さらざんまい

ep.6 つながりたいから、あきらめない

时长:00:22:50 / 首播:2019-05-16
カッパ姿のままでいることを余儀なくされた三人。カッパ一稀の様子が何やらおかしくて…?一稀を励まそうと試みる燕太と悠も喧嘩中。そんな中、一稀の帰りを待っていた春河が行方不明になってしまった―!

脚  本:幾原 邦彦、内海 照子
絵コンテ:柴田 勝紀、橋本 能理子
演  出:柴田 勝紀、橋本 能理子
作画監督:堤谷 典子、具志堅 真由、袖山 麻美、石川 奨士、高野 ゆかり、岩井田 夏帆、梅下 麻奈未、本多 孝敏

吐槽箱 102

#1 - 2019-5-10 02:14
(七月摸了)
《さらざんまい》第六话先行图
#1-1 - 2019-5-11 17:44
MinalinskY☆
只有四张 而且读不出任何信息。。。
#1-2 - 2019-7-17 02:29
#2 - 2019-5-16 20:01
據說會是神回,先卡個(bgm38)
#3 - 2019-5-17 00:35
(19914)
你就是QB?(bgm38)
#4 - 2019-5-17 04:26
看完内心毫无波动,只是比前几集略好的水平
如果说这就能名留青史的话,日本动画近年的水平还真是下降到了不可知的地步
前几天看Gigguk做的评论“The Death of Classic Anime”,套到这部上也是丝毫不差,super hyped但是却并不unique,也毫无impact
#5 - 2019-5-17 05:09
(白毛控)
尻子玉怎么有种企鹅罐的既视感(bgm38)
#6 - 2019-5-17 07:03
这集居然没兼用卡,再次证明cv吹的话随便看看就好咯。
#7 - 2019-5-17 07:40
很王道的一话嘛~村濑瞎吹(bgm38)
所以主角们知道被抢了尻子玉的人会消失,最后还在接着帮河童抢,有点黑的味道啊
#8 - 2019-5-17 09:14
感覺信息量挺大的一話,後面應該還有不少劇情反轉?時間短了一點。
#9 - 2019-5-17 09:16
这一话过后应该就没什么剧透了吧?之前听说官方小说内容到这一话为止,一直没敢进各种讨论帖。
#10 - 2019-5-17 09:37
匠气太重,太过刻意了。
#11 - 2019-5-17 10:02
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
(bgm39)
#12 - 2019-5-17 10:51
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ ...)
确实称不上神回,没有贯穿身心撼动灵魂的醍醐味。当然啦才进行到一半怎么可能把攒的火药一下子全点了,作为中盘高潮很可以了,商业互吹看看就行了别当真(bgm38)
中间差点看哭了。到踢keppi这里感觉终于圆满了,三个人联系在一起了,happy ending全剧终……当然是不可能的。比较可惜的可能是相对于浓厚的HE氛围,不安的种子埋得不太明显?如果有和圆满相同分量的不安垫着可能会更神
判定为爱居然不是放回去而是粉碎,还有keppi这熟门熟路的样子,其实还是细思恐极的

河童国壁画毫无违和感xswl
以及小伙伴帮一稀开路的场景让我想到真田广之那部里见八犬传。应该也是比较常见的梗吧,我看片少,顶着门那幕算是童年阴影之一,一下子就PTSD复发了(bgm38)
#13 - 2019-5-17 11:07
这河童壁画让我想到了梅杰德河童王子尼托克丽丝说
#14 - 2019-5-17 11:18
这集好努力地在煽情啊,可惜没啥感触
#15 - 2019-5-17 11:48
不是很懂为什么一定要在意是不是神回
弟弟的手机上有水獭加上预告里的欲望工厂设计,我个人已经差不多猜到要这样展开了,但我个人依然很喜欢这话
一稀在王子和朋友的帮助下和弟弟双向届到,有点梦回晶苹的剧情
难得踏实讲故事的几原果然也比以往的几原更加吸引人

想了下是谁吹的第六皿,ayu不愧在心思上也很秀气啊
话说你们怎么没人注意下这集痞子也届到了啊(bgm38)
#16 - 2019-5-17 12:34
(The sea is calm tonight.)
友情修正破颜拳!!
要素很多,不过感觉还好
比起正片我更在意ED之后的部分(bgm38)
#17 - 2019-5-17 12:36
(なんで春日影やったの?)
让阿帕基的声优来配多比欧的嘟噜噜噜噜(bgm38)
#18 - 2019-5-17 12:45
凌云阁跟河童王国同时毁灭的了,莫非大地震是河童跟水獭打仗引发的(bgm38)

然后日本人是有多喜欢玩谐音。。。
#19 - 2019-5-17 12:54
平常心、平常心
都届到了真是太好了
悠酱天降竹马确认


敌方用的系统 好像是王子的眼睛呢
“黑keppi系统”
#20 - 2019-5-17 13:05
这集很像是企鹅罐里高仓兄弟对抗老师那回,可惜节奏太赶了,情绪感染力还不够啊
#21 - 2019-5-17 15:02
(世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
这集keppi笑死我了  开头也太糟糕  后面觉得演出魄力不太足  流れ挺好的
#21-1 - 2019-5-18 01:29
Rくん
场景仿佛都在赶着跑,没有机会去集中演绎一个重点。
既要体现两派人之间伦理立场的对立,又要体现把一稀从歇斯底里-自暴自弃-重回希望的漫长变化,还要把故事背景勾画个差不多。任务繁重啊(bgm39)
#21-2 - 2019-5-18 11:27
Pnyuu🌟
Rくん 说: 场景仿佛都在赶着跑,没有机会去集中演绎一个重点。
既要体现两派人之间伦理立场的对立,又要体现把一稀从歇斯底里-自暴自弃-重回希望的漫长变化,还要把故事背景勾画个差不多。任务繁重啊
毕竟11话篇幅真的太短(bgm38) 能表达完整  完成前半高潮+承上启下已经很ok了 何况还能像这样等于看企鹅罐加场
#22 - 2019-5-17 15:12
(✨️VIP 7✨️)
被当球踢,太惨了
#23 - 2019-5-17 15:20
只喜歡判定春河的慾望是愛那小段 剩下的....演出魄力不足啊
#24 - 2019-5-17 15:26
离神回差的有点远啊,中间虽然很努力地在煽情了,可惜好像依然很尬。。剧情而言承上启下,期待后半
#25 - 2019-5-17 15:26
(編輯個性簽名)
#26 - 2019-5-17 16:01
(オトウト…)
所以为什么要把cv吹的当真啊,不信村濑这话估计没太多人喷吧(bgm38)
#27 - 2019-5-17 16:38
(关注日常中的非日常)
这故事真烂
情感是通过体验获得的 而不是靠砸设定砸独白砸旁白就能输出的
就像渣男每天短信语音轰炸一千条我爱你 但口惠而实不至 若女方没有从细节处体会到爱意 那就根本没有任何诚意可言
企鹅罐这种半年番有时间慢慢铺垫 这一个季番前六话放那么多变身啊抽取啊 除了砸设定外真的有在讲故事吗 笑死人
#27-1 - 2019-5-17 21:47
kruisu
砸设定,同时也是在塑造人物,引入主题。要不要来讨论一下近几年的片子的人物塑造的有多mo垃圾,多单向。好不容易有个认真塑造人物的片子。要我说,几原干嘛那么费劲的塑造人物,直接给你们这些货来个三集掉头,最好越血腥要好,你们肯定山呼神回,剧情牛逼。你的理解能力是真的垃圾。
#27-2 - 2019-5-18 01:31
Rくん
体验的话已经给观众体验过了。
在“欲望还是爱”这个节点上,只是把早已经生成了的内容再一次给挑明。这个爱不是在这一个镜头上给砸出来的。
#27-3 - 2019-5-18 06:23
瓦尔特
kruisu 说: 砸设定,同时也是在塑造人物,引入主题。要不要来讨论一下近几年的片子的人物塑造的有多mo垃圾,多单向。好不容易有个认真塑造人物的片子。要我说,几原干嘛那么费劲的塑造人物,直接给你们这些货来个三集掉头,最...
我可没否定塑造人物可以靠砸设定,但这是最不入流的烂方式。人物塑造的好坏与年代无关,别用烂塑造来为另一个烂塑造背书。近几年塑造能力出众的片子可不在少数,我脑子里立刻就能反应出来高木同学和苏菲,这俩的角色可不是靠独白旁白设定竖起来的,我想到她们时想到的都是她们对于具体情境的反应方式、她们的神态、她们的一些不经意间流露出来的生活习惯等等。如果别人认真地通过砸设定塑造人物就要捧,你怎么不去捧练习僧?练习僧多鲁力你知道吗?你这水平还没资格骂人垃圾呢
#27-4 - 2019-5-18 06:28
瓦尔特
Rくん 说: 体验的话已经给观众体验过了。
在“欲望还是爱”这个节点上,只是把早已经生成了的内容再一次给挑明。这个爱不是在这一个镜头上给砸出来的。
什么体验给什么观众?这番还有体验的?
我的回复里一开始也已经挑明说了,复读不算加深,如果复读就能加深那谎言说一百遍就是真理咯。爱究竟贵在肤浅地堆叠数量还是贵在别的地方?我承认存在感受性的差异,甚至还有一些特例,例如在动画里看看到自己切身经历而带来超乎常人的共情感,但这片表达感情的方式令我很反感。我不敢说我身边的盆友能够代表主流意见,不过我问了他们后他们都只记住了笑点和奇特的设定,没有一个人感受到情感的流动。他们给予我的这种反馈和我自己判断的结果大体一致
#27-5 - 2019-5-18 06:56
瓦尔特
瓦尔特 说: 我可没否定塑造人物可以靠砸设定,但这是最不入流的烂方式。人物塑造的好坏与年代无关,别用烂塑造来为另一个烂塑造背书。近几年塑造能力出众的片子可不在少数,我脑子里立刻就能反应出来高木同学和苏菲,这俩的角色...
砸设定这种机械降神,就是偷懒的故事家能抓到的最后一根稻草。我不认为堆叠设定是纯粹的坏事,但如果让设定成为推动情节发展的主轴,就太作弊了。就像是看一部一直到结尾前都无比正常严谨、作者本着尽可能贴合当下生活现实的侦探小说,看到最后却告诉你这个世界观里有鬼神存在,是鬼穿墙进入密室把人给杀了,那就太tm搞笑了。没错,这就是《冰菓》的古丘废村杀人事件。女帝带来了三个人,最后的那个学姐给的答案是:杀人的是怨灵。真是莫名其妙,而这种莫名其妙感,正是来源于对该认真解谜却只会通过砸设定寻求机械降神这种偷懒行为的无奈。砸设定不是不可以,比如史莱姆作者就给萌王砸了一堆设定,让观众记住了萌王生前是个996,转生后是个史莱姆,法力高强样貌可人。但是,除此之外,通过细致地描写,萌王的胆大心细、萌王对静小姐复杂的情感认同、对下属甚至友邻的体恤与谅解都已经深入人心了。当观众看到萌王所在阵营身陷囹吾,或许可以一定程度预测萌王会做出的选择判断,但这不是因为萌王身上有那些前期堆起来的设定,而是因为我们陪伴并目睹了萌王的成长,我们看过ta面对问题如何思考与选择,我们从ta的行为模式中逐渐对ta形成了一种认知。但这份认知不是来源于设定。同样的道理,高木同学话少吗?不。高木喜欢西片吗?喜欢。观众知道高木喜欢西片吗?知道。但是,高木用语言用旁白用设定表达过对西片的喜欢吗?没有。她的神情、语调、肢体动作、作出的选择、本打算说出口但最后憋住的话,告诉观众她喜欢西片。这不是独白不是旁白不是设定,而是真正的角色塑造。

回到皿三昧,我觉得这部片最大的败笔就是那些兼用卡,一个12话的季番里竟花费如此大量精力去复读那些变身与抽取,把可贵的用以塑造角色日常的时间都花在加深观众对于兼用卡场景的印象上……写故事的人当然可以砸设定当然可以写独白当然可以加旁白,当这些东西作为锦上添花的边角料或者作为前期展开世界观的垫脚石时可能会有很棒的效果,但当这些东西成为故事的主轴时,这故事也就完了

砸设定搞定一切这种行为,真的是给日本丢份。我曾经思考自己为什么不喜欢美漫而喜欢日漫,结论中的一个原因是:我喜欢这个有一批人始终坚持不用机械降神作为故事主轴的业界。而最早给我这种良好印象的那批作品里就有美少女战士,至少我曾经认识的几原邦彦没像今天这么懒惰,难道差别仅仅是原创与改编之分吗,我认为不是,因为企鹅罐也没像皿三昧这般叙事比例失衡
#27-6 - 2019-5-18 09:08
Rくん
瓦尔特 说: 什么体验给什么观众?这番还有体验的?
我的回复里一开始也已经挑明说了,复读不算加深,如果复读就能加深那谎言说一百遍就是真理咯。爱究竟贵在肤浅地堆叠数量还是贵在别的地方?我承认存在感受性的差异,甚至还有...
虽然很反直觉,我觉得是的。在一百遍的回溯中生成了真理(bgm38)
#27-7 - 2019-5-18 14:19
Nightwing
瓦尔特 说: 砸设定这种机械降神,就是偷懒的故事家能抓到的最后一根稻草。我不认为堆叠设定是纯粹的坏事,但如果让设定成为推动情节发展的主轴,就太作弊了。就像是看一部一直到结尾前都无比正常严谨、作者本着尽可能贴合当下生...
用复读来描述重复的设置其实和设置本身同样泛, 几原的复读(台词)是未给具体所指的概念, 所指需要观众根据对情节的揭示主动还原, 在还原过程实现, 大概也是复读(台词)的用意, 我个人认为这种复读(台词)并无影响, 至于独白处理得好不好, 我觉得不好, 篇幅太短缺乏铺垫, 演出和叙事有种错位的感觉, 但真正的角色塑造这点无法认同, 这片确实用打僵尸和欲望榨取的复读(兼用卡)占用了大量本可用来干别的什么的时间导致每集到结尾才会推进进度这种叙事上的畸形, 别的什么用什么来替代倒是见仁见智了, 企鹅罐也有类似的畸形, 不过不是季番没这么严重, 另外没觉得这片用设定推动情节的处理机械降神了, 因为设定从开始就神, 并没有什么严谨的底层设定, 如果冰菓一开始告诉你有鬼神, 你还会这么想吗
#27-8 - 2019-5-18 15:16
瓦尔特
Rくん 说: 虽然很反直觉,我觉得是的。在一百遍的回溯中生成了真理
复读肯定可以加深体验,但难说能令被复读的对象改变性质,更何况他目前复读的方向不对吧?兼用卡可以支撑起“想要联系”这个主题吗?我认为人物主线故事表现的是三组想要联系的感情,但因为叙述的表现力太弱,难以支撑想要联系这个主题。我没有否认几原他们在其他地方的努力成果,比如在画面里埋细节、帅气的兼用卡和ed动画,但他讲故事就是很“偷懒”啊,我不觉得几原邦彦是一个叙述能力很捉急的人,我感觉他这次主要还是用力的方向不对,比重失调。为了达到对主题的呈现,他这样真的够了吗,对比过去那些叙述极佳的作品,这样的叙事真的可以了吗
#27-9 - 2019-5-18 15:35
瓦尔特
Nightwing 说: 用复读来描述重复的设置其实和设置本身同样泛, 几原的复读(台词)是未给具体所指的概念, 所指需要观众根据对情节的揭示主动还原, 在还原过程实现, 大概也是复读(台词)的用意, 我个人认为这种复读(台词...
“用设定推剧情”这一行为本身就是诉诸于机械降神。机械降神(deus ex machina)里的“神”只是一个隐喻,不一定跟鬼神有关。说到底,机械降神就是那种前面毫无铺垫、却被突然插入作品影响故事走向的东西,因此它可以指代任何具有上述性质的东西。

只是刚好在动画作品里,机械降神经常是无来由的设定。比方在《斩服少女》里就明显有这种迹象,有时当主角团被反派逼得看似毫无退路,就会有某个人(时常是三木配的那个蓝发老师)突然引入一条上文从未提及的设定来解围,这就是机械降神。

的确,斩服少女与皿三昧都有“世界观揭秘”类题材的味道。有人可能会说,“剧情开头先隐藏世界观,并在后期逐渐揭晓设定”就是这类题材的叙述方式,你质疑这种叙事就是质疑题材本身,但题材自有其存在的价值,你不喜欢看就拉倒。我很难认同这种说法,因为明显石头门就不是这样的。也就是说在“世界观揭秘”类题材中出类拔萃的作品,可以做到在有前期铺垫的情况下引入依然令人拍案叫绝的设定。这是叙事能力问题,题材是无辜的
#27-10 - 2019-5-18 17:31
Nightwing
瓦尔特 说: “用设定推剧情”这一行为本身就是诉诸于机械降神。机械降神(deus ex machina)里的“神”只是一个隐喻,不一定跟鬼神有关。说到底,机械降神就是那种前面毫无铺垫、却被突然插入作品影响故事走向的...
上面提到的"神"是比喻的"神", 鬼神是使用层主提到的冰菓的例子, 前后不相关, 想说的是一开始告诉观众与河童王子有关的随意设定(比如消除记忆), 这点已经不满足降所谓突然插入的定义了, 上面"用设定推剧情"是引用层主的说法, 没明白设定所指的是什么如何毫无铺垫影响故事走向. 是指男主非亲生的设定? 我觉得消除记忆这种容易动摇整个叙事的设定后期没有再使用的话是比机械降神更严重的问题

我个人感觉用"设定推动"形容情节设置本身就是难以区分又定义模糊的, 任何情节设置都可以也可以不用其描述, 举个例子就是哆啦A梦的四次元口袋, 无论出现什么奇怪的道具都可以被四次元口袋这种最基本的设定解释, 在某个故事某种条件满足才会出现的道具可以视为情节也可以用设定描述, 而且如何是是否有铺垫或者是否被提及本身就很难界定, 比如鲁路修的 Geass 失控, 杀光日本人的 Geass 与尤菲之死的情节设置, 这三者哪个是有铺垫, 哪个是设定推动, 三者因果关系, 不同观众看法可能会非常不同. 我个人倾向于用故事前后的一致性判断, 基本设定很随意的话, 也就是说一开始告诉观众本片"一定会机械降神"(机械降神自身就蕴含了例外, 那么对后面使用机械降神这种说法也就在基本设定范围上瓦解了, 除非出现范围外的降神, 比如龙珠宇宙有 12 个, 其实这点也可以被天使的设定来解释, 不过很牵强

kill la kill 基本设定倒不随意, 但世界观常识非常混乱无逻辑, 情节上机械降神也毫无争议了. 其实举个不太架空的例子, 死亡笔记, 小册子那种逐渐揭示的非常细化的使用设定在基本设定范围内出现的合理性就很低, 无论从何都无法解释其设定本身

本片的叙事是有问题, 不过对我来说观感并没有变差
#27-11 - 2019-5-18 17:33
Nightwing
瓦尔特 说: “用设定推剧情”这一行为本身就是诉诸于机械降神。机械降神(deus ex machina)里的“神”只是一个隐喻,不一定跟鬼神有关。说到底,机械降神就是那种前面毫无铺垫、却被突然插入作品影响故事走向的...
另外提一下美漫, 美漫故事常是多人写作, 前后经常会出现情节断裂与一致性上的难以解释的事件, 这时主角就会跳出叙述一下自己的猜想使情节合理化, 或者某个接连 n 话没出现的工具角色就会拿来解释, 或者索性一开始就走悬疑, 也是非常机械降神的( 要说铺垫也是有的, 类似冒险小虎队那种刻意设置谜题的非常边缘化的伏笔
#27-12 - 2019-5-19 03:28
瓦尔特
Nightwing 说: 上面提到的"神"是比喻的"神", 鬼神是使用层主提到的冰菓的例子, 前后不相关, 想说的是一开始告诉观众与河童王子有关的随意设定(比如消除记忆), 这点已经不满足降所谓突然插入的定义了, 上面"用设定...
你用一致性所表达的无非还是我的意思。

回到你的例子,哆啦A梦的四次元口袋本就可以从先前给出的设定中演绎出来,所以称不上机械降神。因为这部动画的特征之一就是脑洞很大,这是观众在最初接触作品时就已经心里有数了的。对观众来说,无论哆啦A梦或者上野同学拿出多么脑洞清奇的装置,都没有人会对该行为感到厌恶。我也不会提出这是一种机械降神,而他们的行为也满足你提到的世界观一致性的标准。

我再次澄清,我所谓的用设定推动剧情离不开机械降神的语境。我上面也表明了我并不反对设定,我只是反对“将设定当作机械降神来使用”。说到底机械降神在历史上始终关联于“推动剧情发展”这一功能,既然我上文没有额外对其进行定义,那我在使用该词时自然是遵循了传统语用。而只要遵循传统语用,那么被我形容为机械降神的对象就必然满足一些条件。你举的哆啦A梦的例子就不符合被形容为机械降神的条件。

回到皿三昧,这片子一开始就给出了河童这种神话设定,我自然不会把后续引入的那些千奇百怪的世界观设定视为机械降神。这片子在故事方面的问题是全方位的,所以我一开始不仅提到砸设定还提到独白的问题。这片子的砸设定感其实不是最主要的问题,真要说设定,我认为更值得一提的是,这片子因为表达人物情感的方式过于单一,总是让角色独白,借语言表现一个人对另一个人的重要性,人为感很强,导致前期的设定没有被展开,设定remains设定,设定没有成为为情节服务的垫脚石,因为情节自身没有很好地展开。
#27-13 - 2019-5-19 10:54
Nightwing
瓦尔特 说: 你用一致性所表达的无非还是我的意思。

回到你的例子,哆啦A梦的四次元口袋本就可以从先前给出的设定中演绎出来,所以称不上机械降神。因为这部动画的特征之一就是脑洞很大,这是观众在最初接触作品时就已经心里...
举哆啦A梦的例子想说的是四次元口袋就是先前的设定, 皿三枚河童设定同样于哆啦A梦四次元口袋, 这是我没有找到符合机械降神描述的原因, 上层回复也是想询问被层主形容为机械降神的设定对象是哪些
#27-14 - 2019-5-19 15:08
瓦尔特
Nightwing 说: 举哆啦A梦的例子想说的是四次元口袋就是先前的设定, 皿三枚河童设定同样于哆啦A梦四次元口袋, 这是我没有找到符合机械降神描述的原因, 上层回复也是想询问被层主形容为机械降神的设定对象是哪些
比如男主忽而喜欢弟弟忽而又不喜欢弟弟的情感波动;每一个boss的欲望内容。都像是演给看的,没有铺垫也没有很好地展开。
#28 - 2019-5-17 17:03
这集真好看。。。。(bgm38)
#29 - 2019-5-17 17:10
CV乱吹没必要当真。。但不妨碍这集确实好看。。。神不神就另外一回事了。。(bgm38)
#30 - 2019-5-17 17:19
(琉璃烟火-Flame in Glass-)
王子就这么重伤(bgm39)
#31 - 2019-5-17 18:19
有些失望,吹的有些过了,观感体验略有下降,强行煽情真的不可取。煽情部分bgm像是工厂一样的嘈杂声,配合河童样貌的三人过于滑稽,然后再加上声优激情的演说嘴炮。演出明显不行啊(bgm38)
#32 - 2019-5-17 18:52
嗷ed后那part太虐了吧(bgm38)
#33 - 2019-5-17 19:22
审美疲劳了啊(bgm38)
#34 - 2019-5-17 20:36
一稀想要消失被忘记的心情特别能产生共鸣。从小辗转于亲戚家,如今虽独立但千丝万缕的牵绊将我缠绕在人间,若能自我牺牲一定会义无反顾。(中二且不负责的言论,扯远了)真武救铃央而牺牲,成为了没有感情的人偶(被抽取了爱)?为了拯救真武,铃央一直抽取人类尻子玉目的寻找河童王子取得希望之皿?
#35 - 2019-5-17 20:57
(就是要在虚构的故事当中寻求真实感)
cv的嘴 骗人的鬼
#36 - 2019-5-17 21:05
没看到春河变丧尸的样子感觉有点遗憾(bgm38)
#37 - 2019-5-17 21:12
这就是载入动画史的神回(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#38 - 2019-5-17 21:24
(狼の咆哮!!)
弟弟真是天使!
天这俩是水獭!好可怕!水獭好可怕!
LSS简直是魔鬼!不!是水獭!LSS是水獭!
#39 - 2019-5-17 21:28
(白毛控)
http://www.noitamina-shop.com/event/id/755 官方终于不迫害燕太了?
#40 - 2019-5-17 21:34
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
艹,凌云阁,上周才去过(bgm38)
#40-1 - 2019-5-18 01:32
Rくん
??这个壁画是直接贴在建筑墙壁上的吗?
#40-2 - 2019-5-18 01:33
mizudiwood💿
Rくん 说: ??这个壁画是直接贴在建筑墙壁上的吗?
以前的凌云阁已经没了,这个就是在曾经的所在地搞的纪念壁画
#40-3 - 2019-5-18 01:37
Rくん
mizudiwood 说: 以前的凌云阁已经没了,这个就是在曾经的所在地搞的纪念壁画
噢噢噢(bgm71)
又仔细看了一下,是画上去的,不是贴的。(我的脑回路真诡异(bgm38))
又wiki了一下,了解了。
#40-4 - 2019-5-18 02:13
mizudiwood💿
Rくん 说: 噢噢噢
又仔细看了一下,是画上去的,不是贴的。(我的脑回路真诡异)
又wiki了一下,了解了。
好歹也是个遗址(bgm38)
#40-5 - 2019-5-18 02:26
mizudiwood💿
Rくん 说: 噢噢噢
又仔细看了一下,是画上去的,不是贴的。(我的脑回路真诡异)
又wiki了一下,了解了。
都立中央図書館(港区)所蔵の「浅草公園凌雲閣登覽寿語六(とうらんすごろく)」をスキャンしてデータ化。約八倍の縦八メートル、横二・五メートルに引き伸ばして塩ビフィルムに印刷、壁面に貼り付けた。足元には出土したれんが十四個を並べた。

但它确实是贴上去的(bgm38)
#40-6 - 2019-5-18 02:41
Rくん
mizudiwood 说: 但它确实是贴上去的
(bgm38)
#41 - 2019-5-17 21:41
沒有想像中的神,但也接露了不少核心設定
#42 - 2019-5-17 21:59
剧本很厉害,但演出掉链子,这个演出阵容,资源分配,估计几原也没想把这集搞成什么神回,声优对剧情的私人想法罢了。好了,主题引入完成了,过家家的几原结束了,接下来才是真正的,干劲十足几原邦彦。
#43 - 2019-5-17 23:31
(DD头子/监控室老大爷)
我TM吹爆
#44 - 2019-5-17 23:59
这集没河童跳舞了。。
但是真好啊!一稀一直在圆的中心哦!
#45 - 2019-5-18 00:17
声优吹的神回果然不可信(bgm30)
要素也太多了
#46 - 2019-5-18 00:24
不算神回,但是真的挺好看的
#47 - 2019-5-18 00:47
(俺は不本意を愛していた ​​​​)
小电视的翻译被骂好惨(bgm122)其实照小孩子的占有欲讲出这种气话也是有可能的,想了半天还是觉得略过分了…
什么鬼,说好了返回又搞事(如果是现在的我 也会选择下去,反正会忘记,不耽误别人(bgm38)
这一脚忽然想起了柯南(bgm38)
#48 - 2019-5-18 01:14
(意识形态的水很深 你把握不住)
大概是要爪牙毕露了,不知道我是否看懂了。(bgm38)
#48-1 - 2019-5-18 01:21
Rくん
看来河童派和水獭派争论的焦点就是对于欲望的态度,由对于欲望的态度又引出对于爱的态度。

欲望、不要放手、爱
欲望榨取,泄露、欲望消化
...
没有开始,没有终结,没有联系

整个舞台的框架和两种主张已经若隐若现了,但我还在还说不清楚(搞成填字游戏就没意思了),明天再说吧,先去补补课,寻思一下。(bgm38)
#48-2 - 2019-5-18 01:22
Rくん
为什么那么多人都听到了声优的安利?

这集似曾相识的要素过多,是明示要做企鹅罐的主题的延伸/拓展吗?(bgm38)

竟然忘了这一点,在“怀有愧疚”这一点上,设置可以是双向的。
虽然都怀有由自己所判定出的愧疚,两人的行动确实完全不同的,一个冲突就浮现出来了。
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河童派和派出所的立场,又一个冲突。
派出所两个人对于关于欲望不让步的理解可能也不同,第三个。
久慈兄弟和春河兄弟的异同,又来一个。
#48-3 - 2019-5-18 14:05
padorax
Rくん 说: 为什么那么多人都听到了声优的安利?

这集似曾相识的要素过多,是明示要做企鹅罐的主题的延伸/拓展吗?

竟然忘了这一点,在“怀有愧疚”这一点上,设置可以是双向的。
虽然都怀有由自己所判定出的愧疚,两人...
看到粉碎机就想到企鹅罐
#49 - 2019-5-18 08:03
(一切源自波动)
这集关注点全在诹少(bgm38)疯狂变换形态(bgm38)态度这个淡定得(bgm38)
#49-1 - 2019-5-19 08:38
Kafee
又看了一遍,其实感觉这集还行,平常心看待的话(bgm38)
#49-2 - 2019-5-19 09:58
疯子小邱
kafee 说: 又看了一遍,其实感觉这集还行,平常心看待的话。
算不错了,设定也抖了不少(bgm38)
#49-3 - 2019-5-19 22:57
Kafee
疯子小邱 说: 算不错了,设定也抖了不少
wwwwww
#50 - 2019-5-18 10:45
(頑張ってください。)
燕太简直是每集的快乐源泉(bgm38)妄想已经病入膏肓!
现在的发展感觉开始讲故事了,歌舞都不播了 留下的更多的时间讲剧情。
为什么要带着批判家的视角看一个动画,虽然不是神回也挺好看。
#51 - 2019-5-18 11:17
警察叔叔是反派?(bgm38)
#52 - 2019-5-18 12:02
这集反而没什么爆点啊。。。
#53 - 2019-5-18 15:24
(「君は綺麗だ」。)
基本上算是透露设定
至少燕先生届到了(bgm38)三人组关系也越来越好从这点来说我还是挺喜欢的
#54 - 2019-5-18 15:41
好看是好看,神回是吹过头了。不良果然是会踢球的。
#55 - 2019-5-18 16:02
等等,那两个条子本是王国的人?那他们在外传漫画里为什么意识不到sara的身份?sara到底是什么背景啊?
#56 - 2019-5-18 17:13
(那种事情不要啊)
这集相对来说算比较稳的,神回肯定算不上,但也不差。
我只担心剧情推进速度。至于所谓神回,某些作品里有不少。

几原大概是在找企鹅罐和百合熊之间的平衡点。
#57 - 2019-5-18 20:21
(班固米JK学家)
前面5集看的一头雾水,这集总算是把设定基本交代清楚了,而且抖设定抖的很自然,可以可以。
这集好看+1
#58 - 2019-5-19 01:03
(主观评分,反映好恶 演出分镜只认两种:风格突出和简单 ...)
并没有很出彩吧。。。
#59 - 2019-5-19 15:16
(黑发即正义)
过去的自我维护机制已经在众目睽睽下崩塌,在死的本能无限放大之际一稀必须去救一次春河才能够让自己从旧的错误联系中解脱出来,获得重新开始的机会,不过表现得还挺……简单粗暴的(bgm38)
#60 - 2019-5-20 00:41
(誰か散らせ 僕がここに居たという証も ...)
keppi挺噁心(bgm38)
剩5话,接下来不是兼用卡的剧情了
#61 - 2019-5-20 17:46
白王子和黑王子?
#62 - 2019-5-21 18:14
(一蓮托生。)
我覺得這番真的有在強行賣腐(bgm38)
不知為何就是挺討厭弟弟,然後現在連一稀也有點不喜歡。
第一次覺得河童很可愛。。。咦
#63 - 2019-5-26 22:02
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
1.一稀和沙罗的相似?
2.原人类河童需要得到希望之皿才能恢复人类—希望之皿直接消化者是王子—让河童变回人类的是皿三昧本身
3.跟王子关系也太好了吧?—他们对王子跟重要
4.欲望显示,警察出现
5.丧尸作业中,黑毛消失—黑毛与欲望共生?寄生?
6.欲望与爱类似,但有区别
7.黑毛是人偶,背叛白毛—黑毛白毛有分歧
8.欲望榨取机器有甄别欲望与爱的功能
9.王子与谁通电话—王子还有同伴,有情报来源
10.获得新丧尸材料,黑毛会出现,榨取欲望只有白毛一人画面—白毛抓春河的原因?
11.丧尸的人类为死亡—人类被榨取欲望会死亡(确认)
12.河童的欲望来源是?—皿三昧?
13.王子是唯一创造希望之皿—王子怎么躲过帝国军的?
14.帝国基地在水下
15.手机是春河和一稀的联系—于众多箱子中
16.失去联系不成立为完全人—取丧尸的尻子玉,是取掉他身为丧尸与人类的联系,变为不存在的人
17.王子能改造帝国设施,反弹网造型像河童—帝国设施原为河童的?河童与人类有感应?
18.不能榨取欲望的原料会直接粉碎
19.警察组希望是王子—叛变?
20.欲望分解黑暗—结合沙罗的逃脱,王子(河童体)是逃脱应变,为一部分的王子,黑的?
21.不要放弃欲望—黑毛因为欲望所以救白毛嘿嘿嘿
#64 - 2019-5-29 03:09
(追番日益,补番日损)
看王子怂恿一稀去移植尻子玉怎么有点qb的感觉?
没有什么神回,声优访谈的原话是第六话是前期的一个大总结,确实是这样的。
#65 - 2019-6-19 21:19
(花火)
普通的展开
#66 - 2019-6-23 21:17
(怠惰)
原来警察二人组是卧底!
看到春河发的短信那段还是被骗了眼泪。
#67 - 2019-6-30 19:43
(无法触及因而耀眼,贪得无厌而又毫不眷恋 ... ... ... . ...)
主线剧情正式上线,河童王国和海濑帝国的恩怨史???
虽然这一套春河被抓,一稀一行深入敌境克服艰难万险有惊无险拯救春河大成功的套路用脚都能想到
但是还是不禁让人看得很紧张很激动
判定——爱,盒子——退回  蜜汁感动
春河简直就是小天使,钉宫在这种角色上的杀伤力感觉比其代表作传统蹭的累强太多(个人而言),换我也妥妥死弟控一个hhh
尻子玉这设定艾玛,存在抹杀(bgm39)
足球的铺垫也非常好得到了回收,这三人抛物接力式的好有FF7圣临之子主角团扔克劳德开大的感觉(bgm24)
河童最高~黄瓜都变得特别美味~
#68 - 2019-8-15 15:03
(。´-д-)
退回可太秀了hhh 真实工厂哪可能这样处理货物哦 全扔下去再判断货物质量 然后用反重力把不合格的扔回来..
大家拿出自己的秘密帮一稀解开心结 再来个传球接力 很不错啊
春河也内疚 一稀也内疚 一下子两人都届到了..
信息量有点大 所以依靠俗点的套路压缩时间其实没什么 反正这集挺好看的
俩警察到底是什么人
#69 - 2019-9-2 10:13
(il faut imaginer Sisyphe heureux)
“少年要不要献上尻子玉成为圆环之理啊?”
这种大结局的氛围是怎么回事啦!(bgm103) PART A END

这一集看得浑身不舒服,展开太过普通,场景设计也太乏味了,没有几原之前的灵性,倒像是业界随便找个监督就能做出来的行活。明明是会很感人的场景却一直出戏,我个人归咎于配音员的演技水平和俗套的剧情。如果之前的预测全中,剧情方面好像就没什么搞头了。

几原的几个小彩蛋到还是挺有意思的,水底的壁画完全吸引了注意力。所有的信息量几乎都在ED后了:水獭帝国战胜后无法控制能量自毁了?还是QB二人组另有来头?
#70 - 2019-9-3 11:53
(告别恋爱脑)
这一集看的还挺投入的,感情被调动起来了。作为中期小高潮个人感觉十分不错
#71 - 2020-2-6 21:14
(凉宫春日:人都是无聊死的!!!! ... ... ... ... ... ... ... ...)
很强的一集,完全被故事的进展和转折吸引住了
#72 - 2022-12-10 23:18
(平凡的物语。)
双方人马终于有交集了
河豚河童王子还真是万能(bgm97)
这集感情戏还可以
献出尻子玉会让自己失去与世界之圆的联系然后消失。坏了,原来企鹅罐的主角和医生的结局都是尻子玉被掏了(bgm57)
好多企鹅罐既视感,粉碎机和路人模型
这彩蛋是?