Re:CREATORS

ep.18 すべて不完全な僕たちは

时长:00:23:40 / 首播:2017-08-19
脚本：広江礼威、中本宗応、あおきえい
分镜：中田誠
演出：鈴木拓磨

吐槽箱 86

#1 - 2017-8-20 00:58
OutOfInfinity
Yes, it's so ma-ma-magical
That can't be lo-lo-logical
Isn't it drama-ma-matical?
You know it's not tra-ra-ragical
                                                                  ——HERE I AM

REC或许不是最有趣的动画，但它教我反思何为有趣、什么才是作者和观众真正想要的。
另外多说一句，据我估测，后面会有个重大转折(bgm35)
#2 - 2017-8-20 01:04
secretgarnet (僕には、叶えたい夢があるんだ)
等等，这种好像要放弃思考一样的展开是怎么回事？果然这剧的本质还是meta吧(bgm38)
卡隆对抗赛蕾莎倒是能预料到，但是真鉴突然间帮男主完全是予想之外。男主创造+担心承认力不够……果然是指的刹那妹子吧
#3 - 2017-8-20 01:18
zyperssen (null)
这王道都合展开怎么回事，算了，看的爽就行
#4 - 2017-8-20 01:21
老白 (Anime is trash and so am I.)
已经变成搞笑冻鳗了

REC所谓的有趣性不是靠这种东西呈现的，大概创作者和观众的矛盾不能被这种插科打诨所解决吧
#5 - 2017-8-20 01:22
Eno (我都是胡说的。)
见鬼这集什么玩意
不要放弃思考啊喂
meta元素呢
#6 - 2017-8-20 02:03
Hentyclopedia (Information doesn't harm)
黄油女主变武道家好尬(bgm38)，弥勒寺官方剧透23333，军姬这简直女版琴酒
所以紫毛到底什么阵营？混乱中立的愉悦犯吧
果然卡隆在军姬要GG的时候来救场了，一脸刚看完三次元所有塞雷嘉本子的表情(bgm38)
#6-1 - 2017-8-20 10:53
padorax
我说卡隆登场时的眼神怎么就像被调教过一样，原来是看过本子啊（说不定啊）。而且肯定男主还不是他(bgm38)
#6-2 - 2017-8-21 12:32
全自动里世界进入箱
padorax 说: 我说卡隆登场时的眼神怎么就像被调教过一样，原来是看过本子啊（说不定啊）。而且肯定男主还不是他
醒醒，C92根本没几个ReC本子
#6-3 - 2017-8-21 13:18
padorax
全自动共产主义实现箱 说: 醒醒，C92根本没几个ReC本子
嗯？要看的话也是看的那个世界的本子吧，这个世界要说还不存在塞雷嘉出演的那部动画啊
#7 - 2017-8-20 02:23
おつかレイア～♪ (博士曰く僕と君の 友情はまだつぼみだから)
To Heart迷宫
还板额是编不下去了吧
#8 - 2017-8-20 02:52
初绎Official (我去前面探探路！)
(bgm38)
#9 - 2017-8-20 03:10
Leck
感觉好像是一堆人你一句我一句写成的大杂烩剧本
现实意义里的

而且特意设计个板额被夺走，也没怎么用，没几集又回来，是想表达什么
就是为了引出这集上半部分那对话吗
还有体现钢牙妹混乱中立的立场？
#9-1 - 2017-8-22 06:40
拖牛
我感觉就是第十集导演给赛蕾嘉和松原加戏导致的连锁反应。
#10 - 2017-8-20 08:46
Pigeon Zein (がつんだ)
只要编剧开心就好(bgm38)
#11 - 2017-8-20 08:52
黑藻 (黑藻并非藻类！)
现在才注意到，赛雷嘉怎么是趴着操纵机甲的。怪不得设计成开胸式
#12 - 2017-8-20 09:12
fr-lve
说到底还是黄油承认力高啊...分分钟收第一个人头，还好没有搞笑漫画角色进来，要不然真毁灭世界了(bgm29)
#13 - 2017-8-20 09:14
古河飞飞 (神圣少女贴身衣物之雷光)
简单粗暴地进入了boss战么(bgm38)
心疼军姬啊～心疼军姬啊～心疼军姬啊～
#14 - 2017-8-20 10:07
T.D.P. (狼の咆哮!!)
牙妹说的话有99%我听不懂，且没有好好去听，只是有一点：黄金之所以有价值，因为——一，符合人类审美观易于加工；二，稀有金属，这个理由已经很充分了吧？你有啥不满？
卡隆这个伏笔到底有没有想着去藏，数话之前就一直在露镜，这个登场一点都没感觉，浪费作画。
#14-1 - 2017-8-20 10:51
padorax
对，反方阵营就剩卡隆一个人没出来，现在还不出来那就真见鬼了。
关于黄金的比喻确实没什么道理，虽然想表达出来的价值观那套说法我还是能明白
#14-2 - 2017-9-3 14:14
疾走狂徒
不，稀有就有价值，这就是所谓的认同啊，是因为大部分人都认同稀有就有价值，所以才有价值。假如人们并不认同稀有就有价值这个观念，那么黄金就没有这个价值了吧。
#14-3 - 2017-9-3 14:16
T.D.P.
疾走狂徒 说: 不，稀有就有价值，这就是所谓的认同啊，是因为大部分人都认同稀有就有价值，所以才有价值。假如人们并不认同稀有就有价值这个观念，那么黄金就没有这个价值了吧。
对啊，我们就这个意思，所以你那个“不”是在反驳谁呢？
#14-4 - 2017-9-3 14:34
疾走狂徒
Demented Dragun Dragon 说: 对啊，我们就这个意思，所以你那个“不”是在反驳谁呢？
所以说到底还是认同感啊，那么相反的就算像黄铜这样的没什么用的东西，只要能够欺骗所有人让人认为它是有价值的，不就是有价值的东西了吗？比起所谓的客观上的价值，这种价值更加来的真实。那么为什么会说比喻没道理呢？
#14-5 - 2017-9-3 16:31
T.D.P.
疾走狂徒 说: 所以说到底还是认同感啊，那么相反的就算像黄铜这样的没什么用的东西，只要能够欺骗所有人让人认为它是有价值的，不就是有价值的东西了吗？比起所谓的客观上的价值，这种价值更加来的真实。那么为什么会说比喻没道理...
隔了一周我不记得了，但好像他们不是拿来这样比喻的。
#14-6 - 2017-9-3 16:38
T.D.P.
疾走狂徒 说: 所以说到底还是认同感啊，那么相反的就算像黄铜这样的没什么用的东西，只要能够欺骗所有人让人认为它是有价值的，不就是有价值的东西了吗？比起所谓的客观上的价值，这种价值更加来的真实。那么为什么会说比喻没道理...
好吧，隔了两周，18话已不在硬盘里了。总之依稀记得他们是在质疑黄金的价值，就像是可以让黄金失去价值，但是实际上突然要让黄金失去价值是及其难的吧。
然而你说的那种价值，就像是一个突然红遍全球的艺人一样的价值，因为她很可能是流星一现，她的价值不具有永久性，如果按他们比喻的话，至少那这种例子来比喻，就如纸币会贬值，但贵金属却不会。
#14-7 - 2017-9-3 17:22
疾走狂徒
Demented Dragun Dragon 说: 好吧，隔了两周，18话已不在硬盘里了。总之依稀记得他们是在质疑黄金的价值，就像是可以让黄金失去价值，但是实际上突然要让黄金失去价值是及其难的吧。
然而你说的那种价值，就像是一个突然红遍全球的艺人一样的...
贵金属的价值不是永久性的，是半永久性的。你说的黄金不会突然失去价值，我觉得就像几百年前人们认为铝能够保值是一个道理。
#14-8 - 2017-9-3 17:28
疾走狂徒
Demented Dragun Dragon 说: 好吧，隔了两周，18话已不在硬盘里了。总之依稀记得他们是在质疑黄金的价值，就像是可以让黄金失去价值，但是实际上突然要让黄金失去价值是及其难的吧。
然而你说的那种价值，就像是一个突然红遍全球的艺人一样的...
本来这个作品里就有其他世界的概念，如果其他的世界有大量黄金，突然一下子流通到这个世界，那么还能认为黄金是具有价值的吗？到头来，黄金的价值还是在于人们认为它具有价值，它本身的自然价值其实并不特别大。或者说，如果能够改变所有人物以稀为贵的想法是不是黄金就不具备价值了呢？
#14-9 - 2017-9-3 18:02
T.D.P.
疾走狂徒 说: 贵金属的价值不是永久性的，是半永久性的。你说的黄金不会突然失去价值，我觉得就像几百年前人们认为铝能够保值是一个道理。
铝的保价期太短了，而且那也是某个王朝擅自的独爱（埃及？）黄金再怎么说有数千年的历史，至今经过科学验证了其价值不是说贬就贬的吧。。。
槽牙妹记得是现代悬疑小说里的角色，跟异世界感觉差得远吧。你的说法很有道理，但是当时他俩说的那些东西到底想讲啥我就没咋好好听，隔了两周已经忘光了当初咋想的，所以让我现在全盘接受你的想法，也有点。。。(bgm38)
#14-10 - 2017-9-3 19:02
疾走狂徒
Demented Dragun Dragon 说: 铝的保价期太短了，而且那也是某个王朝擅自的独爱（埃及？）黄金再怎么说有数千年的历史，至今经过科学验证了其价值不是说贬就贬的吧。。。
槽牙妹记得是现代悬疑小说里的角色，跟异世界感觉差得远吧。你的说法很有...
大概是为了引导男主的想法，让他说出认同感是必要的。因为男主不是参与了这次的创作吗，他所创造的东西最大的问题就在于难以获得观众的认同感，所以为了反转这点就要让男主说出认同感是必要的。
男主的作品和其他人的作品对比，就像是黄铁和黄金的差别。但是要是打从一开始就不告诉别人这块是黄铁，去欺骗所有人说这是黄金，那么是不是这块黄铁就能具有黄金和价值了呢。
先制造假象，而后获得认同。
#14-11 - 2017-9-3 19:03
疾走狂徒
Demented Dragun Dragon 说: 铝的保价期太短了，而且那也是某个王朝擅自的独爱（埃及？）黄金再怎么说有数千年的历史，至今经过科学验证了其价值不是说贬就贬的吧。。。
槽牙妹记得是现代悬疑小说里的角色，跟异世界感觉差得远吧。你的说法很有...
说到一半都搞不清楚自己在说什么了……还是安安静静看动画好了
#14-12 - 2017-9-3 21:04
T.D.P.
疾走狂徒 说: 大概是为了引导男主的想法，让他说出认同感是必要的。因为男主不是参与了这次的创作吗，他所创造的东西最大的问题就在于难以获得观众的认同感，所以为了反转这点就要让男主说出认同感是必要的。
男主的作品和其他人...
辛苦，原来那一堆话是这个意思。
#14-13 - 2017-9-9 01:07
绪花
疾走狂徒 说: 大概是为了引导男主的想法，让他说出认同感是必要的。因为男主不是参与了这次的创作吗，他所创造的东西最大的问题就在于难以获得观众的认同感，所以为了反转这点就要让男主说出认同感是必要的。
男主的作品和其他人...
传道授业解惑也！顺着你的解说再看了遍对话，终于get到点了(๑•̀ㅂ•́)و✧
#15 - 2017-8-20 12:07
陈苦瓜 (命をかけて演奏します。)
我甚至忘记爱丽丝是怎么策反的了，有够无聊(bgm38)
#16 - 2017-8-20 12:48
总得做点什么
打起来还是跟整集BB一样没劲
#17 - 2017-8-20 12:55
Explorare (NEET 3)
救救珂朵莉
#17-1 - 2017-8-20 13:48
新岛二厘
(bgm38)你特么不是宠物派的么
#17-2 - 2017-8-20 20:16
Explorare
新岛二厘 说: 你特么不是宠物派的么
pet 都成半神了还救什么
#17-3 - 2017-8-20 21:03
新岛二厘
Explorare 说: pet 都成半神了还救什么
我只是说你明明是个pet控却顶着珂的头像
#17-4 - 2017-8-20 21:22
Explorare
新岛二厘 说: Explorare 说: pet 都成半神了还救什么我只是说你明明是个pet控却顶着珂的头像
一个是老婆，一个是宠物，有什么问题么？
#17-5 - 2017-8-20 23:20
新岛二厘
Explorare 说: 一个是老婆，一个是宠物，有什么问题么？
你滚.jpg
#18 - 2017-8-20 12:58
ugrsearch
『Elimination Chamber』是动画企划么，但在观众看来不应该是真人Cosplay影片么
#18-1 - 2017-8-21 20:16
chitanda＠Lv2
上集有个什么场景过滤器。。我猜是那个玩意转化的画面。所以我前面才问了这个。。不过貌似没啥人注意(bgm38)
#18-2 - 2017-8-24 00:05
ugrsearch
chitanda@Lv1 说: 上集有个什么场景过滤器。。我猜是那个玩意转化的画面。所以我前面才问了这个。。不过貌似没啥人注意
直播动画么(bgm38) 做出来是“半熟偶像”那样的话，十分心疼观众
#19 - 2017-8-20 13:53
新岛二厘 (那之后，时光流逝……)
这展开真是既都合又王道又套路……军姬果然是第二个琴酒，卡隆要不出意外的话跟老婆吵个架后肯定也要回去跪搓衣板，1V9这游戏很公平，嗯。
另外大叔你没考虑过既然作者能把你女儿画活而且理由是有趣就行，那么她一样可以再画死么？这种生死始终还是掌握在创造者手中的命运真值得你反水军姬么？
#19-1 - 2017-8-20 21:54
ipcjs
看样子大叔可能还是想帮拖把军姬(°∀°)ﾉ
#19-2 - 2017-8-20 23:21
新岛二厘
ipcjs 说: 看样子大叔可能还是想帮扫把头(°∀°)ﾉ
扫把头？
#19-3 - 2017-8-20 23:33
ipcjs
新岛二厘 说: 扫把头？
搞错了,应该是拖把军姬
#19-4 - 2017-8-21 00:18
新岛二厘
ipcjs 说: 搞错了,应该是拖把军姬
我觉得大叔应该不会帮军姬了，而他会对军姬动手的可能性则是百分之五十，他应该是先嘴炮一顿发现不行后（亦或者是军姬自己先出手攻击大叔让他顺理成章的过度到对方的阵营）才会对军姬开火。
#20 - 2017-8-20 14:22
RED (个人主页特别乱……待整理)
全一帮子二五仔……

玩个，鸡儿啊！！！！！

(bgm38)这展开已经不想带脑子去看了，好看就行，不管了不管了

(bgm38)讲真小真鉴这种突然傲娇的属性，超喜欢的啊，然而突然穿插加进来，铺得不够多。明显有点急着给每个角色收尾的赶脚……

(bgm38)本子本子本子想看本子
#21 - 2017-8-20 14:55
无心的观测者 (我想成为创作者，比起仅仅当一个观众 ... ... ...)
还是挺有趣的，比上集还好些。
战力平衡彻底崩坏，真鉴帮男主真是想不到的展开，黄油女主的武道家纯属来卖福利的吧(bgm38)最有趣的应该是弥勒寺作为主角当场剧透吧，作者和观众的内心都是崩溃的(bgm85)
还有4话，除了黑化的卡莲就只有男主创造的角色没有出场了，差不多要收尾了，不过还是比较遗憾，总感觉不够过瘾呢。
#22 - 2017-8-20 16:32
秋濑
我就跟女观众一个表情
#23 - 2017-8-20 17:37
DrizztVII (看过夜空，吃过肉，上过理科。)
黄油女主念招时候我要笑疯了，一想到黄油玩家和超级系格斗的观众是重合的实在太亲切了
#24 - 2017-8-20 19:48
鹰月殿子 (诶，好麻烦的)
还以为黄油女主会变成魔法少女的，没想到变成了物理少女(bgm38)
果然boss不是黑幕，下集全员殴打卡隆+军姬？卡隆作为唯一op没镜头的人怕不是……
#24-1 - 2017-9-8 16:20
愛の騎士duke
什么魔法少女难道不是就该用物理攻击的么手动斜眼
#25 - 2017-8-20 20:21
千叶铁矢 (bilibili你妈死了)
真鉴最后几句话有meta感觉
#26 - 2017-8-20 21:45
阿尔泰尔
本来看完十三集理一理剧情，说一个个人猜测，军服为什么要召唤魔法少女？因为魔法少女是子供番角色，和主角相遇价值观输出，打一打，成长，打一打，成长，找主角谈，领便当，造成男主内疚，被真鉴治住，被米特奥拉察觉，打一打，和骑士王谈，和蓝毛谈，男主自报。等于前面一整个为男主自报铺垫。那么军服为什么要召唤这些角色？军服可能是想纠正男主，召唤角色为此服务，最后世界崩溃，下一条世界线男主阻止刹那自杀。(考虑第一集军服的台词，ed前后日历数字位置变动和男主的神态)
然而现在...心疼军服...有鉴于前十二集和看到大叔叛变没什么惊讶，希望一切都还在军服的预料之中
#27 - 2017-8-20 22:02
激动战士矮达
突然跳反了三个。gal女主竟然成羞耻格斗少女了。弥勒寺剧透这尼玛容易让大家翻车啊
#28 - 2017-8-20 22:45
Harvest
似你们，二五仔(bgm38)
#29 - 2017-8-21 00:36
lowbrow (一个无趣的人)
心疼军姬。她的目的就是求死吧？
#30 - 2017-8-21 09:46
Ravenesis (†世界和平†)
依然发力不够，很憋得慌……如同前期的小真鉴一样亦正亦邪不好不坏……期待后续发展像隔壁0一样突破一些(bgm38)
#31 - 2017-8-21 10:06
PacMan
二五仔纷纷跳反了(bgm38)(bgm38)
#32 - 2017-8-21 18:24
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
体恤衫里面穿个防弹背心还能看不出来么

黄油最强 瞎改也不会有人反对(bgm38)

这才叫官方剧透(bgm38)  就是作者炎上+作品腰斩不可避
#33 - 2017-8-21 19:36
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
#33-1 - 2017-8-26 16:25
炽焰之奥
脸好可怕……
#34 - 2017-8-21 21:55
布爷爷 (套路没有关系，带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
官方吐槽啦
官方翻车啦
这番已经乱到我不想深究意义 只想开心看热闹的地步了(bgm30)
#35 - 2017-8-22 00:36
事实是柿子 - ⭐️VIP3 (xD)
二五仔大乱斗(bgm37)
顺便继续怀念一波魔法少女(
#36 - 2017-8-22 01:55
阿求酱 (又到了游戏荒的时间了)
军姬这些剧情不都猜到了的么？多半后面能和军姬打的东西还是只能是男主搞出来的东西吧？前面这些感觉全是闹着玩的东西
#37 - 2017-8-22 22:13
RE_Ga (自由的表达···)
官方剧透，震惊全场(bgm29)
#38 - 2017-8-23 01:57
月火 (誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
反正我就是不懂
尤其是军服姬

官方剧透等于宣佈腰斩了
不过政府会有补偿吧

洗白之后感觉会有牙妹的本子
#39 - 2017-8-24 09:19
鸡排 (梦想是有吃不完的炸鸡)
这一集男主才解锁能力....怕是这一季搞不完事哦
#40 - 2017-8-25 00:04
八贰九 (我爱这二次元)
不得不说这集完全不知道钢牙妹在说啥。。。蜜汁洗白
#41 - 2017-8-25 14:41
拖牛 (文能素手发科，武能舍身临阵。)
本集最难受的地方，就是真鉴莫名其妙地说出，“我喜欢人类”，这跟之前搞事的前科太矛盾了。
#41-1 - 2017-9-9 01:20
绪花
不矛盾，真鉴就是拿人类的各种激烈的情绪和言行来取乐的，贪嗔痴怨憎会爱别离……所有人类的演出都是她愉悦感的来源，所以她喜欢人类。
#41-2 - 2017-9-9 01:23
绪花
喜欢人类不代表要会对人类有益，要作比的话，更像是虐待动物的人口中的“喜欢动物”，只是单纯的玩具而已，还是弄坏了也无所谓的那种
#42 - 2017-8-26 17:48
†哀† (每個人的身上都背負著各種的罪，那些罪不會消失，但是有些 ...)
紫毛女为主角加buff算什么搞事？明明有这么bug的能力，应该直接斩首行动啊～军姬势力一堆跳反……
#43 - 2017-9-8 16:16
愛の騎士duke (无法触及因而耀眼，贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... . ...)
作者告诉我的(bgm38)，击杀宇宙地狱拳！妈呀笑疯了，翔这么苦逼是真男主的命啊喂，这二货galgame剧本这命名品味未免太恐怖

卡隆一脸被洗脑控制成傀儡的蠢样。。。一根筋女骑士这洗得倒是越看越帅气

超高校级的吃瓜群众真鉴的塑造还是丢了逼格，说来说去还不是这世界炸了她也不能在这愉快玩耍了嘛，至于喜欢人类的论调前面一堆愉快犯都这么说过(bgm38)比如无头的临也之流
#43-1 - 2017-9-9 01:25
绪花
我觉得真鉴是真的想看军姬哭/bgm38
#44 - 2017-9-13 14:27
刺兔 (饱食暖衣)
反正你是作者，你怎么编都行(bgm38)
#45 - 2017-9-24 21:18
Collice (轻改的末日)
被剧中角色剧透自己的故事(bgm38)
#46 - 2017-11-22 22:47
凡付真遠
爆笑，太meta了
GAL女主人设是不是崩了，虽然追加了设定但毕竟人物性格不像特典一样乱玩。而且本来这个女主新角色除了补充个花瓶以外对剧情也没什么特别大的帮助……
另外真鉴这集倒是摆出了副知心大姐姐的样子，但是之前就对他很反感，就算这样我也只会觉得恶心罢了。
#47 - 2018-1-24 00:17
Faski (温故而知新)
之前女骑士一句话就把真鉴挑拨了，太容易了吧…男主把谎言反转玩得顺溜啊，你俩一唱一和配合得不错(bgm38)(bgm38)。
#48 - 2018-1-28 20:00
水色真璃 (来自M79星云的浮云)
官方剧透真致命，军姬已被二五仔包围(bgm39)这一话staff真会玩，感觉把平时想干却不能干的事情都画成动画了233
#49 - 2019-5-31 03:55
屿.
父女真好(bgm38)
#50 - 2020-3-12 23:50
king
有意思，这集真有意思，本来很讨厌真鉴玩文字游戏的，但这集意外的不错（但真鉴是真的搅屎棍啊喂！）
#51 - 2021-2-5 20:53
dc纸片 (收藏标记用id)
c210
#52 - 2021-11-6 15:18
Y酱的忧虑 (怠惰)
这集太有意思了，看得好开心啊。
真鉴忽然伸出援手，还挺符合这角色设定的啊喂。
翔和优夜有点儿笨蛋情侣的意思了(bgm38)
#53 - 2023-11-17 17:23
辞川
你有什么依据？我听作者说的，byd你自己有没有杀还需要作者告诉你？