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ep.5 復讐と決意

时长:00:24:27 / 首播:2018-05-04
親友を失い、傷を負った雫芽さりなは、自らも魔法少女になることで彩への復讐を誓う。一方、露乃を訪ねた彩は、瀕死の露乃を発見する。救急車を呼ぶことをかたくなに拒む露乃、それには露乃の過去にまつわる、ある秘密が隠されていた。秘密を知り、涙を抑えられない彩。彩の涙と決意に、露乃の心は揺れる。

シナリオ:伊神貴世
絵コンテ:松林唯人
演出:追崎史敏

吐槽箱 40

#1 - 2018-5-5 01:26
救人还行 本格魔法少女
#2 - 2018-5-5 02:47
(あの星の空は、何故あおいのか)
这集看着真爽
#3 - 2018-5-5 09:38
女主好不容易雄起一次马上又被生生骂哭,怎么不怼回去,好气啊(bgm38)
#3-1 - 2018-5-6 09:21
克子X克音
虽然我也看得很不爽,但是符合彩的人物性格的
#4 - 2018-5-5 09:47
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
都说救赎能改变一个人。 这集彩去救人,真的让我想到了那句话:杀人或许需要理由,但是救人是不需要逻辑性的思考的。
希望这次的救助 能让彩收益吧
#5 - 2018-5-5 09:54
(Information doesn't harm)
漫画里奴村囚禁的杀人犯是从侧面被切开的, 动画里直接对半分了
其实有两个地方不是很符合逻辑, 第一个是建筑物倒塌救援没有发现那个杀人犯的尸体, 第二个是潮井复制的实际上是红毛姐姐的外表, 红毛直接让满腔仇恨的偶像杀潮井万一半路上碰到她姐姐怎么办(bgm38)
另外和哥哥有肌肤之亲的角色这集露脸了, 你们猜是哪个(bgm38)
#5-1 - 2018-5-5 10:28
银毛熊
你最后一句话属于明示了(bgm38)这集本来就只有一个新露脸角色
#5-2 - 2018-5-5 10:45
Hentyclopedia
银毛熊 说: 你最后一句话属于明示了这集本来就只有一个新露脸角色
我想了想至少有两个, 不过我感觉你猜错了(bgm38)
#5-3 - 2018-5-5 16:30
秘密金鱼
我一直以为潮井和雫芽她姐长得一样是一个重要冲突的伏笔直到看完后确定,是作者把这事忘了吧(bgm38)
#5-4 - 2018-5-6 11:48
T.D.P.
秘密金鱼 说: 我一直以为潮井和雫芽她姐长得一样是一个重要冲突的伏笔直到看完后确定,是作者把这事忘了吧
之前说过潮井只是随机选了一个路人的脸,然而正好是悠悠球魔法少女她姐。
#6 - 2018-5-5 11:49
(僕らは最初から同じ光のなか)
小雨!
#7 - 2018-5-5 17:25
(No fret you don't have, but favor the existence)
这片子也就看一遍打发时间还可以.
#8 - 2018-5-5 17:50
(https://bgm.tv/subject/467354)
溜溜球 拆大楼

打斗没事就要暂停嘴炮一下... 节奏略拖  

还是哥哥比较有意思(bgm39)
#9 - 2018-5-5 22:47
(。´-д-)
剧情虽然很黑..但是几个魔法少女之间其实没什么决定性的矛盾..就等误会解开了..话说漫画完结没有啊..我可不希望你们直到动画完结还受苦..
#9-1 - 2018-5-26 18:50
Collice
没有决定性矛盾?
你认真的?
#9-2 - 2018-5-26 20:20
Cedar
Collice 说: 没有决定性矛盾?
你认真的?
是啊..不都是误会么..
#9-3 - 2018-5-26 20:27
Collice
Cedar 说: 是啊..不都是误会么..
悠悠球叫前辈强奸女主也是误会?
#9-4 - 2018-5-26 21:02
Cedar
Collice 说: 悠悠球叫前辈强奸女主也是误会?
喔..说错了..那个不是误会 确实是矛盾 但不是决定性的或者不是不可调和的..
我的意思是大家虽然有矛盾 但是产生矛盾并不是因为她们心思邪恶 而是因为她们之间有误会 或者因为她们做错了事而不自知 所以等她们意识到自己的错误时 她们就可以相互理解了..
不过这不代表她们不会因为这些矛盾付出代价.
#9-5 - 2018-5-26 21:52
Collice
Cedar 说: 喔..说错了..那个不是误会 确实是矛盾 但不是决定性的或者不是不可调和的..
我的意思是大家虽然有矛盾 但是产生矛盾并不是因为她们心思邪恶 而是因为她们之间有误会 或者因为她们做错了事而不自知 所以...
悠悠球已经明确表态就是看人不爽要欺凌你说人心思不邪恶
魔法少女狩り手下一堆人命又怎么说?

说实在的不是因为最后一句这讨论都没啥必要进行下去了
#9-6 - 2018-5-27 02:30
Cedar
Collice 说: 悠悠球已经明确表态就是看人不爽要欺凌你说人心思不邪恶
魔法少女狩り手下一堆人命又怎么说?

说实在的不是因为最后一句这讨论都没啥必要进行下去了
你为啥要把我想成这样..好在我写了最后一句话..不然就要被人认为是什么三观不正的奇葩了b38
我从来没说过她们做的事情是对是错或者道不道德. 我的意思是[魔法少女之间没什么必然导致自相残杀的矛盾], 暗含的意思是[解开误会后, 她们完全可以和平共处, 或者至少永不相见, 没必要拼个你死我活].
另外你看了第4话了吗 雫芽欺凌她的理由可不是简单的"看她不爽"啊..

也罢, 顺便趁这个机会分析一下为什么说她们之间有误会, 为什么说她们之间没有决定性的矛盾, 为什么说她们心思不邪恶吧..老实说我觉得挺显然的..
第4话提到, 雫芽欺凌朝雾彩是因为[雫芽认为受她帮助的朝雾彩一点都不感激自己]. 她错误地认为受帮助的人都应该对她感恩戴德涌泉相报, 又错误地认为彩一点都不感激她, 还错误地决定因此对她进行激烈的报复. 这就叫[做错了事而不自知]. (她做的事情是很过分 你可以把它们看成艺术加工, 是作者故意放大扭曲这种行为. 我认为这是作者的个人风格. 毕竟黑深残有它特殊的魅力, 只是很多人无法接受罢了.)
后来雫芽从管理员那儿得知了自己"朋友"死亡的原因(而且这原因很可能被管理员曲解), 她执意为自己的朋友报仇. 此时从第5话房子倒塌前的那段对话能知道:
1. 雫芽明白自己之前做的事是很过分的事情.
2. 她认为彩完全有理由复仇.
3. 自己的朋友会死 是因为彩在复仇.
4. 但她偏执地无视了彩复仇的原因在于自己过分的行为, 或者她只是单纯地认为自己的朋友罪不至死(罪不至死这点, 从朝雾彩的表现来看, 她是赞同的; 现实世界的法律是赞同的; 我也是赞同的, 她们需要惩罚 但不是死刑), 于是她认为彩做的事情更加过分, 并要彩为此付出代价.
从这几点来看, 雫芽已经把彩看作了敌人, 也(错误地)认为彩也把她看作了敌人.
然而彩却救了她, 在她眼里这是极不合理的. 与自己不共戴天的朝雾彩怎么可能救自己? 于是她意识到自己或许误解了朝雾彩 并且开始重新审视自己的所作所为(注意雫芽被传送的位置. 是学校里那个被自己写满嘲讽语句的彩的座位)——如果朝雾彩并不憎恨自己 朋友的死只是一场意外 而且自己的所作所为有那么恶劣 那自己又有什么理由向她复仇? 可以说此时她的憎恨已经消去大半. 驱使她继续行动的理由只剩下那个所谓的"tempest(暴风雨)".
从以上种种来看 她们二人会相互对立 实际上就是各种各样的[误会]造成的. 雫芽是个不容易与他人共情但是爱憎分明的人. 她虽然偏执 欺凌弱小 但她不邪恶. 或者说, 她还有救.

至于潮井, 她杀人的主要目的是夺取魔杖, 是因为那个所谓的"tempest", 而不是因为她热衷于杀人. 所以她自然不邪恶.
潮井手下确实一堆人命, 但是对于除了虹海外的几位魔法少女而言, 那些人命与她们无关, 她们想做的更多是自保 以及搞清真相 而非成为正义的使者, 所以那些人命并不能成为她们敌对的理由. 而虹海认为奴村和彩故意窝藏潮井, 是因为关于"tempest"的事情她完全不知情, 只要把潮井杀人的原因和"tempest"相关的信息告诉虹海, 那么虹海就明白奴村和彩隐瞒潮井的消息是另有原因而非在背叛她, 并且很可能愿意协助她们.
而等到"tempest"的真相被揭晓时, 虹海的愤怒很可能会转移到"tempest"上. 事实上, 第6话已经提到了"tempest"是何物→剧透警告:简单来说, 潮井是被利用了. "tempest"是管理员设计的让魔法少女互相残杀的说辞. 这样一来, 矛盾焦点就全部集中到管理员身上了. 潮井的人命应该让管理员偿还, 虹海的朋友也是.
当然看了第7话就知道, 虹海仍然希望事情结束后杀死潮井, 这很正常. 其他人也可能因为过去犯的错遭到报应. 这也是我说的, 她们会[因为这些矛盾付出代价].

综上, 魔法少女之间没什么决定性的矛盾, 你提到的两个人都不邪恶. 事实上暂时还没出现哪个魔法少女是邪恶的. 要说这部动画里谁是真正邪恶的, 那就只有网站管理员了.


顺便为朝雾彩的圣母性格说两句吧. 我完全理解朝雾彩的行为, 而且在几位角色之间没有决定性矛盾的情况下, 她的性格能够阻止矛盾激化 甚至是凝聚大家力量的关键. 另一方面, 对动画里这群扭曲的人来说 彩的性格会像明灯一样警示和指引他们的.
圣母性格之所以被人诟病, 只是因为它太好用了, 被用烂了, 而且使用的地方完全错了. 毕竟有些仗是必须打的 不应该被阻止的. 但是这部动画里 所谓圣母性格的朝雾彩该战斗的时候站起来战斗了, 这意味着她不是无原则地拒绝反抗 宽容一切, 只是她选择反抗的时机与别人不同: 她只会为了保护别人而战 仅此而已.
说完了.
#9-7 - 2018-5-27 08:40
Collice
Cedar 说: 你为啥要把我想成这样..好在我写了最后一句话..不然就要被人认为是什么三观不正的奇葩了b38
我从来没说过她们做的事情是对是错或者道不道德. 我的意思是[魔法少女之间没什么必然导致自相残杀的矛盾], ...
嘛总的来讲你说的大部分都对或者说解释的通

但是对于潮井还是算了吧,你的逻辑链根本站不住

不是“热衷于”杀人,不是愉快犯,有个所谓的“tempest”这个理由就不邪恶了?因为“tempest”是管理员搞出来的幺蛾子所以她也是被骗的受害者所以就不邪恶了?

潮井是以自己的意志杀人,人命自然算她头上,关管理员什么事

当从受害者转变为加害者的一瞬间,这人就已经黑了,之后所有的“良性”行为统统都是洗地,当然洗地也分成功不成功高明不高明,然而我对这作者的人物塑造不报任何期待了已经
#9-8 - 2018-5-27 10:58
Cedar
Collice 说: 嘛总的来讲你说的大部分都对或者说解释的通

但是对于潮井还是算了吧,你的逻辑链根本站不住

不是“热衷于”杀人,不是愉快犯,有个所谓的“tempest”这个理由就不邪恶了?因为“tempest”是管理...
不同的人看问题方式不同罢了. 你认为谁动的手就该算在谁头上, 我认为谁是幕后黑手才应该算在谁头上. 这类作品好就好在有个幕后黑手给你宣泄一切. 管理员专门找了魔法少女当杀手促使大家自相残杀, 不去制裁管理员 反而认定潮井是邪恶, 这真的合理么?
真要用结果论善恶的话, 那这些魔法少女全都是以自己的意志行动 每个人都同时是受害者和加害者, 哪怕被一群观众骂不懂反抗的圣母朝雾彩都是以自己的意志扣动的扳机. 真从结果上说, 她们没有一个是无辜的, 何必执着于说潮井一个人邪恶呢..
总之, 我同意潮井会因为她伤害过的人而付出代价 但她并不是邪恶的.

另外, 我并不喜欢洗地这个说法, 因为它本身就是贬义. 角色作为反派出场时当然会被描绘得更阴暗些, 然而那些作为正派出场的角色同样也有不少做过恶劣的事情, 只是动画里没详细描写罢了.
#10 - 2018-5-6 00:45
真系精彩,彩的声优表演得很棒。最后这两个变态遭遇让我很是兴奋(bgm38)
#11 - 2018-5-6 05:35
(もうぅ!プラチナむかつく!)
我好兴奋啊(bgm38)
#12 - 2018-5-6 09:19
(姐姐最会做肉派了,DUFUFU~)
虽然有点贫穷,但是剧情很紧凑,意外地很好看

渣兄那句”沙包不在了,我会哭哟“,实在是太搞笑了
#13 - 2018-5-6 11:04
(狼の咆哮!!)
魔改了,原作侧面切杀人魔更有看头好不,正面切已经不流行了,而且侧面更有技术含量的感觉。
57个路人躺家里中枪,其中19人被击中要害。。。
前方高能,吉娃娃下周要变脸。(bgm38)
#14 - 2018-5-6 21:48
(诶,好麻烦的)
小孩子吵架(无误)
#15 - 2018-5-7 17:46
(你的学历就是你的病历)
一个偏门黑深残作品的演出比一堆所谓大作都好,搞什么鬼www
#16 - 2018-5-7 22:22
(少女心 大叔脸)
——喂,管理员,你给我的溜溜球是假货啊?打不中人。
——打中了还怎么演下去?
没看懂红毛和蓝毛为什么不集体行动,先解决掉粉毛不就好了,还能多个队友。
#17 - 2018-5-8 01:33
(沉迷UMB不能自拔)
第一集是对欺凌恶心,现在是对女主性格恶心
#18 - 2018-5-8 09:33
(你的学历就是你的病历)
本片优酷已GG,以后只能下载了……
#19 - 2018-5-8 21:31
(May the force be with you.)
(bgm84)
女主他哥又上线了
#20 - 2018-5-11 13:16
(15年4月开始记录)
溜溜球到手就变成杂技演员了吗,各种躲各种翻但却打不着人捉急啊
#21 - 2018-5-12 11:56
其他魔法少女逐渐出现,话说女二不会就这么领便当了吧(哭),女主的标志是爱心,还真是有爱心呢,从沉默不吭声到能自己坚强起来确实不容易。还有依旧鬼畜的预告,真是别样的“关怀”……
#22 - 2018-5-12 15:36
血まみれ
#23 - 2018-5-14 21:57
红毛叫来三年级那个人渣想强女干女主,一行四人被杀十次都不为过,为什么不怼回去,看得很憋火
#24 - 2018-6-27 12:47
(只是一个看动画片的)
还是不喜欢彩这种圣母性格
红毛恶心死我了,现实中这种人活该被杀
#25 - 2018-7-30 21:23
(来自M79星云的浮云)
女主还是圣母,虽然坚强了点。。。话说这么氪命坚持不久啊。红毛要变队友了?这种人和圣母一样恶心
#26 - 2019-6-4 20:57
(いつでも微笑みを)
雫芽你好意思说别人吗?你不是最恶心的那个吗?
目前角色里感觉相对正常的还是朝雾和虹海了。
拆楼了拆楼了,你们是什么时候变得这么敏捷的。(bgm38)
说实话主角组和虹海之间并不存在本质性的矛盾,只是虹海太复仇心切了,让他先不复仇先得到情报估计她也会充耳不闻吧,所以这就是一件很难办的事。一言不合,友谊的小船说翻就翻。(bgm38)
朝雾真争气啊!
哥哥你一脸喜感地说出悲伤的话语真的好吗?(bgm38)
#27 - 2023-4-30 21:28
(最后审判即将降临,谁也无法逃脱流淌在血液里的罪孽 ...)
我真服了,这自卑圣母性格观感是真的差。像红毛这种因为屁大点事就疯狂欺负殴打他人的畜生就应该被杀死
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