但还是走了最下乘,看看这豪华STAFF再看看本体难道不值得6分的失望吗?甚至连12集都不是。现在这个IP已经黄的差不多了再加上最近的原创动画质量偏低,自然而然感觉没那么差罢了。
以上是我对楼主疑问,回答的看法。
如果你喜欢看这种的话,wixoss和穿透幻影太阳欢迎你。两个都在7分以下,能帮助你了解那些打6分的心态。
#13 - 2018-9-17 00:10
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
我都忘了我看过这部番了(bgm38) 我觉得是太平庸吧 既没有三柱的cult,也没有冈田流圈乱 只能说普通吧。
#14 - 2018-9-17 16:16
(『…私たち、共犯よ。』)
我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题
——————————————

那你自己打个7分,然后闭嘴不就好了?
你还管得着别人爱不爱看吗?



把个人评分改成“不忍直视”了
理由:此片警察将要求别人如何打分的帖子刷上BGM首页,让我觉得恶心
不接受反驳
#14-1 - 2018-9-18 10:56
笙歌看水
请继续你的行为艺术
#14-2 - 2018-9-18 22:10
魔女旺旺仔
戾气别那么重,笑疯
#14-3 - 2018-9-18 23:09
此间的少年x
哈哈,想去在俺妹底下发个评分帖了
#14-4 - 2018-9-21 23:52
花烬繁
真·暴躁老哥
#14-5 - 2018-9-22 15:08
開心
這位不是把rance10評1分的人才嗎 我記得你那時被人開貼裱連一句反駁都沒有 只能默默地修改自己的評語...
#14-6 - 2018-9-23 12:28
怜那
開心 说: 這位不是把rance10評1分的人才嗎 我記得你那時被人開貼裱連一句反駁都沒有 只能默默地修改自己的評語...
你的记忆显然出现了极大的误差。

××10那个帖子我当然是回复过的,而且不止一次,
并且最后的结果怎么变成“被裱得一句反驳都没有”了呢,
事实明明是你们的出警帖被站方爆破了好吗?
精神胜利法?

因为有一位小朋友给我发私信,委婉地表达自己的感情受到了伤害,
所以我给自己的评论打了两个马赛克,内容不变,
并且把打码前的原文截图在你们的帖子里留档了。
(当然帖子已经被爆破,我也没办法)

最后谢谢你,让我时隔这么久依然能确信,
自己给××10打分“不忍直视”没有错~
#14-7 - 2018-11-21 20:32
泽渡真琴
人家的原句是 评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题 你这就曲解成“我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题”,我真心怀疑你的视力和语言运用能力,另外我对你的修养表示好奇,是什么样的家庭教育和社会环境滋长了这样的暴躁怪胎?
#14-8 - 2018-11-22 01:35
怜那
泽渡真琴 说: 人家的原句是 评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题 你这就曲解成“我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题”,我真心怀疑你的视力和语言运用能力,另外我对你的修养表示好奇,是什么样的家庭教育和社会...
为什么大晚上的还有人出警小半年前的帖子……你们不用学习娱乐吃饭睡觉的吗
以及我不像您那样有那么多的空闲,所以对您的个人修养、家庭教育、社会环境没有一丝一毫的兴趣
言尽于此,以下的回复内容请您自行理解
——————————
楼主说“评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题”
这句话的意思是不是“黑岩现在的评分没到7分,是因为拉低分数的人不客观”?

Bangumi的6星定义是【还行】,7星定义是【推荐】
楼主说“评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,上7分没问题”
这句话的意思是不是“评价客观一点的话,我觉得凭黑岩的质量,评价为【推荐】没问题”?
这句话的意思是不是“谁不【推荐】黑岩,谁就不客观”?
#15 - 2018-9-17 17:27
  因为这是一个别样的时代;一个不服就干他妈的时代;一个云与鸽的时代;一个追求行动(虽然歪了)的时代。
  对了,你被人质疑,有一点是因为这年头的人爱拿自己的经历带入别人写的文字中去——也就是吃瓜群众的反面。简单一说,他们认为对方是傻X,顿时感到不爽,然后攻击回去,于是两边都是傻X了。没错,我对两边都不爽,于是我也是傻X了。

  另外,一个作品能流行起来其实是有时空条件的,能符合大众心境的就能受到欢迎。例如,eva这玩意以前流行我完全没想到……大众里面居然能流行这玩意……所以才说调查市场很重要。

  还有,什么是客观?就是这个——「这是一段文字」。也是这个——我在bgm的名称,叫「WAI」。不过如果你觉得这玩意是客观的话,那说明你知道我在写什么。
  比如,我去改个名的话,那『我在bgm的名称,叫「WAI」』这句话岂不是变成带过去式的客观了吗。又如,我用发音器官把『这是一段文字』读出来的话呢,不就变成了一段声音了吗。再比如,1+1=2是四则远算,1+1=1是《普通语言学教程》,1+1=10是二进制。
  客观的东西需要相应的体系,需要相应的前提,一旦脱离了体系客观的东西便不再客观。
#16 - 2018-9-17 17:33
(班固米JK学家)
但凡评分低了,甩锅给婆罗门总不会错的(bgm91)
#17 - 2018-9-17 19:45
(世界はひとりぼっちの夢を見るか)
TV看完了,不喜欢(bgm38)
提议让ova上7分我还是支持的
#17-1 - 2018-9-17 23:02
cheerio
+1
#17-2 - 2018-9-21 12:37
porepoem
ova+1
#18 - 2018-9-17 20:26
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
好久前看的了,点进去我蛮意外我评的算挺低的,明明那个时候也离看该作距离数年......

阳炎TVA使得原系列脱粉无数加各种低评对于当时非该系列粉丝的我来说也并不觉得完全就事论事,然而也是真的不够好——我感觉黑岩TVA也差不多如此(bgm38)

说到底每个人抱持的期待和观赏的角度有点不一样太正常了,何况是有一定程度现象级的事物,拿已经不具现象的如今来看确实有不能理解之处吧。
#19 - 2018-9-18 10:50
分数对的起质量啊,在bgm6分是及格分了,7分算推荐了。黑岩的表现算是到了7,但是不是说到了7就一定会得到7分。 黑岩没看完我就不评价了,但是要是看完的话,我估计也就给个六分。
题外话
以前有个朋友经常讨论fate,但是我因为以前看过fate剧场版,剧场版过快的节奏让我误以为fate的内容太高深,以我的智力是看不懂的。
有一天,他和我推荐了黑烟。恩,抱歉,黑岩我是看懂了,但是觉得好像缺了什么东西。以至于,直到一个月前,我都不敢看fate系列的任何作品。
#19-1 - 2018-9-18 13:03
751984871
我觉得bangumi前1000是推荐,前2000是不错,前3000是及格。
把6分算及格分太低了。6.7吧。
#19-2 - 2018-9-18 13:46
呵呵到嘴疼
751984871 说: 我觉得bangumi前1000是推荐,前2000是不错,前3000是及格。
把6分算及格分太低了。6.7吧。
按3000的标准的话,6.4吧。6的确是有点低了,好多我喜欢的垃圾番居然没过3000大关,不过三千的确是合格线。
#20 - 2018-9-18 21:55
(轻改的末日)
自挂东南枝任人抽打
这兴趣实在是不敢恭维
#21 - 2018-9-20 07:00
(bgm62)要没你这贴 本来我都快淡忘了。。
#22 - 2018-9-21 04:17
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
參照一下,大概是3800名左右,取大數4000,估計rank其實達到了所有動畫50%-60%的水平了吧,超過平均值(bgm38)(bgm38)
#22-1 - 2018-9-21 09:49
张云杰
求教动画的总数有多少,倒数第一的雷锋排名4924
#22-2 - 2018-9-21 12:30
花葬红蝶
lcsc 说: 求教动画的总数有多少,倒数第一的雷锋排名4924
其实按马小褂的说法有很多动画短片未被班固米收录。
#22-3 - 2018-9-21 12:32
Rくん
lcsc 说: 求教动画的总数有多少,倒数第一的雷锋排名4924
评分人数过少的条目不会算进排名
#23 - 2018-9-24 00:39
(求求刀斯林放过中国电竞吧)
无脑打1分和打十分的人毕竟是少数
评分反应的还是主流大众的审美趋向,除非某些特别的情况(比如国家队之类),大部分情况还是符合的
窝给黑岩打的7分,主观上是有一些偏袒的,假如说LZ你从来没听说过那首歌,或者对那首歌完全无感的话,是不是6.4的均分会更靠近你的心理预期呢
#24 - 2018-9-24 22:56
(喜欢可爱的东西!)
我觉得撇开动画本身打分的真的是傻吊
#25 - 2018-11-21 02:15
(结构性番荒)
简单地说就是,故事很好,但是讲故事的人讲得太玄乎了,导致很多人听不懂,也不想去深究,随手扔来个低分。最大的问题在于阿澄和能登的故事第六集才开始讲,导致看前5集的时候完全不能理解表里世界的联系。
#26 - 2018-11-21 20:52
(好大的关东煮)
评价动画的好坏是主观审美问题,落实到打分是统计学问题。
我反正觉得分数没什么好讨论的,倒是喜欢打1分的心态可以研究一下
#27 - 2019-1-9 20:30
(水中月是天上月,眼前喵是心上喵)
我总感觉给这番打差评的都是男生。
给我不看动漫的姬友安利过巨多动漫,只有这部安利成功了。
而且表里世界的具体设定其实也不需要看懂吧,能感受到是内心的斗争鸭
#28 - 2019-6-27 11:23
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
bgm7分以上是个人会推荐的作品。
我不会推荐这部作品。
就这么简单。
#29 - 2019-8-29 15:25
(扭曲的百合廚)
bgm評價本來就不客觀阿(bgm38)
#30 - 2019-8-30 10:03
(信仰是为了虚幻之人)
7分不是很高了吗?上6分吧,可以的
#31 - 2019-8-31 01:52
(mEtAyAyYEaye sphaela/.)
突然发现我看过了没评分(然后打了个6分(bgm38)
#31-1 - 2019-8-31 21:48
lhb5883-吹冈王♛⑩
我觉得完全浪费了冈妈和吹戈,看条目才发现staff还是很nb的(bgm38)
#32 - 2019-8-31 20:58
(文化性过高的交流会毁灭自己)
评分就是所有个人的主观组成整体的客观,只要不注册小号刷分就ok
#33 - 2019-8-31 22:35
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
这是12年的动画。如果以16年以后的业界的水平来评判这部动画的话,我也觉得还行,甚至比平均水平还高了。但是放在当年,不能看。