魔女の旅々

ep.9 遡る嘆き

时长:00:23:40 / 首播:2020-11-27
※この作品には一部刺激的な表現が含まれます。 児童および青少年の視聴には十分ご注意ください。※

金欠のイレイナは、お金儲けの甘言に釣られて
「薫衣の魔女」エステルに会う。
彼女は親友の不幸な結末を変えるため、魔法で過去に戻ろうとしていた。
2人は10年前の街で、悲劇の始まりとなる事件を阻止しようと奔走する。

脚本:筆安一幸 絵コンテ・演出:板井寛樹 総作画監督:矢向宏志 
作画監督:河野絵美、三島千枝

吐槽箱 223

#1 - 2020-11-23 22:05
(宿題は8月32日に)
原来BBCode不适用于单集简介哦。总之大家知道这一话有过激内容,看之前做好心理准备就行了。
#2 - 2020-11-26 09:08
(Den ideelle)
イレイナの性教育向故事会アニメ(bgm38)(bgm39)(bgm37)
#3 - 2020-11-27 17:55
(日日夜夜自转的行星)
(bgm38) 这集阿B又要删减和慢动作镜头了么
#3-1 - 2020-11-27 23:27
honami
似乎没有时长删减,暗牧满屏(bgm38)
#4 - 2020-11-27 20:27
(zzzzzzzzzz)
本话概要:
第四话再现,优点和缺点两方面都一样.

身为魔女的女人A耗尽几乎所有魔力,试图阻止疯女人B变疯,却被已经化身恶魔的疯女人B逼疯,一般路人灰之魔女目睹疯女人把女人逼疯的疯狂场面却没有解决这一问题的手段,就像一个普通民众一样受到惊吓和震撼瑟瑟发抖,大概就是这样一个令人意犹未尽的短篇故事.

官方的过激表现声明确实有些必要,过激到某些刺激的细节原文中完全没有出现.比如掉头

还未观看但对3-4话好感不大的朋友们可酌情选择跳过此话,只需要知道本话的伊蕾娜被吓傻了这一事实,对3-4话有感觉的朋友们可以慢慢观看.

另外这个ED,观感因人而异吧...

BTW,如果后面几话的伊蕾娜开朗可爱毫不自闭仿佛本话没发生过,导致大家观感不佳,只能说是故事编排顺序问题,还请大家务必看到最后一话
#5 - 2020-11-27 22:05
(在隧道中看见的光明未必是出口,也可能是迎面而来的火车 ...)
终于有点看头了(bgm39)
#6 - 2020-11-27 22:06
这个画面表现力,比寒蝉还恐怖(bgm116)
寒蝉里已经被各种调侃了,但这里一集有点被吓到(bgm103)
#6-1 - 2020-11-27 23:59
DaisySan
最恐怖的是“开头的未成年观众请在监护人陪同下观看”(bgm38)
#6-2 - 2020-12-24 12:01
#7 - 2020-11-27 22:07
就还行,但伊蕾娜的反应着实出乎意料,不知道这集对她有什么关键性的影响。。
#8 - 2020-11-27 22:24
(In another future, I can fall in love with a leaf.)
也就是这世界魔女太好了,遇这种事她还敢相信其他魔女的
#9 - 2020-11-27 22:32
(伦家似纯爱废萌党滴啦)
又是为黑而黑,拿毛线和寒蝉比,满眼都是幼稚……
#9-1 - 2020-11-28 19:43
血之篇
何出此论?说话过激了吧。
#9-2 - 2020-11-29 19:32
黑亚西汐
血之篇 说: 何出此论?说话过激了吧。
没法和寒蝉比啊,手法和叙述技巧还是剧情,这片都不行,要说人设上的萌豚程度,那是比寒蝉强
#9-3 - 2020-11-29 20:38
血之篇
黑亚西汐 说: 没法和寒蝉比啊,手法和叙述技巧还是剧情,这片都不行,要说人设上的萌豚程度,那是比寒蝉强
先不和寒蝉比,也没有必要比。光论手法和技巧也不差啊(特指第九集),主题也许空,但剧情(故事性)也还是有的啊。如果是对比说该片相较不行我能理解,但无论手法还是技巧其实都算挺不错的了。就比如第九集的演出一直在视听上强调时间概念,有时一句关键的话就会伴有时钟移动的声音,有时则直接给钟塔特写;构图上视线视线引导也很不错,常常找到独到的角度构成视角点,包括时空转移是镜头从室内钟表移动到别处等等都很不错,叙事也不是假大空,有头有尾,故事就更不说了,也是能让观众看的充实的(当然如果你是抱着过高要求与很多其他佳作比较那就另当别论了)
#9-4 - 2020-11-29 21:10
黑亚西汐
血之篇 说: 先不和寒蝉比,也没有必要比。光论手法和技巧也不差啊(特指第九集),主题也许空,但剧情(故事性)也还是有的啊。如果是对比说该片相较不行我能理解,但无论手法还是技巧其实都算挺不错的了。就比如第九集的演出一...
听不懂,你这一连串和这集的水平差不多,为夸而夸,假大空,幼稚
#9-5 - 2020-11-29 22:22
血之篇
黑亚西汐 说: 听不懂,你这一连串和这集的水平差不多,为夸而夸,假大空,幼稚
您要是这么觉得的话,我也就没有什么想去说的了,说好听点,您这算固执,那么无论别人说什么也改不了您的观点了。也不知您是否愿意抛开成见去再琢磨一下,反正我能为动画吹的讲的就只有这些了,如果只是觉得听不懂的话,可以给你提供更详细的解释,不过如果您只是认为假大空的话,我也无能为力也不再想说服您了。
#9-6 - 2020-11-29 23:03
黑亚西汐
血之篇 说: 您要是这么觉得的话,我也就没有什么想去说的了,说好听点,您这算固执,那么无论别人说什么也改不了您的观点了。也不知您是否愿意抛开成见去再琢磨一下,反正我能为动画吹的讲的就只有这些了,如果只是觉得听不懂的...
我给你总结一下,你的意思就是说你解释的很明白,可以更明白一些。说了半天,我也无法苟同这片能和寒蝉比,倒不是吹寒蝉贬魔女,因为这就像拿奇诺和这片比,你无论怎么夸大其词,用修饰词去粉饰,但这片比得了吗?
#9-7 - 2020-11-29 23:26
血之篇
黑亚西汐 说: 我给你总结一下,你的意思就是说你解释的很明白,可以更明白一些。说了半天,我也无法苟同这片能和寒蝉比,倒不是吹寒蝉贬魔女,因为这就像拿奇诺和这片比,你无论怎么夸大其词,用修饰词去粉饰,但这片比得了吗?
所以我事先也说过,如果是对比来说相较不行的话我能理解,但无论手法还是技巧都是不错的。那段话的结尾更提过,如果你与其他佳作相比那就另当别论,但是不能单纯的无由的贬低。
#9-8 - 2020-11-29 23:28
血之篇
黑亚西汐 说: 我给你总结一下,你的意思就是说你解释的很明白,可以更明白一些。说了半天,我也无法苟同这片能和寒蝉比,倒不是吹寒蝉贬魔女,因为这就像拿奇诺和这片比,你无论怎么夸大其词,用修饰词去粉饰,但这片比得了吗?
现在很多人说话都是无理无据的,所以至少也要有合理的解释来夸赞或批评。
#9-9 - 2020-11-29 23:30
血之篇
黑亚西汐 说: 我给你总结一下,你的意思就是说你解释的很明白,可以更明白一些。说了半天,我也无法苟同这片能和寒蝉比,倒不是吹寒蝉贬魔女,因为这就像拿奇诺和这片比,你无论怎么夸大其词,用修饰词去粉饰,但这片比得了吗?
就像我也无可否认与奇诺的差距,至少奇诺的形象更为饱满,屑魔女更感觉飘飘的,难以定论形象,说白了作者可能没有处理好!
#9-10 - 2020-11-29 23:33
血之篇
血之篇 说: 就像我也无可否认与奇诺的差距,至少奇诺的形象更为饱满,屑魔女更感觉飘飘的,难以定论形象,说白了作者可能没有处理好!
个人再吐个小槽,其实我觉得17年版的奇诺之旅拍的也不咋地,只是对奇诺的形象塑造更赞赏。不过我没有看过最早的那部,也就不对原作做评价哈。
#9-11 - 2020-11-30 16:13
伞木希美
楼主有些偏激了,不能这么武断啊……
#9-12 - 2021-8-6 11:44
名字真难取emm
黑亚西汐 说: 我给你总结一下,你的意思就是说你解释的很明白,可以更明白一些。说了半天,我也无法苟同这片能和寒蝉比,倒不是吹寒蝉贬魔女,因为这就像拿奇诺和这片比,你无论怎么夸大其词,用修饰词去粉饰,但这片比得了吗?
为什么要跟寒蝉比?就因为基调黑一些?都不是一个类型为啥要放一块比?
#10 - 2020-11-27 22:38
就这吗?
放在现在黑深残遍地走的世界,这种程度的虐和黑,是不是有点太普通了……
论画面的残忍血腥程度,太多动画比这高很多了。
论精神上的虐心程度,由于单元剧问题,观众的各种情绪没有办法在一集里完全地塑造到位,也很难比得上其他以精神虐心而著称的动画了……
#10-1 - 2020-12-24 12:03
#10-2 - 2021-3-2 01:30
wlm3201
我从tag找来的,百合 魔女 旅行 奇幻 治愈 日常,op和前两集也确实是这样
#10-3 - 2022-6-22 03:49
且徐行
求大佬推荐好点的致郁番

原来这个tag就是这集啊,当时看的时候没啥赶脚。不说黑深残,当是心理压抑积压导致杀人魔吧,或许杀人魔觉得死是一种解脱吧,最后回来后委托者失忆确实有丢致郁感,不过也就一瞬。
#11 - 2020-11-27 22:41
突然发现第三卷的倒数二三四章都已经做了
如果要让第三卷最后一章做动画最后一话的话10、11话不知道要做哪部分内容(bgm38)
#12 - 2020-11-27 22:42
比前面好,恐怖氛围营造得还不错。
#13 - 2020-11-27 22:52
比之前那的毫无营养深度版本的幼教绘本故事好多了,整体的氛围做的非常到位,剧情还是需要打磨打磨,非原著党,就目前为止我只能说从动画来看,原著的水准貌似也高不到哪里去
#14 - 2020-11-27 22:56
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
开局的未成年人警告让我足足笑了一分钟,憨比的魔法体系真是张口就来,依然没搞懂这个世界的魔女到底是干嘛的,总之就是随心所欲的一群自私自利的屑罢了,时间魔法还真是便利呢,所谓的代价原来还能自由选择,可惜的是杀人魔都没来得及把伊蕾娜给宰了,反而是手下留情没灭口另一个屑魔女,原来魔女都强身健体或者自带不死之身的啊,那难办了,试试把脑袋砍下来或者挖掉心脏好了。另外在原本的世界线里,杀人魔不应该早就宰了那个青梅竹马才对吗,像这种性格软弱还对自己抱有一定天真的幻想的家伙明明是最好的试刀石,而且杀人冲动这种事情不寻找新的实验对象是很容易厌倦的,因为我也很想知道怎么才能杀死魔女。
#14-1 - 2023-1-20 18:40
CBE
你的黑暗我是认可的 塞蕾娜你来当(
#15 - 2020-11-27 23:06
(可愛くなりたい / 可愛くてごめん)
得亏是动画,放小说里我一个字都不想看的(bgm38)
#16 - 2020-11-27 23:10
(不愉快です!)
这集的恐怖氛围营造的太棒了
#17 - 2020-11-27 23:23
嗯?是不是这个平行世界的埃斯特尔仍然会穿越回去救发小,然后无限死循环?
#17-1 - 2020-11-28 23:30
一年又一年
这个好
#17-2 - 2020-11-29 18:26
ben1222
这可能也未必...这里是她亲自处刑了发小之后才开始研究穿越回去的魔法, 穿越回去的执念可能不仅仅是发小的死, 还包括自己且亲手处刑了发小...这个平行世界的她没有亲手处刑这一点可能就没那么强的执念了...
(又或者, 这个平行世界的她也穿越回去了, 目睹了这一切的她回去后自闭了, 或者往更早的过去...)
感觉不管怎样都循环不起来...
#18 - 2020-11-27 23:35
(円環の理を信じで。)
(bgm38)小圆不存在的世界
#19 - 2020-11-27 23:35
(少说多看)
表现力和氛围营造做得还可以,bgm不错,作画稍显起色,但刚刚回到过去的那一长———————————段平移对话还是相当蛋疼
#20 - 2020-11-27 23:35
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
只能说这集 在本作到现在是最有意思的一集了吧  黑深残现在看来是没啥特别的 一集单元剧很难建立起来精神共鸣
#21 - 2020-11-27 23:39
(少说多看)
瑟蕾娜的头真铁啊,我本来以为一发就能炸烂的,结果崩了一墙血还能开嘲讽呢(bgm38)
#22 - 2020-11-27 23:41
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
果然无法违抗命运...)
#23 - 2020-11-27 23:42
(疏影尚风流)
表现力爆炸,虽然剧情猜都能猜到,但不可否认这一集看得比前面有意思多了
#24 - 2020-11-27 23:54
(夜空を見上げて 花火に願い事)
感觉有点表现过度了?突转甚至没有一点铺垫,都是第二次这样了,真的难以接受
#25 - 2020-11-28 00:15
这集就感觉还不错,女主的悲伤也值得心疼,但就跟第三集产生了强烈反差
当然差距可能几年时间无可厚非,但缺少时间标识不是很好
#26 - 2020-11-28 00:27
(https://bgm.tv/subject/467354)
有点愉悦   恶玉那边也是  杀人鬼都那么耐打的么(bgm37)
#27 - 2020-11-28 00:40
话说配音是小仓唯吗。。
#27-1 - 2020-11-28 17:50
谷戻り
selena的CV是楠木灯(楠木ともり)
#28 - 2020-11-28 00:44
出血量爽到(bgm47)
#29 - 2020-11-28 00:50
开头的提醒让我一下子精神了起来
看完之后——就这?
#30 - 2020-11-28 00:51
(zzzzzzzzzz)
贴吧有个评论挺有想法的:
结局的纯黑ED,画面替换成艾斯黛儿和瑟琳娜小时候一起玩耍的温暖人心手绘本,那效果绝对炸裂
有画面了
#30-1 - 2020-11-28 02:02
已注销
积点德吧(bgm38)
#30-2 - 2020-11-28 02:56
Clippers
这个好
#30-3 - 2020-11-28 12:09
鹰月殿子
基德基德(bgm38)
#30-4 - 2020-11-29 13:37
怀剑
说得对
#30-5 - 2023-1-20 18:41
CBE
这样还真蛮虐的。。
#31 - 2020-11-28 00:57
(編輯個性簽名)
奥利给
#32 - 2020-11-28 01:00
(若你觉得我打低分的番很少,那很正常,因为选番时就弃垃圾 ...)
这次简直是命运对屑魔女当头一棒
你不可能改变命运,当你企图改变命运的时候,命运就会展露自己庞大的身躯然后狠狠地碾压你。
另外,请不要忘记一开始的设定,无论你怎么回溯,都不会影响主线,顶多产生一条支线供你娱乐。
简言之,命运一开始就戏弄屑魔女了。
#33 - 2020-11-28 01:37
挺普通的,倒是官方反应过激了
#34 - 2020-11-28 02:24
(我只知道自己一无所知。)
第一次谈到 selena 杀了叔叔的时候就已经知道了
最无聊的就是自己剧透自己,我算是理解了
被别人剧透无数次,从来没有哪次比自己剧透自己更让人感到无聊。
#35 - 2020-11-28 02:27
薰衣魔女宣判了她的好友死刑但希望回到过去改变她→薰衣魔女献祭自己的记忆和血换来回到十年前改变命运→作为交换挚友也忘记了她的存在成为了被父母虐待的复仇者杀了父母连同阻碍她的熏衣魔女→熏衣魔女借助女主的力量又一次斩首了她的挚友→回到现实熏衣魔女记忆消失血被抽干,但两次杀死挚友的记忆给了女主。
不存在想象思维·平行世界,等价交换或熵增才是世界的真理。
#35-1 - 2020-11-30 22:03
𝒩𝑒𝓀𝑜_𝒜𝓇𝒾𝒶
第二个就错了啊,那个时间传送魔法在薰衣魔女献祭了自己的血后还耗尽了魔力,所以才需要和屑魔女共享魔力.之后是屑魔女摘下共享魔力的戒指,薰衣魔女失去了魔力来源,于是又通过献祭了和挚友相关的记忆来换取魔力.
#36 - 2020-11-28 02:41
(休息一下,吃點炸雞漢堡吧)
我大意了,沒有閃(bgm38)
#37 - 2020-11-28 03:01
这集有爽到 每一集风格可能会不同  “看看这集能整出什么活” 即使缺点一把把,好奇心吊起来了,感官满足了
#38 - 2020-11-28 03:45
这集太黑太致郁了
#39 - 2020-11-28 04:01
(梦境是最好的VR)
好普通且无聊的故事……
#40 - 2020-11-28 05:54
(追求极限治愈)
这集能在b站上活多久呢。不是说这集到底有多血腥,只是故事确实挺反胃的,确实不适合低龄人看。但这片偏偏关注量还挺大的。
#41 - 2020-11-28 05:58
(追求极限治愈)
爆头那下b站居然不删。爆头那出血量应该脑浆都蹦出来了吧,那小孩居然没事一样,不科学
#42 - 2020-11-28 06:40
(是萌豚哒❗)

(剧透)没错,是变态,杀人魔,将挚友送上断头台的魔女(bgm38)
#43 - 2020-11-28 07:09
这集挺有意思的
#44 - 2020-11-28 08:17
开头还故意宣称有多黑伤残,就这?
#44-1 - 2020-11-28 19:41
血之篇
我觉得开头的提醒还是很有必要的
#44-2 - 2020-11-28 23:26
美少女rfb
对比前几话已经挺黑的了
#44-3 - 2020-11-28 23:38
Sekiyo
这部片子在电视上不是深夜动画档,有小孩子看的
#45 - 2020-11-28 08:28
(奇跡も、魔法も、あるんだよ/人◕‿‿◕人\ ... ... ... ...)
啊这,为黑而黑,伏线各种露马脚,节奏也怪怪的,我看了个啥?
#46 - 2020-11-28 08:32
看开头就猜到结尾了,在沙雕之后做这种黑深残感觉很奇怪,还不如一直沙雕下去的好
只是以一个小女孩的战力真的能瞬间秒杀两个大人+一个高级魔法师吗?(bgm38)
#47 - 2020-11-28 10:03
(壮志饥餐女权肉 笑谈渴饮战狼血)
之前能为而不作为,现在又打断人复仇?
#47-1 - 2021-1-1 15:27
红炉点雪
因为这次威胁到魔女阶级的利益了(bgm39)
#48 - 2020-11-28 10:15
(萌之境界……)
剧本本身就经不起推敲,回到过去只是简单的回避父母被杀这一事件,而不是找出父母被杀的真凶,说不定一个小时后父母照样被杀呢?
#49 - 2020-11-28 10:16
(性格悪い)
还可以啊,节奏和表现力不错
#50 - 2020-11-28 11:58
(一切源自波动)
阴间回,开头这警告立马降低观感了,明摆着告诉你要搞事,然后就会发现这新魔女真是太甜了,全程想当然(bgm29)看得时候我就感觉全程牙白了,角色们还疯狂积极的态度,揭示前一幕女主还在帮插Flag(bgm38)说到底感觉这故事就是为黑而黑,唯一收获可能是女主心态略有改变?(bgm39)
#51 - 2020-11-28 12:07
(有什么话,下了单再说)
看了开头就猜到结尾的我是不是也有点不对劲
#52 - 2020-11-28 12:11
(诶,好麻烦的)
还以为虐点是拯救了过去但是现在无法改变,万万没想到(bgm38)
不过反转哪里感觉还是差点味道,如果能多渲染一下就更好了
#53 - 2020-11-28 12:48
(よし、楽しく話せたな)
看了开头以为是那种未来人回到过去准备改变过去结果发现自己才是罪魁祸首的剧情,结果居然完全骗过了我,不过这个黑深残的侧重点不对啊想表达反差完全有更好的方法的,伊蕾娜你好歹是个魔女啊,都旅行快四年了魔法不精,心眼不够,逼也装不好,回来哭唧唧,自我感动……再就是另外个魔女,这都二进宫了,虽然高潮那段表现很不错,但是就事后结果来说感觉还挺划算的?
#54 - 2020-11-28 12:59
原作劇情如果真的是這樣那確實有點失望(但考量到白石定規第一次連載就這樣已經不錯了),腳本意外的好猜,小朋友被父母虐待成為小惡魔這種故事其實挺老套的,而想讓觀眾在24分鐘內建立起與劇中角色的共情本就是有些癡人說夢的事,感覺的出筆安已經盡力了。

分鏡演出有超出預料,多少挽救了這個前中段都略顯老套的故事(但還是想哀嚎為什麼這集不是窪岡俊之分鏡啊),對我來說,腳本上的驚喜也只有艾絲黛兒最後仍堅持套死瑟琳娜這點吧。

開頭警語我倒是覺得挺到位的,就憑特寫頭身分離那卡也需要。

本話對主線(伊蕾娜自身)的影響比較大,真正認清自己只是個旁觀者,很多事是無力改變的。

對我來說,是個並不令人意猶未盡但仍屬佳作的黑暗小故事。
#55 - 2020-11-28 13:37
看到开头那个提醒没多犹豫就去下了资源,虽然看完后经典就这,只是不想被视频网站恶心=。=故事好单薄猜到了,还是感觉最后渲染用力过猛,情感不自然生发就很僵硬。
#56 - 2020-11-28 14:08
(故事花开花败 总有人去猜)
故事毫无新意,为黑而黑。关键无法体现出女主的任何特质。
从这一集我是真的觉得女主只是个18岁的女孩,而不是一个旅行了好几年的魔女。
有点奇怪,也许从普通人视角而不是女主是魔女的视角去切入比较好?
#57 - 2020-11-28 15:33
(Don't feel. Think.)
虽然太好猜了……但是观感还行吧
#58 - 2020-11-28 15:44
(一切的终焉归于海洋,一切的开端皆是海洋。)
虽然提一嘴其他东西很ky
但我刚打完素晴日两章节,现在来看这个…
最后伊蕾娜哭了还是蛮有感染力的
#59 - 2020-11-28 16:53
粉红恶魔
#60 - 2020-11-28 17:19
这恐怖效果有点来自深渊的感觉了,就是小女孩太抗打了(bgm38)
#61 - 2020-11-28 17:48
(そして、谷から戻る。)
两个魔女差点被一个小屁孩反杀,你们会不会玩啊(bgm38)
#62 - 2020-11-28 18:52
(不也挺好吗.jpg)
以下是边看边写
这集看到六分半 我迷惑 这种我感觉是大事情的东西 竟然是发小传单来招募的??? 而且女主轻易的就相信了 (而且我觉得是发小搞的
十二分钟 既然不能改变自己存在的世界线 存在多世界线 那么会不会自然就有一个世界线本身不需紫发魔女拯救 发小就是一直存活的?
十三分左右 直接抱发小顺便透漏自己来自未来我是服了
十六分 其实我猜到了是发小杀人
紫发被捅到我是很意外 好歹你是那魔女啊 估计是被偷袭?
最后记忆换取魔力 非常明智的选择
好吧 似乎每条世界线都是发小全家GG
也不一定? 说不定某条世界线家长都是好的?
青涩的女主 是不是不应该安排到这么靠后?
#63 - 2020-11-28 19:02
(マイナス1℃の雨が降る、冷たすぎる涙。 ...)
都旅行了几年了,还是too young too simple
#64 - 2020-11-28 21:37
(ASL)
就是这个味,不过剧情是真没意思
#65 - 2020-11-28 22:01
(HoneyWorks meets TrySail)
薰衣都不考虑下蓝毛为啥杀人吗?满嘴只是蓝毛一直骗她, 蓝毛已经说了自己的情况了然后薰衣暴跳如雷将其弄死,结合动画对剧情的表达能力,这个前因后果有点意外、无聊。
#66 - 2020-11-28 22:02
(轻改的末日)
其实吧
有点俗(bgm38)
#67 - 2020-11-28 22:16
(失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
青涩,又无能为力(指编剧)
#68 - 2020-11-28 22:17
味道有点对了,但确实故事也是编得不大好,有种为黑而黑的感觉,B part的杀人魔的癫狂和姬友决断的冲突,以及伊蕾娜跑出来坐在椅子上无能悔过的表现得还不错~~虽然故事单薄,画面也不是很官能刺激,但氛围表现这点确实也对得上开头的警告,尤其对于年龄较小的观看者。

你说你花那么大功夫跑回去结果成功也就只是分出个结局未知的平行世界线而已,当下的自己和姬友都无法受益,你图啥呢?

一个只想开开心心旅游,整天说些自恋又臭美的话的女孩子,你们就别望能有奇诺那心态,而且奇诺好歹是小时开始就是刀山过来的,年轻大小姐自然跟不上那心态。讲道理那交易,就算对方给得实在太多了,但无法预测的风险还是太大了,万一对方魔女是要拿你来献祭呢,万一带的戒指是束缚让你成为无法行动的电池呢,万一回到十年前回不来了呢......你这灰毛魔女啊,too young, too simple, sometimes naive!(bgm38)
#69 - 2020-11-28 22:40
(May the force be with you.)
嗯?漫画里怎么好像没看过这段?小妹妹你长得有点浅上藤乃啊
#70 - 2020-11-28 23:00
(二次元是少一个次元的美好)
很好奇原作的架构..
#71 - 2020-11-29 01:44
(Deleted)
单元剧版东京吃屎鬼
#72 - 2020-11-29 02:30
(Bangumi ❤er)
一直不太能接受血腥的场面(生理上),果然看完这集有些反胃了(bgm112)
#73 - 2020-11-29 02:41
(宿題は8月32日に)
这一话好像是第一次看到魔女大人的强烈的感情波动啊,快完结了要开始整活了吗
#74 - 2020-11-29 06:15
(宽容面对作品才是快乐的源泉,当然女声优也是 ...)
演出是着实不错,起码这集伊蕾娜不再像个机器人一样旁观了,比为黑而黑的三四集要更有意义
#75 - 2020-11-29 09:14
就这吗
人家请你来当电池的,你关键时刻给人断电?
#75-1 - 2020-11-29 11:36
T.D.P.
电池2333
#76 - 2020-11-29 10:50
我老婆哭了
#77 - 2020-11-29 11:10
女主角的性格特点不契合这种故事
#78 - 2020-11-29 11:34
(狼の咆哮!!)
一个既黑深残又自私无比的故事。
黑深残指的那个被父母虐待而扭曲的女孩,
自私无比指的就是那个去拯救女孩的魔女。
为什么说她自私,因为她只是在乎自己被欺骗,但是并没有想赛琳娜为什么会变成这样,明明听到了,却别开视线,只因为她在乎的部分而愤怒。
#78-1 - 2020-11-30 15:12
芳文社友
看了半天终于找到个和我想的一样的了,整集我最疑惑的就是,薰衣为啥只在意赛琳娜骗她,而不是去想想赛琳娜为啥会变成那样?动画一开始就把她两的羁绊描述那么深,搞的我以为百合开张了,结果回去就这? 手刃姬友?敢情你两的姬友情就是塑料姬友情吗
#78-2 - 2020-11-30 15:15
芳文社友
芳文社友 说: 看了半天终于找到个和我想的一样的了,整集我最疑惑的就是,薰衣为啥只在意赛琳娜骗她,而不是去想想赛琳娜为啥会变成那样?动画一开始就把她两的羁绊描述那么深,搞的我以为百合开张了,结果回去就这? 手刃姬友?...
而且动画还着重描写薰衣魔女的愤怒,爆头还特写,说实话看到这里我已经开始反胃了,这个作品到底想表达什么?
#78-3 - 2020-11-30 15:48
T.D.P.
芳文社友 说: 而且动画还着重描写薰衣魔女的愤怒,爆头还特写,说实话看到这里我已经开始反胃了,这个作品到底想表达什么?
我觉得这集还好吧。。。至少比前两周那两集破玩意儿要好,因为这片自始至终说的就是大部分魔女既不纯黑也不纯白,即各种灰色,不管淡漠心,复仇心,随性还是本集的自私都是魔女的特色。我不同意的部分是魔女的狂气总是发生在丧失自我缺乏了深虑心,这就是这集的缺点,就像底下说的,但这是魔女又不是黑桐,她要杀赛琳娜是对的,但是她太疯了,如果脚本加上:没想到你一直阳光的表面下居然已经因为我看不到的黑暗变得如此扭曲,没有看透你的痛苦让我也感觉心好痛,但是我现在无法不觉得我这努力了十年的代价却被你如此轻易地践踏,更加让我痛得不行,痛得想要杀掉你。然后就冷漠地杀掉赛琳娜,我觉得观感会好一些。
另外,这片本来就没有什么想表达的深层的东西,都怪一开始哪个好事者拿来跟奇诺之旅比,完全不是一个档次根本没法比。奇诺里基本每个故事可都值得回味其中的深意。
#78-4 - 2020-11-30 16:10
芳文社友
THOUSAND DRAGON小拳拳!! 说: 我觉得这集还好吧。。。至少比前两周那两集破玩意儿要好,因为这片自始至终说的就是大部分魔女既不纯黑也不纯白,即各种灰色,不管淡漠心,复仇心,随性还是本集的自私都是魔女的特色。我不同意的部分是魔女的狂气总...
对于魔女的设定,因为这作品一开始就没详细说明魔女的定位是什么,到底是救世主女菩萨,遇到不义就出手,还是就是个普通的连公务员的比不上的公职?反正这些都不重要,能看出这作品就是个公路番,着重描写旅途所见所闻。
然后我就是对这作品的故事选材比较不满,比如你说的那两集,两个故事塞一集受限于篇幅直接硬黑深残就算了,这集留了一整集的篇幅,连oped都去了,然后前半段铺垫姬友情,后半段正如你说的,上去就是爆头,毫无任何心理活动对话描写,虽说通过伊蕾娜的视角去叙述能体现出伊蕾娜的心理变化,然而对故事两位主角的刻画直接一落谷底,给人的感觉就和刀剑神域第三季某些直插进来的cp剧情一样,给纯动画党的感觉就是:生硬、莫名其妙。
所以,动画组如果实在找不到好的原作剧情材料,那还不如就像前几集那样直接做日常,原作不会全都是这种阴间剧情吧,毕竟梅露可物语不做阴间剧情,至少整部下来对我的观感也是好的,况且梅露可物语也是公路番。
#78-5 - 2021-10-3 22:07
padorax
同意。
一般说来她是因为接受不了自己花了那么高的代价却没能拯救赛琳娜,所以恼羞成怒。实际上她前面也告诉了伊雷娜她回到过去只是为了自我满足。
#79 - 2020-11-29 12:21
纯粹是猎奇的一集,也不知想要表达什么。
#80 - 2020-11-29 13:30
(Anime is trash and so am I)
剧情很好猜,不过这话的演出不错,情绪调动的还算可以。至于难有共鸣可能是单元剧集与集之间天然的割裂感所导致的必然吧,毕竟屑魔女对旅途的态度总有点飘忽不定
#81 - 2020-11-29 14:48
(孩子岂能当大汗)
差不多得了,十几岁的老魔女了,心理承受能力还不如十几岁的高中男生黑桐干也
#82 - 2020-11-29 14:48
(开摆)
(bgm38)只是觉得弹幕观众编的剧情更精彩
#83 - 2020-11-29 15:24
瞎整活的下場,反而拔高太多期待
但確實是很不錯的一回....
#84 - 2020-11-29 17:16
和预想中的一样拉跨(bgm38)
#85 - 2020-11-29 19:47
就这?
#86 - 2020-11-29 20:47
就这?
#87 - 2020-11-29 23:59
为什么伊蕾娜这次反应这么大,和前面几集的形象反差好大
#88 - 2020-11-30 13:26
开头可是给我整一激灵,不过全看下来还可以。
有两点值得一提的地方,一,女主最后的反应和之前不一样,这次反应是不是有点大啊,官方新坑?二,之前提到女主是18岁出来旅行的,但是在第一集最后说女主到现在已经旅行了3年了(ep1 23:34),本集中女主说自己18岁,这么说整个动画都是女主在回忆3年的见闻?还是说动画本身是乱序,这次故事发生的时间是女主刚出来的时候,心智不太成熟,才有了之前提到的一的情况:前几集,比如王女,或者村长家的女仆,就是旅行几年后的事情了?
动画党的一己愚见而已,原作党请绕行。
#88-1 - 2020-11-30 15:08
芳文社友
14岁学魔法,15岁当魔女开始旅行
#88-2 - 2020-12-4 13:30
Rogunt
芳文社友 说: 14岁学魔法,15岁当魔女开始旅行
啊这样,记错了,我好像傻了
#89 - 2020-11-30 16:14
太愉悦了,遭不住。
#90 - 2020-11-30 16:49
看不懂这位魔女的友情是重是轻,同时相较于她的自利,哪个对她自己更重要。
紫毛决裂的理由是认为的俩人友谊在蓝毛心里没存在过,但中间有个蓝毛被整疯的变化,故事也没说这之前是不是也这样。感觉要是确认一开始就没存在,这个问题彻底没法解了,对观众来说这个撕逼就更合理。之前那个时间理论真的很重要吗,砍掉用来解释一下这个问题不好吗?

或者在对喷或者女主(像第三集女仆那个故事一样犀利点)总结的时候多强调一下紫毛之前利他的行为全是出于利己(友谊不重要一旦背叛紫毛感情,那这人就不重要),说明紫毛因为这个,而不是一时气上头才做出那样的反应,让观众认清那两人从开始就完全得不到好下场也行呀?
仔细想想,时间理论单为了引出紫毛这段最后一句利己的发言。看来我先前的迷惑是故事最后没也明显对她批判,反而还想救赎个什么东西,给我一种这惨剧和这俩人还可怜可救的感觉。
#91 - 2020-11-30 18:13
狗屁的友情,自始至终就是那位魔女小姐出于自我自私的自我满足
(那个时间理论不就再说这一点吗?她无法改变真实的历史,姬友还是会被她杀死。)
但是这种逻辑反倒很真实了  
现实生活中为了所谓的心结,完全为了发小付出这么大代价的确实少见,为了自己心里头过得去反倒更有可能。
这位魔女倒是没说谎话。
其实之前的警告拉高了我的期待,在我看来这集和公主那一集都类似,不上不下。这种短暂很难立起复杂角色的单元剧能让人乐就很不错了,所谓的黑深残无论多惨都是小儿科。
#92 - 2020-11-30 20:36
(自由的表达···)
作画还不错,但剧情和人物心理显得不自然啊
#93 - 2020-12-1 00:45
(你将遇到的不幸、是你所蹉跎时间的报应。 ...)
不觉得有多恐怖,而且这种有什么意义,单纯为黑而黑吗
这集是什么重要回吗,没OP,ED也黑底白字
#93-1 - 2020-12-2 21:03
夢回环℃
意义不明+1,甚至想不到怎么圆。有人在眼前被亲手杀了就能成长?
#93-2 - 2020-12-2 23:44
亚硫酸甜
夢回环℃ 说: 意义不明+1,甚至想不到怎么圆。有人在眼前被亲手杀了就能成长?
我又想了一下,大概是让自负的伊蕾娜经历一下发生在自己面前自己却无能为力的人间悲剧,更清楚认识自己和世界,从片尾看出((bgm38)
不过我寻思着之前有那么一两集来着也有人在伊蕾娜面前死去或者扭曲而伊蕾娜也是秉持旅人绝对中立不干涉的态度呀(bgm38)
#93-3 - 2020-12-2 23:51
夢回环℃
Hako 说: 我又想了一下,大概是让自负的伊蕾娜经历一下发生在自己面前自己却无能为力的人间悲剧,更清楚认识自己和世界,从片尾看出(
不过我寻思着之前有那么一两集来着也有人在伊蕾娜面前死去或者扭曲而伊蕾娜也是秉持旅人...
是啊,所以就说这女主角人设一直飘忽,强调了那么多集的旅行者本质,最近突然又开始拿出莫名的责任心了。而且花了这么大的阵仗飙了这么多血就是为了让女主知道这个?反正个人感觉新角色从认识到死掉情绪不明不白,伊蕾娜干什么怎么想也完全无法捉摸。
#93-4 - 2020-12-4 16:22
芳文社友
夢回环℃ 说: 是啊,所以就说这女主角人设一直飘忽,强调了那么多集的旅行者本质,最近突然又开始拿出莫名的责任心了。而且花了这么大的阵仗飙了这么多血就是为了让女主知道这个?反正个人感觉新角色从认识到死掉情绪不明不白,伊...
说到底制作组还是没搞清楚到底是想着重描写故事还是着重描写伊蕾娜
#94 - 2020-12-1 12:39
居然是楠木灯!!潜力太大了!楠木蹬草(bgm38)
#95 - 2020-12-1 13:15
(勉力早睡中)
各位“就这?”的成年人们稍微理解一下“儿童及青少年”的意思啊喂
以及靠嘲讽来宣扬自己的与众不同什么的稍微克制一下……


比起前面几话结构处理得好多了,算是一话讲了个有转折有冲突的完整的故事(脚本你不要剧透啊喂!把瑟琳娜刺死叔叔的那一句删掉观感上升一大截啊……)
虽然还是不知道这动画想要表达啥,逻辑崩坏、设定错漏、人物ooc……公路片不是这么个公路法啊喂(bgm38)
#96 - 2020-12-1 23:21
与其弄这种出血量超大的无聊戏码真不如好好打磨演出和剧本,和人物一点共情没有就纯看戏了
#97 - 2020-12-2 13:24
虽然和剧情没关系,但我还是想说,我也想不干活就能賺钱(bgm38)
#98 - 2020-12-2 20:42
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
太心疼伊蕾娜了,干了这么多破事还没拿到钱。
↑本集最强烈的共情
#98-1 - 2020-12-6 18:29
夢回环℃
非常非常讨厌这种假大空的黑深残杀人诛心。本集算是踩到我的红线了。
#99 - 2020-12-3 07:06
(miaow~~~)
这一话我觉得相对还算有些水准的就在开头部分了 ...... 顶多说是穿越前的部分吧 ......
确实挺想看看带弹幕的版本的 ...
可惜后面越看越觉得邪门 ...
越看越觉得这剧本 ......
缺水准没问题 ... 什么样的水准表达对应层次附近的东西 ... 一切都会好好的 ...
并且这正反例在这部动画 之前部分的一些内容中 也已经有过相应的体现 ...
但如果偏差大了 ... 那就挺头疼的 ......

于我而言
类似看到剧本都哭了 第几话有什么什么东西 类似的前置的制作方“宣传”
至少0202年都快结束了 那绝对是明显降期待的 ....
再加之原作党在预告部分的一些讨论 也很明显能降低自己对这话内容的期待 ....
但即便如此 ...
这一话后半的干瘪感 ... 仍然让我想敲这么些字 ......

我对自己中段抛弃的奇诺之旅 总体上是抱有一定负面看法的 ...
但我对其某一个故事还是有正面印象的 ...
印象中是荒漠中救助一批人的相关故事 ......

不过 之前见到过 自己也比较认同的某很简明的评论
类似于 伊蕾娜相比与奇诺更倾向于主角特色的突出  ...
那么 稍稍放下故事主干的问题 ...
伊蕾娜在本话前段 或者说 穿越前部分的 角色展现 ......
在我这边毫无疑问 是可以给出相当不错的评价 ......
然而故事结尾部分 ... 则让我有些疑惑 ...
这个故事施加在伊蕾娜身上 这在结尾所展现的设定 ......
会不会只是像演了一场意外的戏一般 ...
毫无意义 又 至少让 我 感到有些别扭 有些奇怪 有些想不太通 ......

与之对应的就是本话开头部分伊蕾娜的展现 ...
让我感觉如此容易接受并且能体会到一定的特色风味 ......

就算不过多去提故事各方面各层次的疑惑 或者勉强说 问题吧 ...
但最终还是没法规避对此的评价 ......
也许 沉痛 内敛 懊恼 之类 相比于 滑稽 夸张 搞笑 之类 的施加与展现
更为 考验 或者说 需求 原作的水准 ......
#100 - 2020-12-3 08:49
想起来了前不久玩尼尔时做的某些支线任务,日本人总喜欢整一些黑深残的剧情(bgm30)
#101 - 2020-12-3 09:50
最后逃了?逃了?
#102 - 2020-12-3 12:25
(マジやばいくねww)
这集告诉我们要放下过去,有些事情不要深究,有些事情往往跟想象不一样,知道真相只会更难受,就像你不知道什么时候会被绿一样。(bgm91)还有
这集好看就在于血腥的镜头,血肉模糊的,爽到啊,喵了个咪的太有张力了(bgm93)
#103 - 2020-12-3 21:39
(饱食终日的我)
小说后期风格转向百合看来真是正确的决定
#104 - 2020-12-4 16:14
感觉渲染的不够唉,有点为黑而黑的故事,这个故事不觉得太简单了吗?我为了写一个黑童话也能写成这样。
#105 - 2020-12-4 23:27
穿越时说「我有句话忘了说」,我还以为没法穿越回来呢
#105-1 - 2020-12-5 16:34
#106 - 2020-12-5 00:12
其实还行吧,简简单单的童话故事罢了,对这种小故事其实我觉得也不用太较真,享受听故事的过程就好了
#107 - 2020-12-5 00:57
说不够刺激的你们是来看什么的啊(bgm38)
#108 - 2020-12-5 01:10
只有第九话有意思,有点故事的样子了
#109 - 2020-12-5 16:35
看完之后一脸平静(bgm122)
#110 - 2020-12-5 19:51
说到底这魔女并不是为了拯救自己的朋友,而是想要解开自己的心结......出发点就错了
#111 - 2020-12-5 20:09
(Make Bangumi Great Again!)
薰衣魔女后面亲自动手的时候在意的点实在有点怪。。



阿克西斯教出来挨打。

塞蕾娜身世也没细说,有说她出事时候的年龄吗,印象中是9岁?父亲不是继父的话做这种事情还真的挺奇怪的,毕竟也说了是富商,真的下半身思考的话找个女仆啥的也好多了吧,怎么会伸手到女儿身上去,怪
而且更奇怪的是塞蕾娜为什么一定要在那个时间点作案,1V3对面还有个魔女在,正常思路不应该是今天先算了下次再找个机会宰了父母吗,天天住一起,等不起这一天?
故事短了细节太少漏洞就多了
#112 - 2020-12-6 14:24
(追求幸福吧。)
最后这一段,哈哈,还蛮爽的(bgm38)
#113 - 2020-12-6 14:53
看这集之前在贴吧论坛一类的地方看过一些无剧透的评论,还有这集开头的警示语,观看全程自己吓自己,有种在看恐怖片的心理,实际上看完感觉还好,不算吓人,不过总体故事上还是显得普通,没什么意思。
这集结合LL虹咲第9集可以玩声优梗,彼方的妹妹来找雪菜,挺有意思,特别是这集还出现了“楠木蹬”。
#114 - 2020-12-6 17:20
意林 --> 意林不如
#115 - 2020-12-6 17:52
(意识形态的水很深 你把握不住)
伊蕾娜不讲武德。
俗话说送佛送到西,她要杀,你帮她杀就是了。搞成最后这样杀人魔虽然死了,但棺材板根本没有钉上。等失忆的人根据身边的线索把过去拼凑起来,还要再把杀人魔杀一次。
#116 - 2020-12-9 09:56
(DQB2能玩一年)
剧情过于刻意
还有为啥这片可以完全不打码,其他的番却乱打码
#117 - 2020-12-9 21:12
(无路可退)
虽然不喜欢伊莉娜,但是也见不得哭啊
似乎有点理解那句“不知道,也不想知道”了
魔女也不是万能的贤者,只是个普通的旅行者啊
这编排顺序是怎么回事,故意的吗
这集我还以为凶手是埃斯特尔,结果是瑟蕾娜 ,大意了,这小女平日里演技也太好了吧
live free or die,take care
#118 - 2020-12-13 19:31
(大変に気分がいい)
打白工,另外一条时间线少了个杀人魔,也挺好。

魔女比杰洛特还是差点啊
#119 - 2020-12-16 20:58
(bgm27)什么鬼东西,这紫毛魔女也太自说自话了
#120 - 2020-12-16 21:57
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
穿越时间然后虐杀幼童可还行……
#121 - 2020-12-20 01:49
(怠惰)
流血表现优秀,别的不予置评。
#122 - 2020-12-20 20:46
(只是一个看动画片的)
这集不错,不过女主之前没救人都不哭,没救魔女就哭?
#123 - 2020-12-22 13:38
拔戒指明显是为了女主的无垢,不会有间接杀人的感觉。
#124 - 2020-12-22 18:00
没什么黑深残的感觉,这集就是剧情不太好,后面也没有展开
#125 - 2020-12-24 12:10
(いつでも微笑みを)
全都猜到了,没劲儿
#126 - 2020-12-24 19:09
(感性的现实无时无刻都比虚幻更深刻,终呆立 ... ... ...)
氛围可以,看了9集以来表现最好的吧。
#127 - 2020-12-27 20:58
(饱食暖衣)
这一话很好,好在完全没有在意观众的道德洁癖,真实的挖掘了紫毛的黑暗面。24分钟,立起所有的角色不现实,但紫毛性格中带着狂性的激烈很好的描述了出来。呕血三升,肝肠寸断都是发生在这种人身上的。
伊蕾娜的反应和第三话对照着看会很奇怪,当然也可以解释成整个动画不是一条单向的时间线。不管怎么说,把这一话和第三话对调会比较好。
#128 - 2020-12-28 00:15
(来自M79星云的浮云)
不是之前给我的感觉魔女就是万能的,怎么这一话被个拿刀的逼得什么都做不了了
#129 - 2020-12-29 19:33
剧情还马马虎虎,观感不适,有必要搞得这么瘆人吗。
#130 - 2020-12-31 19:38
(不管表里,都是我的翅膀)
这是个悲伤的故事,花费那么大代价回去结果挚友儿时就极度扭曲了,连友谊都是自己一厢情愿。但开始时紫毛又怎会被一拿刀的女孩制服的?(bgm38)还有蓝毛满嘴血该不会恰人肉了吧?(bgm38)
#131 - 2021-1-1 09:26
就这观感,太差了吧。。。。。。
这个故事完全能拍得好看的,不知道动画导演行不行,但原作反正肯定不行
这原作还能动画化,还能有这么好(相对)的制作。。。
#132 - 2021-1-1 20:22
(~A Summer Day's Dream~)
正常的serena可爱
番茄酱有点浓稠
啊这
太哈人了
#133 - 2021-1-2 19:55
(Wir müssen wissen, wir werden wissen.)
这作者会不会写故事啊……
#134 - 2021-1-5 15:24
(我来这世界只是为了好好看看它)
这个薰衣草魔女一直是自说自话自我满足的形象,所以后面的反应还是很符合人设的,而且她自己也有充分的自觉。
女主在这里突然就开始共情了,看来果然是之前的人不配。说起来她和这集的魔女也有不少相似的地方,容易共情还是可以理解的。
#135 - 2021-1-8 13:48
(趁失去好奇之前)
分镜演出可以,脚本也没啥大毛病,氛围情绪都有了,只是故事本身不怎么样,staff们尽力了
#136 - 2021-1-8 17:44
(¦3[▓▓▓▓▓▓▓▓])
这话演出真不错。
掉头爆血挺爽的。
#137 - 2021-1-10 14:36
(悠扬の空)
刚一说父母死了剩个女儿,就立马想到了柯南那一集杀了老爹躲自己家变鬼屋的(bgm38) 一话看完感觉还挺普通的……主要还是这女儿战力太奇怪让我很难代入故事……这真是9岁的娃么……比黑礁那对双子还强了吧?(bgm38)
#138 - 2021-1-11 14:36
观感起码比3,4集的故事要好点
#139 - 2021-1-21 04:52
就这?这也太老套了吧?感觉就是光有血腥没有意义
#140 - 2021-1-21 18:55
(萌豚)
根本不行啊,为了猎奇而猎奇的感觉
#141 - 2021-1-21 18:59
(萌豚)
这个小萝莉为什么战斗力这么高
#142 - 2021-1-31 20:43
还专门去掉OPED做成小剧场形式。制作组真以为这集这么好看吗…
#143 - 2021-2-19 12:38
(xsb弃坑,善恶相杀。)
头铁笑尿。
这展开一看到要回到过去就猜到了。
不过拿把刀就能干躺魔女怕不是装的。
当鬼畜看还可以,钟声音效不错。
#144 - 2021-3-17 22:16
(倾注你的觉悟 你将丰硕自由)
有时候觉得可以帮,有时候觉得不可以帮,最终结果都反着来。
#145 - 2021-5-30 17:32
这话终于值得聊聊了。
魔法体系做得烂我还是可以接受的,一贯水准了。
剧情上经不起推敲的地方我也暂按下不表,包括为黑而黑的观感,为什么不预先阻止凶手而是守株待兔等等。

一整话的核心爆点在于伊蕾娜转过巷子发现杀人魔真相的震惊以及之后展开的二次杀挚友。既然爆点和整话的塑造都在这里,那就聊聊这里。在我看来,这是一个服务于视角/伊蕾娜而放弃薰衣魔女和整个故事的选择。怎么讲?

故事(寓言)的核心是以薰衣魔女为主的,埃尔斯塔-杀人魔之间的关系。这一对关系包括角色弧上最大的转变点在于薰衣魔女发现自己的挚友其实是杀人魔,自己没有保护住父母的这一段,但是这一段完全被跳过去了。等伊蕾娜和观众转过视角过去的时候,只剩下一个已经出离愤怒的薰衣魔女和被杀害的父母了。这个时候薰衣魔女的情绪认知转变消失了,只剩下一个几十年被骗要报仇的愤怒怨女的符号了。一旦对角色的刻画停在这里,故事也就停在这里了。所以看完之后总觉得这个故事只讲了一半。

那么这种舍弃换来了什么呢?除了伊蕾娜的转角震惊。剩下的角色塑造压力全部压在了伊蕾娜身上。

伊蕾娜又做了什么?震惊,拔戒指,震惊。在我看来这个塑造不算成功。

拔戒指是比较彩的一个点。想象一个场景,忽然有一个杀人魔出现在某人面前,当人受到强烈刺激时生理反应是震惊发抖,于是他直接吓倒在地上,忽然发现身边有把小刀,虽然大脑一片空白,但是依旧本能地举起了小刀,一边发抖一边举着小刀。伊蕾娜的拔戒指在我看来就是这样一个举起小刀的行为,既有“大脑一片空白的震惊”也有“身体本能阻止薰衣魔女施法”两个角度,这时的人物就比较自然完整了。然而拔完戒指我们的小伊蕾娜就不动了。这里我觉得出现了很大的瑕疵,顺延之前的思路,伊蕾娜应该大脑一片空白同时潜意识又想阻止薰衣魔女施法,她是可以发个法术去阻止薰衣魔女的,但是她什么也没做。

如果全程是一个什么都没做的伊蕾娜,那可以说是作者塑造了一个相当扁平符号化的被惊吓的形象。但是你都花那么大劲儿拔戒指了,后面啥都不干就有些割裂了。完全可以加一个本能的粗糙的尝试阻止薰衣魔女的行动,然后行动失败或者因为其他意外杀人魔还是被杀了。只能说是出于已经定好的结局是“伊蕾娜没有阻止成功,薰衣魔女两次杀挚友”来回推的剧情。

总的来讲就是作者笔力差点意思,走了半步没走完,最后弄出了个不上不下的剧情。当然这个剧情比起前两话的弱智初中生寓言故事还是强很多的。

没想到我也开始点评剧情和角色塑造了,哎,毕竟这片除了这俩也没看点了。
#146 - 2021-6-15 12:43
番茄酱做的不错
不过这种东西里番更合适吧
#147 - 2021-7-16 02:12
要说有什么值得推敲的东西的话,就是“杀人魔说的是不是完全是谎言?”。杀人魔原本的世界线说的“被叔叔虐待所以黑化”是谎言,那么新世界线“被父母虐待”是不是谎言呢?
#148 - 2021-7-24 23:23
中间隔了好久才看的第9话,说家长陪同的时候已经感觉到不对劲了,后面剧情推的时候有点猜到,但是没想到那部分的演出么给劲,我都傻了
#149 - 2021-10-3 21:57
(戯言なんだよ)
就这(
随便就能猜到她父母是她杀的,动机没去想,也没有必要,不过给的解释倒是ok。
其实剧情本身也没什么大问题,基本都解释得通,就是叙事只在乎前因后果,没有深度,为了黑残而黑残。横尾太郎一小时能编100个这样的四格小故事,而同样一个小故事你这要放20分钟,还没有足够的内涵(只体现了女主的不成熟),能让观众满意吗?

楼上有些说女主没拿到钱、白干活是不对的哦,钱还在,她自己没去拿。其实在她发现委托人被好友击倒的时候,就不再专注于委托了,她觉得委托人不想重蹈覆辙,所以没给她供电,也就是中途放弃委托了,所以最后也没拿钱。
#150 - 2021-10-16 23:03
这话最令我困惑的是女主角最后的行动,逻辑上说不通啊。女主角是个什么人?怎么突然多愁善感了,而且她是处于什么心理活动去哭的。有些仔自相矛盾了。
#151 - 2021-10-21 02:51
(这个世界,不需要败者。)
结局太好猜了,因此没什么波澜。
#152 - 2022-1-13 16:30
(废宅,主要看女角色)
阿这,魔女师傅别刮了(bgm38)
意料之中的烂
#153 - 2022-1-16 21:41
朋友变成恶魔并不可怕,可怕的是自己美好的幻想被人一点点捏碎的感觉
#154 - 2022-1-23 21:24
剧情依旧拉胯,不过高潮演出终于硬气了一回,表现力还不错,镜头里人物的站位和一些构图,频繁的正反打,推拉镜头用的挺到位,看下来比较流畅
#155 - 2022-2-7 23:58
儿童读物不满意,猎奇也不满意,最喜欢讲的就是拿看过的出来比(bgm24)
#156 - 2022-3-17 18:14
(勿忘初衷)
有点恶心,竟然让天真可爱的伊蕾娜面对这样的东西
#157 - 2022-5-15 17:27
(动手吧!夏佐,规矩可是你定的!)
这剧情模板本来一眼望到头,但这女儿战斗力太奇怪了……揭露真相时候给了我震惊,不过更多的是疑惑。(bgm38)
最后高潮演出表现不错,其他方面就挺……譬如楼上有人提到伊蕾娜最后嚎啕大哭,给人感觉就是莫名其妙的,一个塑造不明显的特征突然放到这种大场合收尾属实不明智。
#158 - 2022-8-10 20:36
(什么都想食)
无语了,原来开头的警告是为了搞这一出,难得我在里面找到一位病弱富有好看的少女,虽然对回到过去前的“谢谢”充满警惕,对熏衣魔女中途冲上去抱女儿的情谊表现镜头“呃呃”叹气。
但我没想到在第四集第五集之外,还能有这么低劣直接的黑深惨情节。注目黑暗的,就只能表现血肉横飞、暴虐不堪的仇恨发泄场景,没完没了,浓墨重彩。没有视角转移之下对角色内面的发掘,没有对角色情感表露的温柔安慰。你们对故事的讲述,真的怀有恻隐之心吗?真的不是人血馒头吗?
都看到这了,接下来几集还是会看的,但我被埋伏了,我受了重伤,歇一会,这垃圾动画
#159 - 2022-8-25 12:55
看着看着就笑了,还真的是这种套路,后面的反应太减分了
#160 - 2022-8-25 12:56
结局两个世界都幸福了,美好
#161 - 2022-9-15 13:19
那些说作者笔力差的或者制作差的,我觉得多多少少太把自己当回事情了,我觉得这对这部作品或者参与创作的人很不礼貌,应该道歉。并不是所有故事都是happy的结局,并不是所有的人都是圣母,艾丝黛儿的崩溃难道不真实吗?作为旅人,是可以不插手的,但是伊蕾娜拔掉戒指希望阻止艾丝黛儿杀掉瑟琳娜,以及事后的崩溃大哭,难道不是伊蕾娜的成长吗?我感受到了这份真实感和绝望,作为故事我切切实实感受到了,比起时时的美好,这不更贴合我们的艰苦但是还要继续挣扎拼搏的人生不是吗。
#162 - 2022-10-7 22:19
(好困)
哈人
#163 - 2022-11-1 15:23
(欢迎,伊苏林迪竹节虫)
尚且不论故事咋样,支撑起故事的角色们,有一个算一个,都尽显幼稚。被原生家庭折磨致病态的塞蕾娜,被好友背叛的魔女,身为旁观者、见证者的伊蕾娜,写设定是很简单的,随便从现实里抽几个悲惨故事然后套上去,但这不能是故事的核心。要这么说,我把什么拉氏变换、傅里叶变换各种公式里的变量改个自命名的魔法参数也能算半个世界了,那牛魔酬宾诺贝尔文学奖可太好拿了,现实中存在的遭遇≠富有真实感的故事≠好故事。回到故事本身,实际不到24分钟的剧情,缺乏各种铺垫和过渡,剧情也是老套到不到十分钟就猜出来大半,结合两点悬疑感和尸体出来时的震撼感近似为0,塞蕾娜成为杀人魔的心路历程也是宛如白纸,布鲁斯成为蝙蝠侠这种神经病还花了几十年,她直接从家暴快进到小脑不发育,魔女得知被背叛后的愤怒,倒算合理,只是这种愤怒也是魔怔的一种,从塞蕾娜那发癫的表情就看出来了,作为旁观者视角的伊蕾娜,一反前几集关我屁事的观众视角,进行了价值判断和参与事件,但她的操作就和跳过新手引导的新手差不多,我不知道发生了什么但我是不是应该不让她杀人,老实说相当割裂,人道主义也不是这么人道的,进而导致后面的掐架一度搞得我想笑,最后回去之后的反思也是莫名其妙。这部作品写黑深残的方法很简单粗暴,先给你看表面的美好,然后给你看背地的肮脏,这是黑深残作品的通解,但不是真解,美好与肮脏被编织在一起,时而露出正面,时而露出反面,体现黑深残不是美好肮脏的二分,而正是因为两者纠缠不清,才能带来无尽的痛苦,所以更准确地说法是描绘黑深残的重点既不是美好,也不是肮脏,而是二者的纠缠与无法分离,所以魔女之旅的黑深残只是流于表面的噱头,无趣且平庸
#164 - 2022-11-20 17:03
这不是典中典黑童话吗,跟e4区别不大
#165 - 2022-12-6 21:14
海星,这集还算比较有看头
#165-1 - 2022-12-6 21:17
寒潮起
虽然大概能猜出剧情,一集的节奏大概也是这样了。不过还是可以的
#166 - 2023-1-20 18:54
且不论后面,艾丝蒂尔明知道自己这么做什么也改变不了,还是要回到过去,拯救平行宇宙的另一个好友,至少这份友谊是真挚的。。这么做也可能只是自我的心理安慰吧。后面杀人魔的黑暗展开有点没理由,一句家暴带过。。血腥场面也是为了血腥而血腥,到最后艾丝蒂尔以失去记忆为代价,了结了十年前的一个小时的闹剧。
伊蕾娜、第一次认识到了,自己也会有无法阻止的事情啊。宿命感+
我只不过是个旅人。如此不成熟、何もできないで…(大哭
嗯。是有成长在的,认识到了有些事情是自己改变不了的、避免不了的。有些时候,我们只能袖手旁观。
#166-1 - 2023-1-20 18:55
CBE
这个哭的时候咬牙很真实。。自己咬碎了牙也什么都做不了、什么都帮不上、木已成舟的表情(bgm16)
#166-2 - 2023-1-20 18:56
CBE
#167 - 2023-2-23 19:47
(I like to be alone.)
前面的童话我还觉得挺治愈的,观感不错。
突然来一篇无聊的黑深残,产生巨大割裂感,让人莫名其妙。

黑深残还无聊的要死。小短篇看暗示就猜到结局了,还用最无脑最恶心的方式呈现出。真就为了黑暗而黑暗。(bgm27)
#168 - 2023-4-16 18:31
(私、気になります!)
虽然是看的东西少了,没猜到这个发展(bgm38)
不过这个黑深残还是及格线以下水平,看的时候还行,细想就拉垮。我求求你们多做点6/7集那种贴贴搞笑题材吧。
#169 - 2023-5-24 08:21
蠢笨(bgm102)
#170 - 2023-7-3 18:00
(你好贱哦(挖坟回复放题)
久违的黑暗故事居然和前面做出了差异
理一理能知道处刑可以是伊蕾娜最关心的事件,崩溃也对吧
前面八集无论悲欢都是平静收尾,就像翻页一样。这次一反常态停在爆发有些不适应
希望后面还能是短篇故事
#171 - 2023-7-4 17:20
(明明是想靠近 却孤单的黎明)
(bgm38)隔着屏幕都能感觉到作者满满的恶意
#172 - 2023-9-17 12:08
(有趣即是正义―—《有顶天家族》)
猜到了杀人魔是谁了
#173 - 2023-9-19 18:30
剧情太蠢了
#174 - 2024-1-30 22:12
(未经审视的人生不值得一过)
tql