銀河英雄伝説 Die Neue These 激突 第3章

ep.35 要塞対要塞 Akt II: 激闘

时长:00:25:10 / 首播:2022-05-13

吐槽箱 38

#1 - 2022-5-27 09:03
Satanial (越看越二，越二越看)
都宇宙了战术还表现的像在平面一样(bgm38)
#1-1 - 2022-5-27 17:44
ak1ra
舰船击沉之后为什么会"往下掉", 下面又没有高引力天体 (bgm38)
#1-2 - 2022-5-29 13:19
初檬
虽然这部分确实挺出戏，田中芳树没考虑z轴，但是感觉瑕不掩瑜，在剧情，军事战术上还是很精彩的
#1-3 - 2022-5-31 08:12
______G_m
感觉那么大规模舰队无组织的上下乱窜会很危险，而且舰艇腹部受敌也没有必要（￣ ‘i ￣;)
#1-4 - 2022-6-4 21:04
padorax
因为是古典战术吧(bgm38)
机战这种个体战就是三维的，群体战三维太考验创作者想象力了。目前人类陆海空也不是在一个空间内铺满的。电竞游戏也没有三维的，eve这种没玩过不知道有没有什么高维战术
#1-5 - 2022-7-23 10:46
非実在自闭哥
从进攻同盟必须要从要塞走就知道这玩意其实是披着太空皮的海战了吧。只能说动画做的很还原。
#2 - 2022-5-27 16:01
常夜 (共勉：Love the food, not the chef.)
坎普错失了两次抓杨的机会：驳回缪拉拦截走廊抓人的方案；对首都隐瞒所有战场细节，谎称处于优势（要是莱皇听说杨不在，很可能下令拦截走廊）
#2-1 - 2022-6-3 21:04
小光
说有优势其实没错，梅爷只是遏制住对方的攻势，另外坎普是完全认定杨不可能不在，因此不可能去和帝都说缪拉怀疑杨不在
#2-2 - 2022-6-4 00:11
常夜
小光 说: 说有优势其实没错，梅爷只是遏制住对方的攻势，另外坎普是完全认定杨不可能不在，因此不可能去和帝都说缪拉怀疑杨不在
这个“优势”的划分标准就有分歧了。宽松的可以按你那样理解，严格的话就是【对面无法作出有效防御行为，必定很快就能被我方打趴】。
他只提交避重就轻、报喜不报忧的主观判断就很要不得。这些客观信息多交代几句也花不了多少行，没准首都能给点醍醐灌顶的解读呢？
#3 - 2022-5-27 18:42
A.one (https://bgm.tv/subject/467354)
老杨掉线也打成狗

发烧的士兵(bgm37)
#4 - 2022-5-27 20:53
方和润 (在隧道中看见的光明未必是出口，也可能是迎面而来的火车 ...)
再来看新版，感觉缪拉这败的也太简单了点。
#5 - 2022-5-27 23:07
Freak
坎普：优势在我(bgm38)
#6 - 2022-5-28 10:47
nagi奈岐
假设杨真不在，那应该去走廊抓人；
假设杨是放假消息假装不在，试图诱惑我方分兵去走廊抓人，以此拖延时间，那么此时应该all in攻打要塞
专业的指挥官要敢于下决断啊
#6-1 - 2022-6-3 21:06
小光
all in的问题是你打不来，梅爷当年带着门阀那群猪都能和莱皇的部下们得有来有回（罗严塔尔），这时候他带着可是同盟军最精锐的杨舰队
#7 - 2022-5-29 13:17
初檬
为什么机甲战会流血啊！！！
还有就是突然就说抓了一个俘虏是不是有点太突然了，虽说白刃战的时候有小伏笔，但是白刃战最后的时候来个抓到俘虏的镜头会不会更好点？
最后就是坎普这可恶的自尊心啊，他太谨慎了，他太想赢了，要攻打伊谢尔伦的时候我以为会复刻一波空城计，这是坎普自己给自己下了一手空城计啊
#7-1 - 2022-6-3 21:52
00
说是机甲，其实这玩意儿就是强化外骨骼，里面就是人
#8 - 2022-5-29 14:25
daisuki-EIE0 (Kayano桑是最强的！【只要心怀梦想，心愿终有实现之时】 . ...)
坎普这人，不过如此，也该他死在秃鹰之城~
#9 - 2022-5-29 14:56
克子X克音 (姐姐最会做肉派了，DUFUFU~)
作战比的不是谁的计划天衣无缝，而是谁犯的错误少

坎普在开战前就被自己的胜负心蒙蔽了，带着精神镣铐指挥。军力、计划和准备就算再多，已经输了一成。

另外战场情报是重中之重，假情报也是情报，必须仔细分析，对于杨威利可能不在的情报，不论战役优势劣势还是均势，坎普都不应该僭越独断，应该第一时间上报。而且按照准备帝国军应该设想过敌方主将不在的情况，如果参谋本部有预备案，为什么不按照预备案去做而是直接瞒报战况呢。

反观卡介伦，在失去战略主动的情况下，虽然没有奇计，但是他的信任和果断是一流指挥官的水准。放手让部下去充分执行战术目标，能快速让要塞内部的指挥系统快速统合到一个战略目标（死拖）下，这已经赢了一成。
#9-1 - 2022-6-4 20:51
padorax
+1
#10 - 2022-5-30 13:58
mizudiwood💿 (23年小结→bgm.tv/blog/330004)
这集好看啊，蔷薇骑士团（？）这么强的吗
#11 - 2022-5-31 23:50
激动战士矮达
针对杨不在这条情报派一个小分队埋伏在走廊里抓人也分不走多少兵力吧，该说坎普是谨慎过头了还是刚愎自用呢，不放过任何一个可能性才能出其不意
#11-1 - 2022-6-3 21:08
小光
新版动画改编其实已经淡化了坎普对缪拉大败而归的不满，而更重要的是他低估了同盟政府的下限233
#11-2 - 2022-6-4 19:16
激动战士矮达
小光 说: 新版动画改编其实已经淡化了坎普对缪拉大败而归的不满，而更重要的是他低估了同盟政府的下限233
确实很没下限，帝国中央政府的执政水平目前看比同盟政府那些废物可强太多了
#12 - 2022-6-1 15:43
傀誌Cɹaitɕ (嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片，羽)
矢張り１．常速は耐えがたく遅いな。２．田中下手。
#13 - 2022-6-3 21:51
00
这集和上集双方的智商对调了啊(bgm38)
感觉是坎普算了很多，但是 一旦碰到突发情况就急了

“优势在我”一般这么说的都是一句flag(bgm38)
#14 - 2022-6-4 20:44
勤劳的柚子 (奇迹从未降临过，但，怀挺！！！)
坎普那么多FLAG果然不是白立的
#15 - 2022-6-4 20:59
padorax (戯言なんだよ)
原来有个俘虏说杨不在就是为了表现坎普的刚愎自用
梅尔卡兹真的强啊，跟杨也能打得有来有回吧。上一季里觉得他愚忠，原来就是这里说的敬业，恪守军人本分，不夹杂个人利益追求，其实跟杨很像。这种人是一个组织里最需要的的人。相反坎普就是除了报效国家，还有个人追求，要立战功升迁，不以大局为重。如果组织能对下面每个个体关照到位，埋头的人能互相成全，反之如果有一方夹杂私心，另一方都会吃苦头。这么看有点囚徒困境的味了
#15-1 - 2022-6-4 23:40
小光
其实创业时期的强大军政府很容易出现坎普这样的，其实坎普算好的了，他认为杨不在要塞也是情有可原...帝国后面还会出现为了抢功或者晋升而疯狂的中层军官们233
#15-2 - 2022-6-4 23:55
padorax
小光 说: 其实创业时期的强大军政府很容易出现坎普这样的，其实坎普算好的了，他认为杨不在要塞也是情有可原...帝国后面还会出现为了抢功或者晋升而疯狂的中层军官们233
确实。现在经过清洗后罗严克拉姆身边基本上都是比较靠谱的
#16 - 2022-6-19 00:11
Lin147 (冒険はいつも面白い)
同盟最能打的陆军部队是帝国逃亡过来的，杨跑了以后剩下还能用的指挥官也是帝国过来的客将，合着是帝国自己打自己啊(bgm38)
#17 - 2022-10-16 17:35
娇尸
造化弄人，杨在不在无法断定的消息。（不过我就奇怪怎么一士兵死前会说到杨在不在，又不是你爸或老婆，除非死前逼供。不然怎么会透露？
#18 - 2022-10-25 22:59
小T (愿意给我5分钟的编辑时间吗？)
这样一看帝国确实能人辈出，当然这个前一级上将可能不是帝国新锐的罗严塔尔、米达麦亚级别的老狐狸......

下一话直接就杨要回归了，等于坎普少说大概错过了20天的大机会（紧赶慢赶估计也就快个3成吧）来筹划下一步，现在想来等于被蔷薇骑士这个极猛的陆战队打崩了速攻形势还是颇为抽象，我要是坎普估计也心态裂开来了(bgm38)
#19 - 2022-10-26 03:56
cheerio (編輯個性簽名)
鉴定为假 !
#20 - 2022-10-27 02:58
ipcjs
这么猛的吗，白刃战直接把对面打跑了(bgm38)
#21 - 2023-1-14 15:24
蛇莓茶 (光是纽带，它会被继承，再度发光的)
因为他们对同盟的下限确实想象不出来(bgm38)
#22 - 2023-1-17 03:30
(ˉ﹃ˉ) / - .-'' (没有一个固定头｛怎么精裂怎么爽～｝)
坎普为了升官真的上头了阿(bgm38) 一直狂立flag送命.
当然这也是田中老爷子的安排吧？
#23 - 2023-7-30 11:44
RhmBWT (また戦争がしたいのか、アンタ達はッ!! ... ...)
蔷薇骑士团这也太强了吧，感觉交换比打得很高啊
缪拉也是个厚道人，梅尔卡兹打登陆舰队就全军压上去救援了
帝国那边打输了都在骂老杨也太草了

坎普觉得杨不在伊谢尔伦是假消息其实没啥问题吧，正常人确实也想不到同盟政府那么弱智。而且战场上总会收到各种各样互相冲突的情报，比如经常有人吐槽的珍珠岛，美军那边能收到各种乱七八糟的情报，哪天打哪个岛的都有，里面混了真实情报无法辨别出来也是正常
#24 - 2023-10-19 23:17
蜂鸟
白刃战帅帅帅(bgm38)