SlayerYJC2017-5-8 03:53 /
【具体一点的吐槽】
不说原作漫画，单从03版动画来讲，监督可能想讲的是一对兄弟之间的深厚情谊的故事，结果最后呈现出来的却是一个全世界都是围绕着400年前两个流弊哄哄的炼金术师制作出来的一种破石头转的故事。这个世界的人类历史上也就出现过这俩流弊点儿的人物了，而且最后这两个流弊哄哄的人物也出于剧情需要变成了菜鸡——前一秒还秒天秒地秒空气，后一秒就被之前都没啥戏份的杂鱼给秒杀了。（非要说成是死得讽刺那你们就开心好咯）
起个名字叫“炼金术师”，但实际上炼金术在这个世界观里面能起到多少作用呢？尤其是豆丁的所谓的炼金术，在战斗中能起到多大的作用呢？这可是已经研发出成熟的坦克/装甲车，以及高精度狙击步qiang的世界了啊（好吧，03版貌似还没有坦克）。从动画来看，很明显钢炼的世界里炼金术士还是怕刀子/怕子弹的，那么在军队面前，除了少部分有AOE技能的炼金术师（比如大佐、09版第一集里的冰之炼金术士一类），炼金术士充其量只能算是个武士/刺客/武林高手一类的角色。这种人跟可以量产的枪和子弹比起来，根本就不值一提了（好吧，但这么讲的话故事主题就变了，但编剧你好歹给圆一下好不？）
说得好听“等价交换”，但03版最后出现了多少非等价交换的炼金术呢？（09版这方面要稍微好点）
关于各种评论里讲到的09版升华主题的最后一集：爱情/或其他一些无法量化的东西是无价的。我想说。。。这兄弟二人是智障么？还是说钢炼世界观里无论是义务教育也好，亲人朋友之间对小孩子的教育也好都极度缺乏关于亲情/友情/爱情的教育呢？都那么大的人了，还是那么高学历的精英，又经历过那么多的生死离别，竟然直到故事的最后才能领悟到这一点？意思是豆丁君就是个莫得感情的书呆子？不对啊，对他娘和他弟不也挺有感情的嘛。
最大的国家的军队也不过上万人的水平，几千人就是一个地方军。。。各种配角各种强行打酱油、智商下线、领便当。。。作者这是借鉴的日本战国时代的战役规模？
设定方面，机械铠这玩意儿其实充其量也就能当个义肢用用吧，并不能起到多少增强人的运动能力的作用，因为义肢最终还是要跟肉体连接，最终的结果还是要取决于这里面最弱的肉体部分。。。唉，我是跟一个少年向动画较什么劲儿啊。。。果然我也智商下线了。
【单纯的发泄心情】（永远有些人只看这部分，行吧，开心就好）
果然少年向作品就该“少年时期”看。现在看完这部所谓“神作”的感受只有徒有其名。虽然我总是安慰自己说无论动画也好，电影也好，小说也好，都是不同的讲故事的形式而已，本质是一样的，但结果上看，认认真真用动画/漫画讲故事的，大概也只有士郎正宗（攻壳）、今敏之类了吧。“动画果然只是给小孩子看的玩意儿”（额）。其实讲不好故事也无所谓，让人看的爽也行啊，但“神作”钢炼最终什么也没做到，只是个【想给它找出个闪光点来都做不到的动画】而已。还做了51集。。。够我看两季tv动画，七八部剧场版动画了好吗。。。太浪费生命了，看完感觉自己的智商也没有了。。。
虽然【一般来说】对于动画漫画而言，追求剧情和设定的逻辑性和合理性是很没意义的一种行为，但起码你要是能做到让人不在意不合理的地方、能够自圆其说，也不失为一部好作品。但最终钢炼这个故事完全没有做到能让我无视其中的种种不合理的地方，我已经很努力地去接受钢炼的设定了，但这部动画还是让我不停地出戏。写一部好小说（讲一个好故事）需要作者有丰富的阅历、灵活的思维和严谨的逻辑，有这些东西的漫画家不多，相对的从漫画衍生出来的动画的水平可想而知。
03版的钢炼，无论前后部分，剧情都令人蛋疼，相比较而言后段更疼一点就是了。画面也好，音乐也好，剧情也好，即使放在03年，钢炼撑死了只能算是中上游水平的动画，还被那么多人视为神作。。。看完后只能说太失望了，不得不承认动画就tm是给小孩子看的。（看bangumi评分多数都是8分+，推测bangumi平均年龄大概十来岁的样子，或者二三十岁的人因为小时候看过所以有童年加成的缘故所以给了高分吧【狗头】）
不说原作漫画，单从03版动画来讲，监督可能想讲的是一对兄弟之间的深厚情谊的故事，结果最后呈现出来的却是一个全世界都是围绕着400年前两个流弊哄哄的炼金术师制作出来的一种破石头转的故事。这个世界的人类历史上也就出现过这俩流弊点儿的人物了，而且最后这两个流弊哄哄的人物也出于剧情需要变成了菜鸡——前一秒还秒天秒地秒空气，后一秒就被之前都没啥戏份的杂鱼给秒杀了。（非要说成是死得讽刺那你们就开心好咯）
起个名字叫“炼金术师”，但实际上炼金术在这个世界观里面能起到多少作用呢？尤其是豆丁的所谓的炼金术，在战斗中能起到多大的作用呢？这可是已经研发出成熟的坦克/装甲车，以及高精度狙击步qiang的世界了啊（好吧，03版貌似还没有坦克）。从动画来看，很明显钢炼的世界里炼金术士还是怕刀子/怕子弹的，那么在军队面前，除了少部分有AOE技能的炼金术师（比如大佐、09版第一集里的冰之炼金术士一类），炼金术士充其量只能算是个武士/刺客/武林高手一类的角色。这种人跟可以量产的枪和子弹比起来，根本就不值一提了（好吧，但这么讲的话故事主题就变了，但编剧你好歹给圆一下好不？）
说得好听“等价交换”，但03版最后出现了多少非等价交换的炼金术呢？（09版这方面要稍微好点）
关于各种评论里讲到的09版升华主题的最后一集：爱情/或其他一些无法量化的东西是无价的。我想说。。。这兄弟二人是智障么？还是说钢炼世界观里无论是义务教育也好，亲人朋友之间对小孩子的教育也好都极度缺乏关于亲情/友情/爱情的教育呢？都那么大的人了，还是那么高学历的精英，又经历过那么多的生死离别，竟然直到故事的最后才能领悟到这一点？意思是豆丁君就是个莫得感情的书呆子？不对啊，对他娘和他弟不也挺有感情的嘛。
最大的国家的军队也不过上万人的水平，几千人就是一个地方军。。。各种配角各种强行打酱油、智商下线、领便当。。。作者这是借鉴的日本战国时代的战役规模？
设定方面，机械铠这玩意儿其实充其量也就能当个义肢用用吧，并不能起到多少增强人的运动能力的作用，因为义肢最终还是要跟肉体连接，最终的结果还是要取决于这里面最弱的肉体部分。。。唉，我是跟一个少年向动画较什么劲儿啊。。。果然我也智商下线了。
【单纯的发泄心情】（永远有些人只看这部分，行吧，开心就好）
果然少年向作品就该“少年时期”看。现在看完这部所谓“神作”的感受只有徒有其名。虽然我总是安慰自己说无论动画也好，电影也好，小说也好，都是不同的讲故事的形式而已，本质是一样的，但结果上看，认认真真用动画/漫画讲故事的，大概也只有士郎正宗（攻壳）、今敏之类了吧。“动画果然只是给小孩子看的玩意儿”（额）。其实讲不好故事也无所谓，让人看的爽也行啊，但“神作”钢炼最终什么也没做到，只是个【想给它找出个闪光点来都做不到的动画】而已。还做了51集。。。够我看两季tv动画，七八部剧场版动画了好吗。。。太浪费生命了，看完感觉自己的智商也没有了。。。
虽然【一般来说】对于动画漫画而言，追求剧情和设定的逻辑性和合理性是很没意义的一种行为，但起码你要是能做到让人不在意不合理的地方、能够自圆其说，也不失为一部好作品。但最终钢炼这个故事完全没有做到能让我无视其中的种种不合理的地方，我已经很努力地去接受钢炼的设定了，但这部动画还是让我不停地出戏。写一部好小说（讲一个好故事）需要作者有丰富的阅历、灵活的思维和严谨的逻辑，有这些东西的漫画家不多，相对的从漫画衍生出来的动画的水平可想而知。
03版的钢炼，无论前后部分，剧情都令人蛋疼，相比较而言后段更疼一点就是了。画面也好，音乐也好，剧情也好，即使放在03年，钢炼撑死了只能算是中上游水平的动画，还被那么多人视为神作。。。看完后只能说太失望了，不得不承认动画就tm是给小孩子看的。（看bangumi评分多数都是8分+，推测bangumi平均年龄大概十来岁的样子，或者二三十岁的人因为小时候看过所以有童年加成的缘故所以给了高分吧【狗头】）
退一步讲，您认为钢炼只值4分，所以其他人也没理由给高分，所以认为给8分以上都是小孩子，这样的思考方式也实在令人不敢恭维……不过，“画面也好，音乐也好，剧情也好，即使放在03年，钢炼撑死了只能算是中上游水平的动画”，既然都承认了算是中上游，难道您心目中的中上游只值这个分数吗？
扯完道理，以下是个人对于钢炼03的一点主观看法
这部番我是去年年底补的，没有任何童年加成。对于您描述的“想给它找出个闪光点来都做不到的动画”，个人认为钢炼03虽有诸多不足但无明显雷点，另一方面则有能够吸引我并引起触动的地方（7、15、25话），所以最终给了8分（个人打分比较宽松，8分及以上约占40%）。
如果您觉得我的反驳毫无说服力，那最多只能代表观众间的看法分歧，作品本身的素质和内容并不会因此变化。我也是萌新，无意与您辩论作品的好坏优劣（这种技术层面的东西我也不懂），只希望您在网络上的发言能和在现实生活中一样周全缜密，而不是字里行间散发着不友好的气息（尽管我明白您被作品坑了一回，而且这样的发言远远算不上喷子行为，但我还是希望bangumi能是个好说话的地方，望理解）
合成兽会说话了，从研究角度上看确实是进步，然而当背后的真相揭开，再回想合成兽说出的话，一字一句都令人心痛。妮娜是无辜的，却因为父亲的癫狂欲望卷入了不幸的命运。最终一切都无法挽回，讽刺的是这样的妮娜也逃不了被研究而失去自由的命运，反而是斯卡给予了她最后的解脱
休斯算是作品中个人好感最高的角色之一，热心肠又能干还幽默，给了主角相当的照顾，结果在调查人造人时被盯上，即使认出了恩维的真身也没能逃过一劫。本来休斯有机会反击的，然而恩维却变身成休斯的妻子的模样，休斯无法下手，死在了这一刻的犹豫之下。虽然便当突然了点但并没有强行的意思，对于休斯的离去，我感觉非常惋惜。尽管之后的剧情便当不少，但最打动我的也许还是这里
别说7分了，我给10分的动画都不一定推荐（甚至反而是不推荐，因为别人看了99%会觉得不值10分），因为没有受众万能的作品。另外三次元周围虽然有几个看动画的熟人，但口味与我相去甚远，在动画方面并没有太多实质上的交流，更多时候我还是在bangumi上混……
09版原文是鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST
FA的称呼也就是天朝在用吧，欧美都是称呼钢炼03钢炼09，或是把09版(FA)加上brotherhood的后缀以作区别
不过欧美brotherhood的后缀是怎么来的呀？看到这个只能联想到FF15
2楼那位抖M还看完了全部雷锋的故事呢。。
刚看完时那种愤怒的感觉还是能理解的
不过真的不希望楼主对"神作"二字有什么期待，毕竟是白菜价的。我非常喜欢钢炼，但我从不说他是神作。你可以看一下我发布的第一篇日志，里面都是"神作"
再有，世界上都有好评，也不是没有差评啊……兄弟。。。咱这个。。。额
而且为什么付出了就一定要有相应的回报？当然会有时候回报大有时候回报小，这点道理应该小孩子都懂吧。那兄弟俩虽然年纪小，但经历一点儿也不少，却对这点儿道理完全没有想过，一直要等到动画后半段儿才恍然大悟一般明白这个道理。。。真不知道该怎么说才好。
其实说实在的设定不那么严谨也没关系，叙事的技巧好的话，逻辑上的错误可以不那么令人在意的，但03版给我的感觉并没有做到，看看09版会不会好一点儿吧。
我不否认你的名字画面也还可以，但这只是我评价标准的一小部分，我不可能只因为它画得好就给高分，蒸汽男孩也是另一个例子。君命整体风格都跟新海诚之前的作品完全不一样就让我接受了一段时间，而且你知道吗，看你的名字的时候我满脑子想的都是新海诚要怎么让一个有固定轨道的星体自己掉下来，现在又不是中世纪。。。而且剧情也各种强行合理。事实证明新海诚确实不适合玩这种带科幻性质的作品，违和感满满。
冰果的话说实在一开始我是打算弃掉的，但最后机缘巧合多看了几集才发现差点儿错过一个宝贝。它的感情表达的很细腻我也从中感受到了共鸣，而且就单在画面上，冰果画面的丰富程度实际上比君命要高很多，新海诚的电影都有这个通病：壁纸，也就是动作很一般，只是单纯的上色和背景好看，看久了会很单调的。动画毕竟本质还是“动起来的画”（但秒五/言叶那种风格其实也不错）。
东京教父确实，太阳升起那段儿看得汗毛倒竖，就冲这一点就足以好评了。而且又是happy ending，对这种有爱的作品我的给分不会低。
你看，你自己都承认了套路得不得了。。。屎再甜也是屎啊。
你也别光笑，有什么高见就说呗，除非你是业界人士，否则我真搞不懂你们哪儿来的自信说这些话。
而且关于“制作质量”“画面”我也只是请你了解相关专业知识再谈，尤其是“画面”。这年头作豚真是越来越不好混了╮（﹀＿﹀）╭
不想一本一本书去啃我推荐nbht 和AnimeTamashii 以及B站的潇湘公子寻。别总觉得别人自大，不了解专业知识还想说别人自大。还真是狂妄呢(；一_一)
物语系列最大的的魅力在于还原了小说中对人物心理细致入微的刻画。
就这样╮（﹀＿﹀）╭
我不是什么业内人士，我只是一爱好者，了解了一些专业知识的皮毛而已。
你只用这种方式来攻击我这个人而不是我说的内容，只能证明你内心里其实也是认同我的说法，但只是迫于peer pressure不好意思明说罢了。（不好意思拽洋文了，不过想必对你这种elite来说应该是很ez的吧）
什么心情。。。那你说说你是什么心情呢？我设身处地地想了想没太想出来诶，大概我不如你牛逼吧。
这里 我真是头一次看见过了几年了把人怼回去的，这事林卯干过吗？
你也好好发帖吧，不过你可能太牛逼了不需要吧。
2、不要回避问题。
评论是你的自由，注意措辞小朋友
我倒觉得你有点3岁小宝贝的样子力（笑）
那你不用回我了，和奇行种对话真是白费口舌的
那你不用回我了，和只喜欢吃屎的狗杂种对话真是白费力气。
都说了让你别回复我了，摸爬滚打撒泼的样子活像我老家那条大黄，连话都听不懂了
都说了让你别回复我了，摸爬滚打撒泼的样子活像我老家那条大黄，连话都听不懂了