#1 - 2016-1-31 04:43
Biscuitop
虽然是个老生常谈的问题,我也理解在bangumi关于同一条目的不同版本是否应该分开常常存在很大的争议性,尤其是同一游戏在同世代相近规格的不同平台版本间,这种差异比较微妙的

不过我看到吐槽里有人玩的是GBA版本先是愣了一下,GBA能跑这游戏?好吧,理论上极端削弱画面到马赛克也许可以?用十字键操作也姑且不是大问题,反正早年的3D主视角射击游戏也是方向键控制镜头

结果找视频一看是上帝视角TPS,而且明显是3D做成了2D的

换做安卓版本,虽然操作方式是触屏,但起码基础系统是一样的,然而GBA这个完全是别种游戏了吧……且不论系统根本不是一回事,而且作为3D游戏MP可是拥有当时最先进的弹夹分离枪支建模,射击退膛动画和独立建模弹壳抛射效果,这都是加分点,这样GBA版本的评分和原PC版游戏一起算明显不妥

嗯,我当然不认为打分数的用户有错,不过由于这样的条目应该还有很多,bangumi这打分系统迟早得改啊
#2 - 2016-2-1 03:58
(ハロ/ハワユ)
题外话:手游的国服和其他服算在一起也很不公平。
#2-1 - 2016-2-1 14:27
LunarShaddow🌙
+1,国服的运营都是一波流……
#3 - 2016-2-1 04:28
(Live for speed)
(bgm38)第一反应居然不是“这游戏有GBA版本?!”
#3-1 - 2016-2-1 11:29
Biscuitop
嘛嘛,我也摸过GBA,就算是现在手里的3DS也偶尔见过和PC主机平台大作同名同版权的完全别种游戏。所以看到的时候差不多也预想到了……
#4 - 2016-2-1 04:30
(Live for speed)
同理,其实在同时代大部分游戏跨平台都不是一个作品。
极品飞车8,9,10,11 在GBA/PSP和主机/PC完全都是不一样的。且不说当年还有很多JAVA版的手游。
比如刺客信条和细胞分裂(不要问我为啥知道(bgm38))……总之,游戏的多版本,我们有一个想法,恩,只差一个程序员了。(bgm40)
#5 - 2016-2-1 12:33
(买漫画切记远离烂店“漫爵”&“神话典传” ...)
不是分了两个条目吗?怎么会算在一起呢?
#5-1 - 2016-2-1 12:48
Biscuitop
那是这个讨论出来之后加的了,可能是楼上哪位帮忙编辑的吧
#5-2 - 2016-2-1 12:52
默不作声的结城照美(仮)
Decafeko 说: 下面有人打分吐槽栏里写明自己是玩的GBA版本,有可能是在分条目之前吧
现在不会有你在主楼说这种状况了,应该。
#5-3 - 2016-2-1 12:55
Biscuitop
不嫌事大的结城照美(仮) 说: 现在不会有你在主楼说这种状况了,应该。
况且这个分数也不是什么需要认真对待的东西
之后大概不会了,之前楼下打分吐槽栏里有人声明了是玩的GBA版本,我才查了一下

嘛,认真对待也是处理不完的
#6 - 2016-2-1 18:52
(理想时薪114514)
cod4的WII版或ds,或者cod5的ps2版等等,这种情况很多啊,比较理想的方案是每个游戏条目下能看见游戏的几张截图,游戏的内容一目了然就不会搞错
#7 - 2016-2-2 11:13
其实根据你的想法延伸一下,如果是PC版的游戏,是不是还要来从电脑配置来划分呀。

仔细想想比如巫师3这种,最低画质和最高画质完全是两个游戏。打个比方,你在评分里发现有个人说“这神一般的阴影和毛发,配上4K简直是奇迹”,结果你发现他是4路泰坦,而你的小960m并不能体验到这些。PS4版和PC版也是两个游戏,PS4锁30帧,PC可以跑到60帧。那PS4版的用户是不是可以直接一句“帧数不流畅,不60帧不玩”就打发了呀?

还有上次看到一个人评论枭雄差,理由是“游戏优化差,掉帧,爆显存”。我是不是可以回答他说你一个960跑着当然差,然而我980ti并不会有任何问题。所以这样的评分放在一起,是不是也不妥?

再那么延伸一下,动画的评分标准也是模糊的。你仔细想想补动画看BD版和一般TV版的差距,还有字幕组的差距,想当初高达G复国吐槽土豆字幕组的也不是少数。
#7-1 - 2016-2-2 12:37
Biscuitop
MP这个完全是不同游戏设计的GBA版本,你可以找游戏视频来看看,彻底就和配置什么的没关系了。不像安卓和IOS的和原版起码是一种东西,只是没有原版的弹壳抛射,所以我也没对后两者提出异议,但GBA还是要提一下

以下这些我和你看法差不多,所以我就不会提出来,不过我自己说一下我个人的想法

PC及其他配置的差异导致的游玩体验来评分的确不妥,我自己也是尽量选择能开最好的配置来跑游戏,不然宁愿不玩,所以我巫师2的PC版买了到现在也没碰。

只是玩家机器配置不同的同一PC游戏的话,只要不是真的高配跑起来都困难,配置过低而导致跑不好还要硬玩然后把责任推给游戏打低评的其实我觉得是肯定不妥的,我自己会慎重对待。其他用户的话我也就看看就算

但是和PC的状况不太一样,主机版本是固定配置,这个我倒是觉得值得划分,不过也是大部分时候界定也是太模糊了,就算是分了,只玩一个版本的玩家也大抵不会通过和另一个版本的对比来评分

TV和BD我也觉得可以分,不过由于不同作品的修正差异天差地别,分还是不分的确无法统一

倒是字幕组,我觉得字幕组是个会影响“非作品第一语言”观众群的观看体验,然而其实和原作自身素质无关的要素。这个真心不能算作作品素质。然而除了自己要么懂语言,要么运气好找个好字幕组,事实上也没有其他办法

可是要是是官方出的中文字幕翻译不好那就真会引申出作品自身素质来了,有配音的影像作品暂且不论,换做文学类就彻底完了,所以起码就影像类而言我还是偏向能听懂原文最好,不然也没办法

再给补一个例子:游戏的单机任务和网战内容乃至刷刷刷模式其实也可以分233
#7-2 - 2016-2-2 14:59
再见咯
Decafeko 说: MP这个完全是不同游戏设计的GBA版本,你可以找游戏视频来看看,彻底就和配置什么的没关系了。不像安卓和IOS的和原版起码是一种东西,只是没有原版的弹壳抛射,所以我也没对后两者提出异议,但GBA还是要提...
所以,让“所有的评分者都处在同一条件下”本身就是一个极其苛刻的条件。我也是只是随口提提罢了,真正实施起来太难,也没有这个必要。
#7-3 - 2016-2-2 16:56
如将红莲
KangHyi 说: 所以,让“所有的评分者都处在同一条件下”本身就是一个极其苛刻的条件。我也是只是随口提提罢了,真正实施起来太难,也没有这个必要。
本来就没必要让所有的评分处于同一条件下,评分的目的就是样本数目增加使得结果呈现普遍性。如果一个游戏一定要四路泰坦才能玩的爽,被打低分不是活该吗?
#7-4 - 2016-2-2 17:23
再见咯
如将红莲 说: 本来就没必要让所有的评分处于同一条件下,评分的目的就是样本数目增加使得结果呈现普遍性。如果一个游戏一定要四路泰坦才能玩的爽,被打低分不是活该吗?
我懂你的意思。如果评分只具有“评价这个游戏或者作品”的用途的话,自然是样本特性越多越好。比如BGM上动画的评分,就需要每个人都去主观的打分,这样综合在一起才有客观的价值。但是,评分很多时候往往都伴随着评价,在BGM上也是如此,也就是说它不仅仅只是评定的意义,还具有参考的价值。但这种参考的价值在不同条件不同平台之下的意义就微乎其微了。这就是为什么一个车评网往往要评一辆车的低中高配(不同配置的得分还不一样),而且还要“刻意”去客观的综合所有人的胃口的原因。
#7-5 - 2016-2-3 11:19
如将红莲
KangHyi 说: 我懂你的意思。如果评分只具有“评价这个游戏或者作品”的用途的话,自然是样本特性越多越好。比如BGM上动画的评分,就需要每个人都去主观的打分,这样综合在一起才有客观的价值。但是,评分很多时候往往都伴随着...
还是有点差别吧。车的高中低配置就像游戏的不同平台上的版本。而试驾员,或者说实际的购车者的条件——他们的开车风格喜好,家里的经济条件,平时对车的需求,这才是跟游戏打分中硬件相关的部分。因为游戏跟车一样,都是厂家提供的服务和产品,而车厂是不会为消费者准备好高速公路,他们也拦不住跑车在工地刮坏地盘后被骂车垃圾是吧。而在普通消费阶层中,我们打分高的肯定不是大牛,911一流,而是日系三宝这类。你担心的3A大作由于硬件条件不够被打低分我觉得还是过分担心了。不过你这么一说,打分后分数的时效性其实挺值得商榷的,没有新鲜的分数保证结果,要是游戏都是几年前的数据,那也什么参考价值了