#1 - 2018-8-4 14:45
 冬木大橋のロリ ( 冬木の冬はとても寒いですね)
各位岛学家好,前段时间我推完了这款游戏的RE线,其它基本都很清楚了,就是最宏观的时间线还不是完全确定,以下我说一下我的理解,正确与否想和其它岛学家们一起讨论一下。
     本作品的故事发生的“周期”是四万年,虽然说是轮回,但本质上并不是轮回,时间线是一直向前的对不对?游戏里只有冷冻睡眠装置是存在的,而时间机器一直都没有被开发出来,所以男主每次经历的4万年的夏篇、冬篇,都是时间的向后流逝,而没有一次回溯对不对?
      所以游戏里第一次夏篇的凛音和假玖音,和第一次冬篇的Rinne没有什么关系,最多只不过是Rinne两万年前的祖先对不对?而第一次冬篇的Rinne,即是第二次夏篇的假玖音,也是第二次夏篇的凛音的妈妈。所以到了第二次冬篇也即RE线的最后,出现的Rinne是第二次夏篇的Rinne母子的两万年后的后裔对不对?
        游戏的故事线一直在向前,一个个Rinne生老病死,但Setsuna也就是男主,始终都是一个人,冷冻睡眠装置里刻下的相合伞,每个相合伞都是和Setsuna两情相悦的不同的Rinne刻下的对不对?一个相合伞就代表时间线经过了4万年对不对?
        所以第二个冬篇之后是最后一个新的Rinne,与以往不同的是男主记住了她的名字、身份和造时光机器的目的,大概是说这次的冬篇男主就能协助她完成时间机器,然后一直往前回溯时间拯救前面和她所有相遇的Rinne母子对不对?
       但话说回来,男主的“拯救”是我觉得最迷的地方,大概是回到过去阻止过去的自己和最开始的Rinne相遇?私认为和真夏篇的Rinne(假玖音)厮守终生,帮她完成时间机器,才是拯救的最佳答案,这样才是真的给予她幸福,也是对二十年间男主没有守护在Rinne身边的赎罪,也是对前世无数个Rinne最好的补偿,而不是一个个抛下她们,去追寻所谓的空虚的“拯救”。
        以上的大框架的时间线梳理不知正确与否,还请岛学家们批评指正。
#2 - 2018-8-4 16:04
整个故事是没头没尾的(准确来说应该是没头且结尾不明确)游戏里玩家体验的第一次夏篇未必是整个世界里真正的第一次夏篇,假玖音的真实身份是上一个冬篇坐冷冻机器穿越过来的rinne,不是没有关系。世界初始状态到底是夏先还是冬先没有明确交代(就我自己看过的长评里认为冬篇在前的玩家似乎占较多数,具体还是看自己理解吧)

结局最后一幕到底什么情况也得看个人理解,并不是非常明确的,楼主可以参考一下这个讨论RE线的结尾很多人是不是理解错了
#2-1 - 2018-8-5 00:23
 冬木大橋のロリ
那看来我应该都没理解错,最后那么多相合伞说明Setsuna已经抛弃了一堆Rinne坐了几十次睡眠装置跨越了几十个四万年了,可怕
#3 - 2018-8-5 09:00
不是。
4W年轮回的假说是假的,男主一直在两万年之间往返,遇见的那些人都是同一个人。
睡眠装置没有时光机功能,但是能够回避时空震,在世界通过时空震回溯时保持不变,从而实现回到过去,
那个LES会提出那个假说,是因为没有理解,世界本身才是时光机。
#3-1 - 2018-8-5 09:54
lhb5883-吹冈王♛⑩
感觉这个设定好便利
#3-2 - 2018-8-5 17:10
 冬木大橋のロリ
你这个把时空震利用上的解释我认为挺合理的,我感觉如果时间一直往前的话确实有些事实难以接受,比如为什么每个四万年里的浦岛的每个地方每个人都完全一样,但如果是时间回溯的话冷冻睡眠装置本身又不具备时光机的功能,但算上冷冻装置可以回避时空震这个设定就解释得很完美了,感谢科普
#3-3 - 2018-8-5 17:17
 冬木大橋のロリ
但这样的话我就更不理解男主的做法了,既然两万多年就重置一次,男主还“拯救”个毛线呢?这一次拯救了,一重置不就什么都没了吗?Rinne开发时光机也失去了意义啊
#3-4 - 2018-8-7 18:40
羽純・フラメル
 冬木大橋のロリ 说: 你这个把时空震利用上的解释我认为挺合理的,我感觉如果时间一直往前的话确实有些事实难以接受,比如为什么每个四万年里的浦岛的每个地方每个人都完全一样,但如果是时间回溯的话冷冻睡眠装置本身又不具备时光机的功...
时空震这个是原作リンネ提出的理论,リンネ说只要把冷冻装置真正完成后就是时光机,而且最后也完成了;不过最新的设定集里说リンネ“坚信”自己在制作时光机,按这意思,可能リンネ的整个时空震理论都错了。
(设定集年表里,夏编发生在冬编的2W年后)
#4 - 2018-8-5 10:13
(梦境是最好的VR)
世界是一个程序,规定每次运行时按照既定数据生成事件和人物,至于故事的过程由男主来影响,但不会影响最后保存清除数据然后重启这个已经设置好的步骤。
男主就是那个保存数据的地方,与他人不同,数据存在别的地方,不会被删除。在下一次启动程序的时候继续会把男主调用过来。
所以不存在好结局,男主一直在循环这个过程,无法反抗。也许有过幸福的结局,也许有过和rinne美好的结局,也许有过最完美的结局,但那又能怎样?最终男主(玩家)都是会被冻住(存档),跨越时间(重启),然后再来一遍(新的周目)。
悲惨的人们在不停的重复着轮回,而自己却全然不知,在不停的激励自己不断奋进。殊不知,这也是轮回的一环。
这是我的看法。其实和很多人说的是一个意思。
#4-1 - 2018-8-5 15:12
很像决定论的看法呢。
#4-2 - 2018-8-5 15:17
倒不如说头是尾,尾是头的loop系都有这味道。“一条蛇咬住了自己的尾巴。”
#4-3 - 2018-8-5 17:12
 冬木大橋のロリ
你的观点跟二楼的也基本一样,那就基本可以理解为时间还是并不是一直向前,4万年以后重置一次,重置的过程就是靠时空震,男主在冷冻装置里可以避免重置,这样就确实是轮回了
#5 - 2018-8-6 05:13
因為這一代無法造出時光機所以男主才用裝置去未來
從RE結局的描寫 結尾曲歌詞 最後的一幕是真冬篇
我是認為時光機最後做出來了然後男主拯救世界w
當然這只是我的看法
#6 - 2018-9-4 18:37
(我来这世界只是为了好好看看它)
我说下自己的理解,不过据我观察大多数人的理解都和我的不一样,加上已经忘得差不多又没有精力再去翻原文,所以我也没什么信心能说服别人,只说结论,不做论证。
首先关于世界的轮回,这个世界是以四万年为周期重复发生同样的事情,至于为什么所有人都一样,没有解释,就是个没道理的神棍设定。
而为什么不是男主通过时光机回到四万年前,我的理解是时光机在真夏篇以及之前所有的夏篇和冬篇都还没有做出来,关于前面楼提到的时光机原理我也是相同看法,但这个时光机应该是在真夏篇后直到re结局之前的某次冬篇做出来的,而我们看到的冬篇夏篇以及真夏篇,男主乘坐的应该还是时光机的前置科技,也即冬眠机。
为什么说冬眠机是前置科技,这就要说到设定,按游戏里面提到的设定,超光速会引发时间回溯,物体具有零点振动,这个振动是超光速的,也就是说,如果我们有一个脱离世界整体时间轴的视点,就会发现实际上世界是折返前进的。而时光机的原理是让物体停止零点振动,从而不再随世界一起回溯,等世界回溯完毕之后再重新加入到这个世界时间轴中,就实现了回到过去的时间旅行。但冬眠机的温度不足以停止这种零点振动,需要继续降温至绝对零度才行,这样就可以解释为什么研究时间机器需要先研究冷冻睡眠技术以及为什么rinne一开始会把冬眠机当成时光机。
然后是re结局的含义,我觉得结局出现的就是NeverIsland篇的那个rinne,或者说就是真夏篇的玖音,而在这个结局与真夏篇之间相隔的是非常漫长的时光,在真夏篇结束之后,不再失忆的男主又经历了无数个四万年,并终于在其中的某一个冬篇协助那次轮回的rinne研究出了真的时间机器,然后他利用这个时间机器开始回溯,回到了他经历过的所有的冬篇和夏篇,拯救了每一个rinne和凛音,当然,这个拯救方式可能只是帮他们摆脱死亡的命运,而不是和她们在一起,是否算拯救见仁见智吧。在这之后,他回到了我们在游戏中看到的那个冬篇开始的那个时间点,拯救了那个rinne并和她一起开始了新的故事亦或是就在那个时间点终老。
至于为什么要这样,这个rinne的特殊之处在哪,我觉得因为男主是在真夏篇了解世界的原理的,了解之后对他来说,凛音成了女儿而难以再对她抱有恋爱感情,那么他最想拯救的是冬篇的rinne,认为她是特别的也是顺利成章的事情,每次失忆某种意义上也算是重新开始了人生,所以对于此后不再失忆的男主来说,这个rinne对他来说也可以算得上是第一个喜欢上的人,是他的初心。当然,真夏篇之后就不再失去记忆只是一个乐观的看法,实际上也许他又在某次轮回中失去了记忆重新开始,但时光机是不足以靠一两次轮回的积累完成的,因此就算又失忆过,能走到re结局也说明他必定在此后成功的坚持过足够多的轮回,而最终回到了他认为最重要的那个rinne身边,当然如果是这样,可能就不是我们看到的那一个了。
至于为什么不陪玖音过一辈子,一是他想拯救整个时间线上的所有人,二是既然决定了研究时间机器,那能在更早的时间点拯救她以及涅槃等人,又为什么还要让她吃20多年的苦头呢?
#6-1 - 2020-4-6 21:12
roy2004
这个理解妙了,如果真是这样,那这游戏我要给10分了